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バリスタについて語るスレその10

1 :既にその名前は使われています:04/05/24 00:55 ID:iR0aK1MZ
基本的にage進行で
現在のバリスタ日程については公式に出るのでそこで確認を
↓公式
http://www.playonline.com/ff11/index.shtml

前スレ
【レッセ】バリスタスレ9【アレ!】
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1085107349/


2 :既にその名前は使われています:04/05/24 00:55 ID:K4kUqjz+
2222222222222222222222222222222げろ

3 :既にその名前は使われています:04/05/24 00:58 ID:tuRG0tc0
3げっつ

4 :既にその名前は使われています:04/05/24 00:59 ID:IHQP7AWZ
おっつー

5 :既にその名前は使われています:04/05/24 00:59 ID:kF/UEEd8
4?

6 :既にその名前は使われています:04/05/24 00:59 ID:wxK8koqL
4

7 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:00 ID:v+V5Dctp
7くらいかなー

8 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:01 ID:cvz2AtkU
んじゃ8

9 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:03 ID:cvz2AtkU
関連
【ララ????】PvPバリスタ戦術を語るスレ5戦目【????プル】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1084981766

バリスタルール
http://www.playonline.com/comnews/200404225213.html

チュートリアルFLASH「ガルでも分かるバリスタ入門」
ttp://homepage3.nifty.com/flashgalka/ballista.html

10 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:04 ID:iR0aK1MZ
>>1
スレ立ておつ

>>9
そこんとこめんどいから貼ってなかった さんくす

11 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:05 ID:cvz2AtkU
>>1
>>10

12 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:06 ID:iR0aK1MZ
だってみんなおつって言ってくれないんだもん・・・

13 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:07 ID:IHQP7AWZ
(⊃Д⊂)

14 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:08 ID:iR0aK1MZ
>>13
もまえだけだ言ってくれたのは・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

15 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:10 ID:cvz2AtkU
>>14
ワラタ

みんなバリスタ行ってたり、1000を狙ってるんだよきっと

まぁ、乙w

16 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:15 ID:IHQP7AWZ
うはwwwwwwおつwwwwww

17 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:16 ID:rgydtNW+
>>14
おれは絶対に言ってあげないからな!

18 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:17 ID:cvz2AtkU
>>17
酷いな

19 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:19 ID:cvz2AtkU
>>1
(゚Д゚)ゴルァ!!


1000 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:04/05/24 01:14 ID:iR0aK1MZ
スレたておつ!


1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

20 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:19 ID:iR0aK1MZ
1000get【やったー!】

>>17
(*´Д`*)ハァハァ

じゃあ、漏れはもう寝るよ!みんながんばって語り合ってくれ!

21 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:20 ID:4Ql1koZO
まとめ


■ジュノのNPCからバリスタの日時の確認と開催地までの無料テレポ

■参加人数が少ない側へ第三国からの傭兵を可能に

■スリプガの仕様変更




22 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:23 ID:xiAvx6Hm
    _, ,_  パーン
  ( ゜д゜)  
   ⊂彡☆))Д´)  >>1





23 :やくざいし:04/05/24 01:27 ID:4MBZjM4z
>>21
受け付けをジュノか3国に設置して、
ジャグナ、メリ、沼の人数を確認できるように───ってのもあるよね。
現状、ジャグナで入れなかった人は、他に行く時間もないし、
開催されるかも分からない土地に行くよりはジャグナでなんとか・・・って感じだし。

24 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:29 ID:TeNvBxX3
ジュノに設置はないかもね〜人口集中にプラスになるようなことはしないんじゃない?

25 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:31 ID:cvz2AtkU
シーフすごいな!

かすめとるでペトラ10個もってかれたw
おまけにすごい回避高くて攻撃あたんねーよ!

26 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:31 ID:5S6nG9mN
漏れウィン人なんだが、相手国が途中で試合なげるのを修正してください(´・ω・`)

27 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:34 ID:cvz2AtkU
>>26
無理、勝てないとわかったら別の楽しみ方を探るから

28 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:34 ID:VOpuQZWS
ウィンとやってもただの虐殺ショーになるだけでつまらん

29 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:43 ID:5S6nG9mN
毒薬切らしてたのか、元々飲んでないのか知らんが、こちらの人数少なくてもスリプガ2でひっくりかえるし。
睡眠対策取らないやつはなんの戦力にもならないな。実感した。

30 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:46 ID:qvVEaCpH

近頃のバリスタは眠らせ合戦ばかりでつまらなくなってきた。


31 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:52 ID:tuRG0tc0
>>30
スリプル耐性入るまではそうだったが今はそうでもないだろ

32 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:57 ID:qvVEaCpH
>>31

今も変わらない。


33 :既にその名前は使われています:04/05/24 01:58 ID:VOpuQZWS
正直あんま変わった気しないぞ


34 :既にその名前は使われています:04/05/24 02:01 ID:tuRG0tc0
俺の鯖だけかな?

35 :既にその名前は使われています:04/05/24 02:01 ID:N+auHazw
んじゃ、これはどうでせう?
特別ルールで
レベルの低いキャラが、高レベルへ攻撃した場合
若干命中とダメージが増えます。
ってやつ。

36 :既にその名前は使われています:04/05/24 02:07 ID:xiAvx6Hm
>>35
それは実感有り、
75のPCにも物理攻撃当たるようになった。

まぁこっちは回避スキルも低くて相手より食らいやすいからイーブンでは無いがね。
ちなみに前衛サポ赤での弱体はまったく入らなかったな。

37 :既にその名前は使われています:04/05/24 02:12 ID:VOpuQZWS
せめて、〜耐性アップの効果がもっとハッキリ出ないと
やるきでねーぞコレ

38 :既にその名前は使われています:04/05/24 02:16 ID:N+auHazw
>36
レスさんくす。
まぁ、これで制限レベルより
少し低いレベルで参加しても
生きて行けそうだね〜。
まぁ、肩身の狭い思いしそうだけど(笑

39 :既にその名前は使われています:04/05/24 02:22 ID:3SY2DeVf
つーかもうスリプルは弱体されて丁度よくなってるじゃん
いいから試合してこいよ
昔とはレジ率全然違うから
もうスリプガなんて一時凌ぎにしかならない
バスリプラ、オーバードかかってりゃ半数くらいは寝ないし、寝てもすぐに起こされるから

最近は脳筋じゃないまともな前衛さんたちが色々策を練ってきてるし
あとは脳筋が勝手に突っ込んで死ぬのが無くなればかなりバランス取れてるぞ

40 :既にその名前は使われています:04/05/24 02:35 ID:JufvVnn2
範囲魔法の効果は敵味方関係無しにすれば 面白くなるんじゃねーの?

41 :既にその名前は使われています:04/05/24 02:39 ID:8yQqbibB
範囲魔法はアラを組まないだけでも十分予防になる。いまどきアラ組みましょう
なんてシャウトしてる奴ははただのアホ。
無造作に組ませるんじゃなくて1PTで前衛、後衛バランスよくPT組め。

42 :既にその名前は使われています:04/05/24 02:39 ID:tuRG0tc0
>>40
「黒さんガ系やめてー ;;」
「詩人さん敵にも歌掛かっちゃうので辞めてもらえませんか ^^;」
になることが目に見えている、納金が味方のガ系を避けるとは思えない

43 :既にその名前は使われています:04/05/24 02:39 ID:+Ol8CJAm
>>40
味方にデデオいたらデデオにファイガしそうwwwwwwwww


44 : :04/05/24 02:41 ID:70V5nMNv
>>35
これってさ、対人云々で無く対mobでも当然の仕様だと思うんよね。
昔はレベル補正とかアフォな仕様無くて、ちゃんとステータス重視のバランスだったし。
入れる目的が本来違うんだよ。

>>39
一応未だにスリプガは黒の定石パターンになっちまってるからなぁ・・・・
要はあれくらいの人数で乱戦やってる時に範囲内の相手全部止められる能力ってのが際立ち過ぎなんだ罠。
30-50制限位が一番面白いってのはその通り。

45 :既にその名前は使われています:04/05/24 02:45 ID:NX+gGTCw
>>41
バリスタでは、アラ組めば歌も魔法も通るんだがな
詩人がいたらアラ組まないのはアホだ

46 :既にその名前は使われています:04/05/24 02:46 ID:8yQqbibB
>>44
範囲内全員じゃなくてあくまでアラ単位で効果が出るって言うだけ。
そこんとこいまだに判ってない奴多いな。

47 :既にその名前は使われています:04/05/24 02:49 ID:8yQqbibB
>>45
詩人の支援魔法なんて効果も短いし、それよりもひたすらララバイしてくれればいいよ。
回復なんてルーク前で薬品掘ればいいし。

48 :既にその名前は使われています:04/05/24 02:53 ID:tuRG0tc0
>>47
バリスタでの二分は結構長いぞ
それとくどいようだが耐性歌一つでかなり違う

49 :既にその名前は使われています:04/05/24 02:56 ID:3SY2DeVf
>>47
詩人の支援効果はもの凄いわけだが
詩人をみたら近寄るのは定石
一概にアラはダメとは言えない
ちゃんと起こしてくれる奴が後ろに控えているならアラ組んだ方がいいと思う

50 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:00 ID:8yQqbibB
>>49
それは通常PTみたくバランスよくPT組めばいいてことなんじゃないかな?
レベル上げPTと同じように攻撃、支援、回復が成り立っていれば、アラはいらないかと。
最悪、人数の半分以上が行動停止になるほうが今の現状をみればやばいと思う。

51 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:06 ID:tuRG0tc0
>>50
歌はアラにもかかるんだからアラにした方がいいって事だろ
アラを組んでる状態でもうまくやればガ系に巻き込まれないこともできるわけだし、今のままで問題無いと思う

52 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:06 ID:k1+VzoQv
詩人ってなんで殴られても詠唱とまらないの?
黒のスリプガよりよっぽど強いんだけど

53 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:07 ID:8yQqbibB
>>52
スタンかけろ

54 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:07 ID:3SY2DeVf
>>50
詩人が各PTに一人分配できればそれもいいかもしれないけど
そうでないときはアラのほうがいいと感じた
ぶっちゃけ人数の半分以上が寝るなんてありえない
もっと広がれば一度に寝かされるのはせいぜい5〜6人で済むし
ケアルガで起こすのにアラは有効

>>52
鍛え方が違うんですきっと

55 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:09 ID:tuRG0tc0
>>52
達ララの効果時間は30秒
達ララの射程距離はスリプガの半分程度
達ララの効果範囲はスリプガより圧倒的に狭い
勝ってるのは中断されないのとレジられにくい所だけ
よっぽど強いなんてことは無いと思うが?

56 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:10 ID:k1+VzoQv
いやスタンあればとめれるけど、
他の魔法が殴られたら止まる仕様なのに
楽器弾いたりしてるのが止まらないのって
変じゃないってことだよ

57 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:13 ID:8jlswKia
>>56
もともと歌の詠唱はありえないくらい長かったから
その名残じゃないか?

58 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:14 ID:DTAmrTj+
>>56
そんなこと言ったら、狩人も攻撃されても矢が撃てて不公平だ!とか変な方向にいくぞ。

59 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:14 ID:8yQqbibB
>>56
これ以上詩人をいじめるなよ・・・ただでさえ毒飲んでる相手に辛いのに。


60 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:15 ID:k1+VzoQv
効果時間短いならいいか
でも、楽器演奏してるのに中断しないってなんか変な仕様な気がw

61 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:16 ID:tuRG0tc0
詩人としては>>59が本音です
これ以上の弱体は勘弁してください ・゚・(ノД`)・゚・

62 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:17 ID:5S6nG9mN
>>60
服しか着てない魔道師が大鎌で切られて生きているのはおかしい!とか言い出すやつが出てくるぞ。

63 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:18 ID:NX+gGTCw
>>50
アラにしとけば、1人2人が戦線離脱しても(死んだりペトラ入れに行ったり)
前線は崩れないが、PT単位だけだと死人出ると総崩れになる恐れあるし、
気軽にペトラ入れにいけない。

64 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:21 ID:rleeQD3W
>>55
黒のスリプガがレジされやすくなって効果時間半減のケースも増えた。
そんな状況なのに詩人のララは
高速詠唱で、レジされにくく、殴っても止まらない。リソースを消費しない←詩人だけの長所
効果は30秒←半レジのスリプルと同じ。ララはレジされにくいからデメリットではない。
範囲が狭い←楽器使用で拡大可能。必要十分。デメリットではない。

スリプガの長所が削られてララの短所と同等になった今、
ララの有利性は目を見張るばかりですが。

65 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:24 ID:8yQqbibB
>>63
でもジョブによっては少人数で組んで動いたほうがいいのも事実だよ。
あんまり寝かされまくって腹たったんでアラ抜けて後半1人でやって
気づいたら得点王になってたし。


66 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:26 ID:5S6nG9mN
>>64
トップアタッカーの魔法にしちゃ十分すぎるほどの性能だと思うけどな、スリプガは。
妨害のスペシャリストで攻撃もトップランカーじゃないと嫌なら不満だろうけど。

67 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:26 ID:tuRG0tc0
>>64
弦楽器を仕様してもスリプガよりかなり狭い
管楽器やアカペラはヒューム一人分も届くか危うい
半レジを引き合いに出されても困ります

そもそも達ララの方が強かったらいけないのか?

68 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:27 ID:DTAmrTj+
>>64
スリプルのハーフレジでも20秒は寝てるけどな〜・・・
オーバード、バスリプルしててもそれだけ寝てれば十分だと思うよ。

69 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:27 ID:6Txt3ts0
ララと言うかララしか仕事ないし
レジ歌なんか10分もしたら、みんなばらけて範囲外なんて多々ある
あとな
楽器使用でも範囲は狭いんだよ

70 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:30 ID:NX+gGTCw
>>65
殺し性能高い遊撃隊作るのは、戦術として良さそうだね
正直、参加者全員がまとまるのは無理だから
目的持った者が少数で固まるのは良いと思う


71 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:31 ID:lIvey2/X
64が基地外なカキコをしてしまったことを彼の代わりに謝ります^^;

72 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:33 ID:rleeQD3W
>>71
謝らなくてもいいよ。
俺の言ってることは間違ってないから。


73 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:35 ID:5S6nG9mN
まあ「目を見張る」だけなら確かに間違いじゃない。弱体汁とは言ってないし。

74 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:35 ID:tuRG0tc0
>>72
開き直ったか
間違ったことは言ってないが、ずれたことを言ってるのは確か

75 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:37 ID:lIvey2/X
また口が滑りました^^; この前眠らされてリンチされた脳筋前衛なもので^^;

76 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:38 ID:0BBlzQgZ
サポの詩人の達ララでもかなり翻弄されるのだが…。4人くらいに殴られてたモ/詩が達ララして余裕で逃げてた。ララバイって装備で耐性上げたい場合光?

77 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:39 ID:+cXbqFXz
白魔って何すればいいんですかね…?
戦っても倒せないし、ケアルしようとしてもWS一発で死ぬしで
やることないから誰かがゲート開けてくれるまでぼーっとしてました…。

78 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:41 ID:5S6nG9mN
>>77
サイレス連発するだけで敵は大損害ですよ。あとはバスリプラとか。

79 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:41 ID:rleeQD3W
>>74
ずれてないって。

わかりやすく言うとだな、
詩人の達ララを妨害する手段が無いのは問題だ、と言ってるんだよ。

黒のスリブガは殴れば止まる、サイレスでも止まる、
詠唱を見てからスタンやバッシュが間に合う、MPが無ければ詠唱できない、
という対策法がある。

でも詩人は、殴っても止まらない、サイレスはレジレジ、詠
唱早いからスタンバッシュで止めるのが困難。
MP消費がないからリキャスト毎に心置きなく撃てる。

止められないんですよ。止める何らかの手段がないとまずいでしょ?どうみても。

80 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:41 ID:lIvey2/X
>>76 毒薬飲んどけ

81 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:45 ID:lIvey2/X
>>79 ってか詩人にそんなに自由に行動させるなよ。何人かで遠距離攻撃狙えばすぐ倒せるだろうが。こっちの詩人で敵の詩人を眠らせるのもかなり有効だしな。

82 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:46 ID:5S6nG9mN
>>79
詩人は妨害屋なわけだし、丁度いいと思うけど。
ララバイ>>>>>スリプガになってもいい。

83 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:47 ID:NX+gGTCw
>>79
あー、もう詩人やっとけ

84 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:47 ID:tuRG0tc0
>>79
>半レジのスリプルと同じ。
>ララの有利性は目を見張るばかりですが。
>楽器使用で拡大可能。
この辺がずれてると思う、まあそんなことはどうでもいい
先も言ったように範囲が狭いし射程も狭い、止める手段や被害を押さえる手段はいくらでもある

85 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:48 ID:+cXbqFXz
>>78
レスありがとうー。

サイレスいれようとしても走って逃げられちゃうんですよねえ。
ファストキャストサイレスに詠唱負けたり。
混戦してるところだと敵タゲろうとあわあわしてる間に殴られたり。
どんくさいからこういうの向いてないのかもorz
バスリプラは有効なんですね、積極的に使うようがんばります。
ガ対策でみんな距離置いてることが多くて使いどころ難しそうですが。

86 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:51 ID:DTAmrTj+
>>79
範囲外に逃げればいいじゃん。

87 :既にその名前は使われています:04/05/24 03:55 ID:DTAmrTj+
>>85
サポ侍でヘキサっていうのも意外に強い。
魔道士ならヌッコロせるよ。というか、ヌッコロされた。白タルにorz

88 :既にその名前は使われています:04/05/24 04:00 ID:+cXbqFXz
>>87
ヘキサ未修得、侍LV1…orz~

転職して殴り修行してきます(´∀`;;

89 :kanji:04/05/24 04:20 ID:2mgu14e0
上のチュートリアルFLASHで流れてるBGMって、なんだっけ?

90 :やくざいし:04/05/24 05:39 ID:4MBZjM4z
赤白黒で弱体スキル青字なら詩人にもサイレスはいるんじゃね?
とりあえず白でトルク(+7)有り、AF胴(+10)なしで入ってた。
謳い始めたの確認してからじゃ遅そうだけどナー

昨日はスリプガと同じくらいサイレスが飛び交う感じだったなぁ。
詩人と魔道士系はサイレス入れちゃえば一旦下がるから、
戦線を維持するためには積極的に入れてった方が良いみたいね。

毒飲んで空蝉してる子も、スリプガで剥がした後にサイレス入れると、
大抵はし切り直しという感じでちと戻ってたし。
そういえば、前衛ジョブや狩人にブラインやらパライズいれても下がってたなw


支援系は人の嫌がる事を積極的にするのが重要なのネ。


91 :既にその名前は使われています:04/05/24 07:05 ID:QYt+iguH
とりあえず無制限で
サポ空蝉無し、スリプル・スリプガ・お休み矢・達ララ無しの
バリスタがどういった展開になるのか一度ぐらいは見てみたいもんだ

92 :既にその名前は使われています:04/05/24 07:14 ID:DTAmrTj+
>>90
そんなに入らないよ。
40%くらいの確率で入るって感じかな。
だから、詩人にはスロウとパライズ入れてた。

人の嫌なことしてると、姿消して2,3人で仕返しに来るけどねorz

93 :既にその名前は使われています:04/05/24 07:41 ID:NgcYXZQS
端っこでフレとタイマンするのも一興。
共に75で真の意味でのおなつよ、なかなか熱いよ。

ソロもこんな感じで楽しみながらサクっとできたらなと思った。

94 :既にその名前は使われています:04/05/24 07:45 ID:2Im62rV2
白/戦、無制限なら立派な脳筋
樽だと思って余裕だと勘違いしてヌッ殺されたヒュム戦士な漏れorz

95 :既にその名前は使われています:04/05/24 08:54 ID:NgcYXZQS
俺戦士だけど挑発便利だよ。
空蝉詠唱中に挑発されてターゲットが相手に固定されて失敗になった。

なので挑発が有効なときは<me>を使う魔法、アビは使えなくなるんじゃないかと思う。
挑発成功率高くないけど覚えておいて決して損は無い。



96 :その名前は既に使われています:04/05/24 09:05 ID:nU8pkSYA
服毒する人って多いやないですか
そんな人にさ、ポイズンUや精霊弱体、レクイエム等のスリップ系をフルセットでしとあげたら恐ろしい事になるんじゃないかな?
妨害するつもりだと自分のして欲しくないことをするのがベストかなっ思ってみます

97 :既にその名前は使われています:04/05/24 09:09 ID:dVXOyNEm
スリップ系弱体は、モンス相手にはHP多すぎで微妙だが
HP少ないPCには結構有効な性能。

試合終了間際にソウルボイス・レクイエムは マジで相手のヘイトを
ぶち上げますな。

98 :既にその名前は使われています:04/05/24 09:38 ID:aGCFUwAa
スリプル、ララバイ共に徐々に耐性が上がるのはどうかな?
敵に使った場合のグラビデのように・・・

99 :既にその名前は使われています:04/05/24 09:41 ID:E8UQmMkA
バインドの殴られたら移動可能に戻る、って仕様ってバリスタでも同じ?
バインドされて殴られてるのにしばらく動けなかったんだけど・・・ラグかな?
それとも仕様ちがう?

100 :既にその名前は使われています:04/05/24 09:45 ID:vbZp5xy8
>>93
禿同。特別ルールとしてでもいいから導入してほしい。
いろんな意味で面白そうだし。クジャタ鯖は狂喜するだろうけなw

101 :既にその名前は使われています:04/05/24 09:47 ID:vbZp5xy8
>>100>>91へのレス。間違えました。たしかにタイマンも面白けどね。

102 :既にその名前は使われています:04/05/24 11:32 ID:Fl5RWY9J
今度眠らない敵PCにポイゾナかけてみようと思うんだがどうだろうか。地味な嫌がらせになりそうなんだが

103 :既にその名前は使われています:04/05/24 11:34 ID:yHPs8qcB
>>102
敵に治癒って効かないと桃割れ

104 :既にその名前は使われています:04/05/24 11:42 ID:Fl5RWY9J
まぁじかぁぁ そんな気はしたけど(´・ω・`)ショボーン

105 :既にその名前は使われています:04/05/24 11:46 ID:+CgzTZsW
>>103
>>102の言いたい事は多分、潜入工作員として敵陣営に潜入し、ポイゾナで毒解除するという意味だと思うぞ。
出来ればディアガも駆使して欲しいところだ。

106 :既にその名前は使われています:04/05/24 11:47 ID:3SY2DeVf
終了間際に瀕死の奴にポイズンIIが最強な予感

107 :既にその名前は使われています:04/05/24 11:48 ID:NaEOu+vX
サポ詩人のララバイが普通に入るの切れそう

108 :既にその名前は使われています:04/05/24 11:48 ID:yHPs8qcB
>>105 はスレたオトナ

109 :既にその名前は使われています:04/05/24 11:50 ID:iAXh2NPk
いや、>>105はただの文盲

110 :既にその名前は使われています:04/05/24 11:58 ID:vTtcH4JC
>>106
終了したら状態変化って解除されるんじゃないの?

111 :既にその名前は使われています:04/05/24 11:59 ID:rleeQD3W
普通に解毒薬くらい持ってるだろ。支配国ならOPでも買えるし。
どんな強力なポイズン2でも解毒薬1回で消えちゃうからなんも怖くない。


112 :既にその名前は使われています:04/05/24 12:10 ID:3SY2DeVf
>>110
されないwHPMPも回復しないww

>>111
持ってなくて買えない奴には最強かな

113 :既にその名前は使われています:04/05/24 12:27 ID:Fl5RWY9J
うんこしつつ携帯からage

114 :既にその名前は使われています:04/05/24 12:31 ID:3SY2DeVf
>>113
携帯落とすなよ!絶対おとすなよ!!

115 :既にその名前は使われています:04/05/24 12:41 ID:OHfK1+QM
だいたいわかった、頼むからやらせてくれ・・脳内で20戦目突入ですよ・・・

116 :既にその名前は使われています:04/05/24 13:01 ID:fj1gLOef
>>113
まさか落としたりとかしないよね?まさかね。

117 :既にその名前は使われています:04/05/24 13:41 ID:QYRIEufx
サポ詩のララバイはやばいぐらい範囲が狭いから今のままでも問題ないんじゃね?

118 :既にその名前は使われています:04/05/24 14:09 ID:J7OgntxF
ベノムボルトって猛毒って聞いたんだが効果時間どれくらい?
毒飲んでる奴に嫌がらせにならないかの?

119 :既にその名前は使われています:04/05/24 14:55 ID:4Ql1koZO
ガ系は敵味方関係無しに効果が現れるっていう案はいいね

これならスリプガ問題を解決できる上に、ちゃんと考えて撃たないといけなくなるからPvPに幅が出る


120 :既にその名前は使われています:04/05/24 14:59 ID:+Ol8CJAm
巻き込まれた脳筋前衛が
味方後衛を愚痴りだすに一票

敵にゲートブリーチさせないために
HP低くなったら味方の範囲をわざと食らう奴もでてくる

121 :既にその名前は使われています:04/05/24 15:03 ID:SpwuXfd/
>>120
そこが問題だよな。八百長もしやすくなるし。
でも何回かに1回とかぐらいならやってみても面白いと思う。
同じ仕様ばかりじゃさすがに飽きてくる。

122 :既にその名前は使われています:04/05/24 15:06 ID:d+2bfP7j
ガ系が死に魔法になるだけじゃん。

123 :既にその名前は使われています:04/05/24 15:09 ID:QYRIEufx
>>119
「ガ系使うの辞めてください ^^;」
になるのが目に見えている


124 :バス命の赤魔:04/05/24 15:09 ID:l3Sg0gGu
昨日、黒サポ忍者でスリプガマシーンしてたウザイ樽がいた
頭に来たので詩人誘ってウィン軍の背後へ回りこんで
その樽がスリプガ作業終えて後方に休みにくるのを待った
すると何も知らずにヒーリングを開始したので
ガで空蝉はがして詩人がララバイで寝かして捕獲した後サイレス
精霊で削っては寝かせを繰り返してHP半分位減らしたとこで
弱体一式お見舞いして最後詩人にソウルボイスレクイエム注入してもらった
グラビデ状態の中、仲間の元へHP減らしながら走り倒れこむ樽を眺めつつ
詩人と/grinしてました

試合は惨敗だったが、俺は大満足
これだからバリスタは止められないと思った初夏の夜でした

125 :既にその名前は使われています:04/05/24 15:12 ID:rleeQD3W
>>124
黒樽1匹しとめる為に赤、詩人が戦線後方に回りこんで黒樽をもてあそびですか。

負けたのお前らのせいだろ絶対w

126 :既にその名前は使われています:04/05/24 15:15 ID:AZm6WXVv
↑その時の黒

127 :既にその名前は使われています:04/05/24 15:29 ID:QYt+iguH
>>122-123
乱戦になる前にぶっぱなして敵集団に甚大なダメージを与え、
乱戦中も状況次第で的確に運用する魔法それがガ系

と表現するとあながち悪くもないと思わん?

128 :既にその名前は使われています:04/05/24 15:31 ID:QYRIEufx
>>127
そうだとしても巻き込まれた納金が文句を言わないとは思わん

129 :既にその名前は使われています:04/05/24 15:33 ID:fj1gLOef
(本当の意味で連携ができないと)ガ系魔法を使うのは
難しい

130 :既にその名前は使われています:04/05/24 15:36 ID:QYt+iguH
>>128
「あんたの命無駄にはしねえ」とか
「勇敢なる戦士<t>に敬礼」/salute

とかやっときゃ彼らも気をよくしてくれますよきっと 



131 :既にその名前は使われています:04/05/24 15:40 ID:QYRIEufx
>>130
だといいけどなぁ
あとガ系が気軽に使えなくなると空蝉が強すぎになるんじゃない?

132 :既にその名前は使われています:04/05/24 15:47 ID:SpwuXfd/
>>131
バニシュガ、ディアガなどがあるからそれは無い。むしろスリプガ、達ララが氏に魔法になる

133 :既にその名前は使われています:04/05/24 15:48 ID:+Ol8CJAm
くそぉぉぉーーーー
やっとTPたまって必殺WS打とうとしたのに
味方墨のガに巻き込まれて死んだーーーーーーーー
敵味方関係なく墨うざすぎ


て言い出すと思う

134 :既にその名前は使われています:04/05/24 15:49 ID:QYt+iguH
>>131
まあそうかもしれんがいい駆け引きが出来るんじゃない?
味方に空蝉要員がすくなけりゃ軽いガ系で味方巻き込んででも空蝉けしゃいいし
逆ならほっときゃいい


135 :既にその名前は使われています:04/05/24 15:49 ID:iAXh2NPk
>>127
ガ系の詠唱確認したら、ターゲットにされたPCは詠唱者に向かって突進。
これだけでガ系使えなくなる。

136 :既にその名前は使われています:04/05/24 15:51 ID:v3dVfk6j
ちょっと質問。
完全に寝ないようにするには毒薬以外何か方法は無い?

137 :既にその名前は使われています:04/05/24 15:52 ID:QYt+iguH
>>135
その時はそのPCを各個撃破するチャンスって事で

とりあえず範囲魔法が味方巻き込むようになったら
そうじゃないよりはテクニカルになっていいと思うんだが

138 :既にその名前は使われています:04/05/24 15:53 ID:SpwuXfd/
>>135
詠唱者は判定なくせばいいんじゃないの?

139 :既にその名前は使われています:04/05/24 15:54 ID:QYRIEufx
>>134
空蝉が強くなると言うことは今以上に空蝉要因が増える
敵も味方も空蝉納金だらけになると予想
それと>>132にあるように達ララが死に歌になると詩人が死ぬのd(ry

>>136
オーバードやバスリプラの併用
ララバイは無理だけどな

140 :既にその名前は使われています:04/05/24 15:55 ID:fj1gLOef
とりあえず、バリスタの時はサポ無しにしてくれと

141 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:03 ID:QYt+iguH
>>139
もし空蝉要員が増えてて相手がサポ忍が大半なら味方ごとガ系で巻き込んでしまえば
いい与えるダメージは同じだが相手の空蝉が消える分だけこちらがお得になる
その辺は編成の状態を見極めて駆け引きを楽しめ戦闘集団単位で戦術を練れ
って感じになったらそっちのが楽しそうに思うのだが

詩人は・・・まあ達ララ死ぬだけで死ぬ詩人の状態自体の改善でも願うしか・・・

142 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:08 ID:fj1gLOef
白兵戦闘員5:攻撃魔法・遠隔攻撃3:サポート・衛生兵2
位の割合になって欲しいな・・・。

143 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:09 ID:QYRIEufx
>>141
それだと納金が「空蝉消えるので辞めてください ^^;」にならないか?
どうあれガ系が死に魔法になる確率はかなり高いと思う

まあ達ララの巻き沿い弱体が怖いだけなんだけどな ・゚・(ノД`)・゚・

144 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:16 ID:K1YjF0bW
黒が最強だとか言ってるやつ、それは間違いだ。後衛の中で最強はやはり赤

赤のサイレス連唱まじウザイ。やまびこ薬使う→サイレス→やまびこ→サイレス
やまびこ薬1ダースがあっというまに消えたぞゴラァ
やまびこ薬無くなってからの黒は、正直パーティのお荷物ですた…

コンバート、リフレシュあるし、サイレス再詠唱10秒だし、後衛に片っ端からサイレス唱えるだけで
赤一人いれば後衛数人潰せるんじゃないか?

145 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:16 ID:QYt+iguH
>>143
「相手の空蝉は消去したさあ各々方存分にかぶかれよ」
とでも言っておけば喜んで白兵戦に身を投じてくれるさ

白兵戦の比率が上がれば詩人の価値はまた違った方向で上がってこないかな?


146 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:19 ID:d+2bfP7j
ガ系は消費MP、詠唱時間で今でも十分高リスクなのに、
これ以上足かせ増やしてどうすんだ?

147 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:19 ID:VALzKoL4
サイレスもらったら一度下がればええやん・・・
さいれす>やまびこ>さいれすってあほだぞ

148 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:23 ID:QYRIEufx
>>145
例え味方歌の価値が上がっても、現状のまま達ララがなくなれば延々と味方歌を歌うだけのゲームになりそう

ガ系の話は、、、、もういいや、、、、、、

149 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:32 ID:fxNTTbBX
              ガ 系 の 話 を し よ う じ ゃ な い か

150 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:33 ID:SpwuXfd/
>>144
裏を返せば赤ぐらいしか天敵がいないってことなんだが・・・あ、狩人がいるか。

151 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:40 ID:PZRPGpjB
敵にかけるガ系で一番消費MP少ないのってなに?

152 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:41 ID:QYRIEufx
>>151
多分ディアガ

153 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:43 ID:2UKTfSqU
シ/白で参加して、ルークの位置探しに仲間の群れから離れて消えながら探索してたんだけど
途中で仲間が襲われて、やばそうだったから戻ったら丁度敵の後ろ側で
前衛が仲間を狩りに出てる時に黒の後ろからかくれてふいだまバイパーかまして
その後つかまる前にとんずらで合流して回復したりしたのは楽しかった

154 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:46 ID:jgvx7F6g
つーか、サイレス食らってる時点で後手に回ってんだから
大人しく逃げるのが普通だろ後衛まで脳筋になったのか…

赤の連サイレスが強いんじゃなくて馬鹿が弱いだけだろボケ

155 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:47 ID:VC9/5XlV
バサイレラ実装しろ

156 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:48 ID:K1YjF0bW
>>150
だからこそ、俺はそれなりにバランスは取れてるんじゃないかって思うな。
赤は、黒のように大ダメージを与えることはできないが、かわりに後衛に対しては強い。
黒は前衛に対しては強いが、永久機関MPの赤に対してはてんで適わない。

バリスタは黒VS前衛って考えちゃ駄目だ、パーVSグーは何度やってもパーが勝つだろ、
だがそこにチョキである赤が加わると、必ずしもパーの勝ちだとは限らない

先日のバリスタは、黒が大半を占めた自軍が、相手国の赤に後衛を潰され、そこに前衛が押し寄せてきて大敗したよ

157 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:48 ID:VC9/5XlV
MP回復アイテムの入手率を高くしろ

158 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:49 ID:5S6nG9mN
>>144
バサイレスと静寂耐性歌があるじゃない。
スリプガと違って空蝉もおk、事後回復も可能。

159 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:50 ID:fxNTTbBX
>>155
ぬ?

160 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:51 ID:5S6nG9mN
>>155
ぬ?

161 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:52 ID:6dwfB1F4
いやん・・・

162 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:56 ID:K1YjF0bW
>>147>>154
分かってねーな。赤にとっちゃ前線にいて後衛に片っ端からサイレス撃つだけでいいんだよ
相手が下がってやまびこ薬使ったところで戦線復帰したところをまたサイレス。
その場でやまびこ薬使ったらまたサイレス。

バインドは再詠唱時間20秒だから、サイレス2発に1回の割合でバインドも撃っていけば、
大抵その場でやまびこ薬を使わうだろうが。

まあ、黒も白も同じことはできるが、永久機関MPの上にファストキャストのある赤相手じゃ
同じ条件で撃ち合っても勝てないのよ

163 :既にその名前は使われています:04/05/24 16:57 ID:fj1gLOef
おっいでファンタジー

164 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:00 ID:fxNTTbBX
イベントの ふりしてっテストしちゃあ

165 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:04 ID:SpwuXfd/
でもなんだかんだ言ってもやっぱり黒は強いよ。
狩人並の攻撃力に詩人の妨害力を持ち合わせてるんだから。
ただ、それに対する対策も出来上がってきたから、今後、黒は中の人のスキルが
重要になってくるね。
それよりも、竜と召どうにかならないんだろうか・・どうしようもないくらい弱すぎるぞ。

166 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:06 ID:5S6nG9mN
あの飛竜の撃ち落されっぷりには同情する。

167 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:06 ID:K1YjF0bW
ちなみに、やまびこ薬が切れた後に静寂になった後衛はみじめなもんだぞ。
静寂治るまでが長い長い…。戦力激減もいいとこだ

正味15秒で計算しても、前半だけで赤魔一人が消し飛ばせるやまびこ薬の量は10ダース以上。
サイレス合戦が定着すれば、前衛に「毒薬用意しろ」ではなく、後衛に「やまびこ薬2ダース必須」
ってなことになるだろうな

168 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:06 ID:QYRIEufx
>>155
競売の白魔法の欄見ろ

>>162
バインドの再詠唱は40秒じゃない?
もしかしてファストリキャストで半分になるの?

169 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:08 ID:5S6nG9mN
>>167
誰かが後ろで控えてサイレナ配ればいいだろ?

170 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:11 ID:QYRIEufx
>>169
それは寝たらケアルすればいいって言ってるのと同じなわけで

171 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:11 ID:K1YjF0bW
>>169
んなこと、誰かに頼んだり頼まれたりできる雰囲気があるのならいいが、
現状のバリスタに、野良同士の連携を求めれるとは思えないけどな。

「白さん後ろの後ろでサイレナお願いしますね^^」って言えるか?

172 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:11 ID:5S6nG9mN
>>170
いや、同じことだろ?

173 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:12 ID:QYRIEufx
>>172
同じ事だけど、漏れは>>171のような事が言いたかった

174 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:13 ID:+CgzTZsW
>>169
そう書かないと黒が弱体されるだろww

175 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:13 ID:5S6nG9mN
>>171
自分が白かサポ白で行けばよい。

176 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:13 ID:neqOVLzi
サイレガが白か赤にあったら少しは問題になってたかもな
それでも全く動けなくはならない。逃げることは可能。

177 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:13 ID:SpwuXfd/
>>171
おいおい、それは睡眠で眠った奴をケアルで起こすのと同じだろ。
墨様は何時にも自分でなんでも出来ないとお気に入りませんかw?

178 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:14 ID:QYRIEufx
>>175
サポ白で行けば自分の静寂を治せるのか?

179 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:16 ID:Cr1fNz97
なおせないよ

180 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:16 ID:SpwuXfd/
つか、サイレス食らいたくなかったらサポ忍でいけばいいだろ。
前衛ジョブあげてませんか、そうですかw

181 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:17 ID:5S6nG9mN
>>178
自分は最前線でバッタバッタ敵を倒さないと気がすみませんか?

182 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:17 ID:yHPs8qcB
>>171
しかしそれがこの規模のPVPなら自然だとも思うんだよな。
ピュアキャスターとしてはなるべく離れていたい。範囲の痛さがモン
スターの比じゃないからな。召喚獣の命令射程が短いのが一番辛い
と思う召喚士でした。

183 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:18 ID:K1YjF0bW
>>177
待てよ、俺は別にサイレス弱体汁!なんて一言も言ってないぞ。
次バリスタ参加する時は、俺もサイレス撃ちまくってどんなもんか検証してみるつもりだ。

もともとそれに気づいたのは、相手国にサイレス撃ちまくる赤がいたからで
コレ書き込みながら、>>167のようになると困るから言わなきゃよかったなと思ってるくらいだ。


補足だが、その時の相手国の前衛は、むかつくほどイキイキしてた

184 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:20 ID:QYRIEufx
>>181
意味を勘違いしていた
すいませんでした

185 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:21 ID:SpwuXfd/
サポのバインドは結構レジられるけど、サポのサイレスは結構入るな。
スリプルかけようとしてきたときにサイレスで止めてやると、してやったりな気分。

186 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:22 ID:K1YjF0bW
>>180
しょうじき、後衛のサポ忍者はわざわざ別サポの効果を捨てる程役にたたないよ。
今後衛はもちろんのこと、ナイトががんがんディアガ飛ばしてくる。

つーか、サポ忍者じゃサイレス使えん。


187 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:22 ID:4E7IDBo5
スリプルもサイレスも何も修正しなくても戦略次第でどうとでもなるんだから
そんなにギスギスしなくてもいいじゃないの。
頭と仲間をどんどん使ってこうぜ。

188 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:23 ID:3SY2DeVf
>>171
状態以上になったら速やかに報告しろボケ

189 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:26 ID:1VzMMtZb
空蝉剥がれきった後にサイレス食らうのも結構怖い罠。
奴等詠唱早すぎるぞサイレス修正汁!!!!!!

190 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:28 ID:K1YjF0bW
>>187
それは言えてる。ここで脳筋が黒強すぎ!弱体汁!なんてほざいてる間に
その赤はうまいこと黒対策を考えていたわけだからな。

正直俺黒だったし、やられた時はムキーーって感じだったけど、後で考えたら関心したよ。
脳筋は結局、自分がヒャッホイできない事以外には、思考が働かないんだと実感した。


191 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:29 ID:SpwuXfd/
>>189
おいおい。今までスリプガ強すぎって言ってた奴を脳筋扱いしておいて
そりゃ〜ちょっと虫が良すぎるんじゃね〜の?
     
      や    ま    び    こ    飲   め   よ  !    

192 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:33 ID:neqOVLzi
だからサイレガ実装汁。
魔道士が不用意に前に出られなくなるから壁としての前衛も生きる
・・・気がする

193 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:36 ID:bXDKMyLj
なんか黒強すぎって話題を逸らそうと必死な奴がいるな
サイレスの詠唱もリキャストも赤は早いが
食らって即山彦→サイレスカウンターに追いつくほどにはリキャストは早くない
まずブリンクで防げるしw
サイレス勝負だけなら白一人にと組んで二人掛りでサイレス掛けな
お互いのサイレスは魔法で治してな
途中で相手も飽きるだろ

194 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:41 ID:2sUD0VyT

サイレスにはやまびこ。
敵にサイレス入れられるより先にサイレスを入れても良い。
それと、ブリンク、ストンスキンを切らさない事。

赤は今でも強いから、白専用魔法でサイレガはいい案だね。
スリプガが弱体されないのであれば、
対黒特攻用として白が強化されれば良いと思う。

対前衛の空蝉対策にもなるわけだし、良いことずくめじゃない?


195 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:41 ID:3SY2DeVf
脳筋が一人もいないと接戦になるねこれ
おもしろいかどうか別にして試合としてはバランス取れてる

196 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:43 ID:QYRIEufx
サイレスにはやまびこ、スリプルには毒薬
状態異常にはアイテム使えばいいってなんだかなぁ

サイレガの実装はあってもいいと思うけどな

197 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:44 ID:K1YjF0bW
>>193
黒魔は強いよ。だがそれを潰す方法もあるって話。

「黒強すぎって話題を逸らす」ってのは、どういう意味だ?それを防ぐ方法があると言っているだけなのに。
脳筋だけに、やはり単に黒を叩きたかっただけなのか?


つーか、ファストキャストってのは再詠唱時間まで短くなるのか?それは知らなかったぞ

198 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:45 ID:SpwuXfd/
ジョブの強さもかつ要素の一つだけどさ、問題は中の人の戦略だろ。
特に前衛はペトラ拾いしない奴多すぎるぞ。ブリーチになったらしっかり5個
拾ってきっちりシュート決めろよ。
後衛は薬品の回復兼ねて結構まめに拾ってたりするのに脳筋は敵倒すことだけに
目がいきすぎ。

199 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:53 ID:2UKTfSqU
ブリーチ状態なのにまだ前線で戦っててシボンヌな奴とかよくいるよな

200 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:55 ID:bXDKMyLj
>>197
別にしいて黒魔潰しの手法でもなかろ
大体サイレスは赤に掛ける
お互いが一番良くサイレスを使うからな

201 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:57 ID:GzuD7tUi
とりあえずシーフさんガルーダダガーとサイレスダガーでよろ
あんまり追加入らんけど入ったときの慌てふためき様は必見

202 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:57 ID:K1YjF0bW
後衛の弱点を自ら晒したのは、ちょっと後悔してるが、、


脳筋は文句ばっかたれてないで、少しは自分で対策を考えろよ!!

ってことが言いたかったんだ。
本来俺が書き込んだ内容は、アンチ黒魔が提案すべき対策だぞ?


というわけで、俺もサイレス対策を考える。

203 :既にその名前は使われています:04/05/24 17:59 ID:K1YjF0bW
>>200
ああ、黒魔潰しに限ったものでは無いけど、実際に後衛同士のサイレス合戦が広まると

脳筋が活きるのは確かだぞ。>>183の最後に書いたとおりだ。

204 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:00 ID:SpwuXfd/
とりあえず、開幕したら速攻ルーク見つけて全員で占拠しろ。
占拠してればブリーチ即シュートできるし集団もまとまりやすい。
無人のルークなんてわざわざ行く必要ない。
あと、ルークの下は薬品が出やすいから後衛の補給基地としての機能もある。
それと、ジャグナーは橋から見て復活ポイントと反対側の場所に陣取るな。
復活しても分断されて戻ってこれなくなる。

205 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:04 ID:2UKTfSqU
こないだはだんだん押されて来て南下しちゃって、ルーク北側ばっかにわくから
ブリーチになっても北への道塞がれて得点できずに負けたなぁ 戦力は同じくらいだったけど
気が引けたから何も言わなかったけど、回り込んでみようとか言ってみるべきだったか


206 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:06 ID:3SY2DeVf
>>196
アホですか?
サイレスにはサイレナ、スリプルにはケアルだよ?

207 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:07 ID:3kwh7Bb0
ルーク1箇所を常時キープできれば勝てたも同然

208 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:12 ID:neqOVLzi
ルークは常に2箇所、お互いどちらか一方にしか石は入れられない

そういう仕様になるものと最初は思ってたよ

209 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:12 ID:K1YjF0bW
>>206
あの混戦状態で他人にサイレナ、スリプルを頼むのは難しいぞ
「zzz」「寝ました;」なんて打っても、誰も気づいてないこと多し。気づいてもどこにいるか調べてまで駆けつけられん。

近くにいるかどうかの確認でさえ、ログの名前とウインドウの名前を参照して操作してって一苦労だからな。

210 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:12 ID:QYRIEufx
>>206
それは知ってる
でもアイテムに頼って自分だけでなんとかしようとしてる香具師が多いからなんだかなあと嘆いてる

211 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:26 ID:4Ql1koZO
八百長八百長繰り返してる馬鹿は実際にはFFをやった事の無い奴でFA

開催日時が不特定で、参加人数が成立して開催される事自体が珍しいのに
2週間に一度のバリスタでわざわざ八百長する暇人はいねーよ(プゲラ



1では範囲攻撃は味方も巻き込む為注意が必要でうかつには撃てず緊張感があったのに
続編では敵モンスターにしか判定がなくなったため重い範囲魔法を撃ちまくって進むだけの
大味な緊張感の無い糞ゲーになってしまったディアブロ2を思い出してみろ・・・・と言えば
みんな反論も無く納得してくれると思うがどうだろう?





212 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:29 ID:QYRIEufx
>>211
ディアブロやったことないから知らん

ガ系は対象が多いと一人一人への威力が減るよな?
あれをもっと顕著にすればいいと思うんだが

213 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:29 ID:EEWLkFPP
【第三十一試合】
 [エントリー期間] 19:40頃〜20:09頃

 [対戦カード]   サンドリア vs バストゥーク
 [レベル制限]   50
 [参加費]     3000ギル

【第三十二試合】
 [エントリー期間] 21:36頃〜22:04頃

 [対戦カード]   バストゥーク vs ウィンダス
 [レベル制限]   50
 [参加費]     3000ギル

【第三十三試合】
 [エントリー期間] 23:31頃〜23:59頃

 [対戦カード]   サンドリア vs ウィンダス
 [レベル制限]   50
 [参加費]     3000ギル

214 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:32 ID:2UKTfSqU
もうすぐ50だけどサポ割れてるから次のバリスタ50制限に備えてレベル上げするかバリスタするか迷うな・・・

215 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:35 ID:ZzHjt0GY
たげった相手の状態異常アイコンが確認できるならともかく
現状の情報で、どんな異常があるかなんて外から把握できるかyp!

常に同じ位置に立って6人で狩ってる通常狩りじゃねぇんだから

216 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:37 ID:ZzHjt0GY
ガ系巻き込みは、範囲内の味方にはダメージではなくて
短時間スタンかノックバック効果でもいいと思う。

MHのパクリだけど。

217 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:38 ID:Q26u4joD
>>214
バリスタ出るだけならサポ割れなんか気にする必要なし


218 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:39 ID:2UKTfSqU
そうなんだけど竜騎士だからさ、もうすぐペンタとスパジャンだから上げたいんだよね
でもまぁ、レベル上げはいつでもできるからバリスタでちまうかー!

219 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:45 ID:jgvx7F6g
他のプレイヤーからケアルもらって起こして貰うのは容易い
なんでって、それは自分も逆の場合サポートしてるからw
漏れ赤だけどケアル貰ったらリフレでお返したりしてるし
後衛ジョブでHP減ってたりしてる人みたらケアルとかもしてるし
後衛間のサポートは以外とやってる
前衛にってなると余裕あるときしかサポートしねぇけど

つーかタゲれんところでメリメリ減って孤独死するようなアホばっかだしwww
サポートしようにもどこにいるかわかんねぇんだよボケw

220 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:47 ID:QYRIEufx
とりあえず動いてない奴を見たらケアルだ

221 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:49 ID:4Ql1koZO
寝かされても諦めずに掘るのも大事
結構エリクサーとか万能薬も掘れる

222 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:50 ID:86P2HnJq
しかし寝てるとアイテムの効果が発動しないワナ

223 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:51 ID:2UKTfSqU
満身創痍な時に、毒で座れなくてMPもなくてエーテルでもいいからでてほしいっ!
て時に限ってペトラ掘りまくれたり毒でたりして泣ける・・・

224 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:52 ID:86P2HnJq
毒→万能薬コンボも。・゜・(ノ∀`)・゜・

225 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:55 ID:jgvx7F6g
漏れはケアル可能な人の魔法が届き
且つガで巻き込まない範囲の距離をなるべく保って動くように
心がけてるぞ

226 :既にその名前は使われています:04/05/24 18:59 ID:EEWLkFPP
50をLv48/16で逝きますよ

227 :既にその名前は使われています:04/05/24 19:00 ID:2UKTfSqU
俺は無制限にレベル40で出た
48なら全然大丈夫だ!!

228 :既にその名前は使われています:04/05/24 19:03 ID:2sUD0VyT

万能薬->毒薬コンボで
ざまあみろ万能薬があって笑った。

他にはHPMAX、MPMAXの状態でエリクサー・・・・。
おまえはこのスチエーションで何故漏れに掘られますか?
と小一時間問いつめたくなる。

大抵ペトラが喉から手が出るほど欲しいときに
エリクサーやエーテル、ハイポーションが大漁な罠。

GBのときって、ペトラの掘れる率下がるのかな?


229 :既にその名前は使われています:04/05/24 19:03 ID:86P2HnJq
>>227


230 :既にその名前は使われています:04/05/24 19:21 ID:rp1QpBE4
ジョブ云々より戦術以前のお約束があるだろ


基本はルークの確保し、そこを拠点にGB狙いで責める。

確保できずに相手に取られたら
GBなりたく責めてくるのを耐える

この繰り返しで行けば白熱した良い勝負できる


231 :既にその名前は使われています:04/05/24 19:22 ID:2UKTfSqU
【第三十一試合】
 [エントリー期間] 19:40頃〜20:09頃
 [対戦カード]   サンドリア vs バストゥーク
 [レベル制限]   50
 [参加費]     3000ギル

【第三十二試合】
 [エントリー期間] 21:36頃〜22:04頃
 [対戦カード]   バストゥーク vs ウィンダス
 [レベル制限]   50
 [参加費]     3000ギル

【第三十三試合】
 [エントリー期間] 23:31頃〜23:59頃
 [対戦カード]   サンドリア vs ウィンダス
 [レベル制限]   50
 [参加費]     3000ギル

そろそろジュノからジャグナー向かうと丁度いい時間だ
みんな行くぞっ!

232 :既にその名前は使われています:04/05/24 19:23 ID:QYRIEufx
ジャグナーサーチしても人少ないんだが
みんな今日はやる気ないのか?

233 :既にその名前は使われています:04/05/24 19:24 ID:2UKTfSqU
まじかっ そうなのか・・・
平日なのと飯時なのが効いてるのかな

234 :既にその名前は使われています:04/05/24 19:27 ID:3SY2DeVf
>>209
だからそれはくっつきすぎなんだよ
後ろから見てればエフェクトでわかるし
動いて無いやついたらかたっぱしからケアルしろ
つーか駆けつけるってどういうことよ
常にケアルの届く範囲にいろって

>>210
緊急を要するときでもないのにやまびこ使ってる人見ると泣ける
もっと声出せ〜

>>215
十分把握できますけど?

235 :既にその名前は使われています:04/05/24 19:28 ID:2UKTfSqU
とりあえずログインしてバリスタ行ってくる
みんなも濃いよ!!

236 :ブリジット ◆6acWblMBhM :04/05/24 19:28 ID:nXbZY/JH
つーか、自分詩人で相手毒薬飲んでるとそれだけで何もできず死ぬしかないのなんとかならんか?

237 :既にその名前は使われています:04/05/24 19:30 ID:fj1gLOef
ブリタン来たー

238 :既にその名前は使われています:04/05/24 19:36 ID:QYRIEufx
>>236
漏れはできる限りの嫌がらせをしてから逃げるようにしているが、何とかして欲しいのは同意

239 :既にその名前は使われています:04/05/24 19:36 ID:dNbj9I+H
>>236
なんともなりません。詩人が死ぬと総崩れになる可能性があるので
敵を倒すことよりも死なないような位置取りをキープしましょう。

240 :既にその名前は使われています:04/05/24 19:42 ID:3SY2DeVf
急に静かになった。
なんだかんだいってみんなバリスタ楽しんでるんじゃないか

241 :ブリジット ◆6acWblMBhM :04/05/24 19:45 ID:nXbZY/JH
ところで、達ララってガ系と同じく、ブリンクや空蝉って消せるよな?

242 :既にその名前は使われています:04/05/24 19:47 ID:QYRIEufx
>>241
消せる

243 :ブリジット ◆6acWblMBhM :04/05/24 19:48 ID:nXbZY/JH
>>239
漏れ、敵陣の奥深く中枢へインビジかけてつっこんで、
達ララで一気に10人くらい寝かせてスプリント逃げしてるwwwwwwwww
まぁ、よく死ぬがwwwwwwwwwwwww

244 ::04/05/24 19:53 ID:8m4estWx
シーフに隠れるからスラッグいきなり打たれて即死しました。修正してください。

245 :既にその名前は使われています:04/05/24 19:57 ID:jgvx7F6g
>>244
狩人にもカモフラからスラッグはあるわけだが・・どういう煽りなんだそれは…

246 :既にその名前は使われています:04/05/24 20:08 ID:QYRIEufx
不成立でした _| ̄|○

247 :既にその名前は使われています:04/05/24 20:26 ID:3SY2DeVf
>>246
【えっ!?】

248 :既にその名前は使われています:04/05/24 20:29 ID:E8UQmMkA
>>244
狩人のカモフラ>影縫い>乱れ>WSに嫉妬しとけ

249 :既にその名前は使われています:04/05/24 20:42 ID:tqbbH6qx
そういや復活ポイントってバスならバスで
毎回固定された場所なの?

250 :既にその名前は使われています:04/05/24 20:48 ID:3SY2DeVf
>>249
そだよ

251 :既にその名前は使われています:04/05/24 20:59 ID:EEWLkFPP
今回はインビジで隠れて、30M以内で待機して
ペトラためてシュートだな

252 :既にその名前は使われています:04/05/24 21:18 ID:8yQqbibB
復活ポイントに近いルークを占拠すれば復帰がスムーズになって
復活キラーも出来なくなるから、サンドなら西、ウィンなら東側をおさえるべきだな。
後、MPないジョブやサポでつけてる前衛ならその場復帰のほうがすぐに戦線に復帰
できるから出来るだけその場で復活するようにしたほうがいい。
バスの復帰ポイントはどこだっけ?

253 :既にその名前は使われています:04/05/24 21:32 ID:ApU0NomE
>>252
一度に2国しかやりあわないのに復活ポイントが2カ所以上あるのか?

254 :既にその名前は使われています:04/05/24 21:37 ID:8yQqbibB
>>253
言ってる意味が何も判ってないアホはレスつけんな。
復帰ポイントは国ごとに固定されてるから毎回同じ場所なんだよ。
で、バスの復帰ポイントはどこらへんか聞いてるんだよ。
ちなみにジャグナーな。

255 :既にその名前は使われています:04/05/24 21:37 ID:jgvx7F6g
>>253
仮に2箇所しか復帰ポイントが無いとしたら

サンド=西  ウィン=東 と固定されてたら
バスは対ウィン戦では西で対サンド戦では東になるわけなんだが…

256 :既にその名前は使われています:04/05/24 21:38 ID:EEWLkFPP
Azagba:エントリー開始しますた

257 :既にその名前は使われています:04/05/24 21:39 ID:ApU0NomE
>>254
バスの復帰ポイントはOPより南西の谷っぽいところ
というか本当に国ごとに決まってるのか?
昨日やったときは復帰ポイントの位置が変わっていたんだが気のせいかな

258 :既にその名前は使われています:04/05/24 21:39 ID:QYRIEufx
>>255
それで正解w

259 :既にその名前は使われています:04/05/24 22:11 ID:07HcoNGP
バリスタ50バスvsサンド
130対120くらいでいい勝負だったが結局負けた・・・
10回くらいでてるけど2回か3回しか勝ったことねえ
さっきのサンドの編成見てると、納金ジョブばっかだったから
次のウィン戦はほぼ確実に負けるだろうな・・・出るけどね

260 :既にその名前は使われています:04/05/24 22:16 ID:lIvey2/X
この前バスで復活したときは北東だったが。

261 :既にその名前は使われています:04/05/24 22:33 ID:abfGHfiA
      _ 〃´─≠⌒Yミ/∧_/(⌒∧//∧ミ
    //´≠`ヾ彡三=三≠=・/=三=・∀\
   //彡ヽヾ)))三=.ノ─ヽ、─=≠三 ミ ミ i
   |/(/UUし彡’               ミミ\ヽヾ !
  /i||iシ/      ∧_∧          \!l |l|| i
  ソli・∀/       ( ;´Д`)        !i li i|l・∀|l
 ||i l |||lつ      (U_U )つ      li  li ((l|lil 必殺とんずらトルネード!
 ヽヽ_/|ノ        ↑赤/忍     / //|Y l|/
 \ミミ\ヽ                 / //|/彡
  ミヽ・\ヾ゙、三 ─ = _ __   _≠/// ダダダダダダ…
   ヽとと\≠=( ̄))∧_∧//´(((((三彡∨彡ノ/
    (__ト(((ト三 =》∩ _)≠─=つつ三彡彡
        ─二三__,三二  ,.≫三=三彡

262 :既にその名前は使われています:04/05/24 22:35 ID:07HcoNGP
そういえばさっきの試合で赤/忍いたけどありゃいやだね・・・攻撃キカネエ

263 :既にその名前は使われています:04/05/24 22:50 ID:37L6i141
4 0 制 限 の 遁 2 系 強 杉 ! !

ありゃマジやばいな、俺赤樽なんだけど
静寂くらって下がったとこに忍に追い打ちかけられて、
上等wいっちょもんでやるかwとかいう軽い気分で殴り合いしてたら

惨 敗 し ま す た orz

遁2って詠唱はえーのな…しかもけっこう痛いとくるもんだ…
すがすがしいくらいボコボコにされたわ…

264 :既にその名前は使われています:04/05/24 23:09 ID:NgcYXZQS
そりゃアンタ、サイレス状態の赤樽vs忍者で殴り合ったら遁弐無くても惨敗だよ。

265 :既にその名前は使われています:04/05/24 23:10 ID:07HcoNGP
【第三十一試合】
 [エントリー期間] 19:40頃〜20:09頃
 [対戦カード]   サンドリア vs バストゥーク
 [レベル制限]   50
 [参加費]     3000ギル

【第三十二試合】
 [エントリー期間] 21:36頃〜22:04頃
 [対戦カード]   バストゥーク vs ウィンダス
 [レベル制限]   50
 [参加費]     3000ギル

【第三十三試合】
 [エントリー期間] 23:31頃〜23:59頃
 [対戦カード]   サンドリア vs ウィンダス
 [レベル制限]   50
 [参加費]     3000ギル

そろそろ50制限3試合目age

266 :既にその名前は使われています:04/05/24 23:22 ID:37L6i141
>>264 すまん書き方が悪かった
静寂もらった時点でスプリント逃げ>やまびこで回復はしてたのね。
んで戦線に戻ろうとしたら眼前に立ちはだかる忍者。
殴り合いスタート。忍開幕WS>遁
びびって俺ケアル3詠唱開始。殴られて中断。
あせる俺。忍畳み掛けるように遁。俺スリプルするも空蝉で無効。
ひたすら殴る忍。ひたすら回復する俺。
最後 遁>WSで綺麗にやられますた。

…振り返ってみると俺がヘタレなだけかもorz

267 :既にその名前は使われています:04/05/24 23:33 ID:EEWLkFPP
空蝉には勝てませんので逃げで救援を求める!

268 :やくざいし:04/05/25 00:16 ID:b/OCavfg
連続魔は?(*'-')

269 :既にその名前は使われています:04/05/25 00:25 ID:fng4T0U+
>>やくざ ソレダ!!


270 :既にその名前は使われています:04/05/25 00:52 ID:pNJyHBtL
ナイトつええ・・・5回やられたうち4回がナイトにやられた。最初ナイトだと思って油断したが普通に手ごわいな。前衛の中では多分狩人の次に強いと思うが・・・

271 :既にその名前は使われています:04/05/25 00:52 ID:eExdygY8
>>270
ちなみに、お前さんのジョブは?

272 :既にその名前は使われています:04/05/25 00:59 ID:pNJyHBtL
暗黒でタイマンにほぼ近い状態でガチやってた・・・ナイトなら勝てると思ったんだがな・・・

273 :既にその名前は使われています:04/05/25 01:04 ID:fng4T0U+
暗黒ブラポンvsインビンシブルしたらどうなるんだろか…


274 :既にその名前は使われています:04/05/25 01:04 ID:eExdygY8
インビンの勝ち

275 :既にその名前は使われています:04/05/25 01:06 ID:xUkB03nf
ナイトは自己ケアルを封じないと、なかなか倒せない。
サポ白でサイレスがあると有利か。

276 :既にその名前は使われています:04/05/25 01:07 ID:U4yYT/nU
インビンシブルは魔法は素通しだから、暗黒ならまだ対処方法あるけどね。


277 :既にその名前は使われています:04/05/25 01:08 ID:eExdygY8
フラッシュも何気に痛いしな。
合わせるのはまず無理だけど、偶然多段系撃つ直前にフラッシュ入ると全段スカとかなるし。

278 :既にその名前は使われています:04/05/25 01:08 ID:zx/BMj8N
どのジョブが強い、バランスがおかしいとかそれ以前に
重 く て 思 い 通 り に 動 か な い

ターゲット、サブターゲット、アビの発動、魔法の発動、スプリントの発動、WSの発動
出たり出なかったり、遅く発動したり、モンスターにタゲが行くから選びにくいし重いし・・・
観戦者とかモンスターとか邪魔なもの非表示にしろよ。

279 :既にその名前は使われています:04/05/25 01:09 ID:OiwOSgii
納金支配だったサンドリアが魔導師優勢なウィンに勝ったどーー!!
レベル上げいかなくてよかったぜ!!!

280 :既にその名前は使われています:04/05/25 01:11 ID:mc/csyP3
赤/忍≒ナ/忍>>>>>>>>白/忍>>>>>黒/白>>越えられない壁>>その他のジョブ

一対一ならこれくらい違う

281 :既にその名前は使われています:04/05/25 01:11 ID:sBGBD7uR
>278
それある。
さっきバインドで動けないタルが居たから
明鏡使って、とどめ刺そうとしたら
発動しなくて、あわてて再度発動したら
タルは遠くへ走っていった(笑

282 :既にその名前は使われています:04/05/25 01:16 ID:OiwOSgii
なんかまた受付の奴がバリスタあるとか言ってるんだけど、これ嘘だよね?

283 :既にその名前は使われています:04/05/25 01:19 ID:ml2g7Sm5
ジュノのモグにいたんだがシステムメッセージが流れたぞ
本日のバリスタスケジュールは終了しました。って
こんなの前から流れた?

284 :既にその名前は使われています:04/05/25 01:19 ID:9faDSY6M
翁鯖ではサンドがウィンを圧倒!

285 :既にその名前は使われています:04/05/25 01:21 ID:OiwOSgii
>>284
亀鯖も
マジうれしい

286 :既にその名前は使われています:04/05/25 01:24 ID:9faDSY6M
>>285
ソロをおとりにして黒のガ系を防ぎ、
サイレスいれて押し切ることに成功。
前線突破さえ果たしてしまえばあとは前衛天国。
逃げまどう樽を各個撃破してったよ。

亀鯖はどんな作戦で行った?

287 :既にその名前は使われています:04/05/25 01:27 ID:zx/BMj8N
>>285
サンドは固まってて行動してて、ウィンはニ分してたりしたからな〜。
統率が取れれてて羨ましい。

あと、忍者と竜騎士が多かったけど、空蝉は言うまでもなくペンタとジャンプも脅威だった。
ウィンはモンクが多かったけど、空蝉の前では無力っぽかったw

おめでとう

288 :既にその名前は使われています:04/05/25 01:30 ID:zNFpUoIW
次の特別ルールはサポ無効が良いなぁ

289 :既にその名前は使われています:04/05/25 01:33 ID:sBGBD7uR
>288
白が活きるね。

290 :既にその名前は使われています:04/05/25 01:36 ID:OiwOSgii
最初は前衛の数を生かして敵後衛の懐に潜り込む・・・って感じだったかな
あとはやっぱ統率がとれてたのが最大の勝因だと思う 各自引き際とかわきまえてたみたいだし

>>287
ありがとう 。・゚・(ノД`)・゚・。

291 :既にその名前は使われています:04/05/25 01:40 ID:wUC9W0sT
引き際マジ重要
あと一撃で倒せるからって遠くまで追っかけていくのはヤバイ

292 :既にその名前は使われています:04/05/25 01:47 ID:eExdygY8
スプリントで敵陣の最前線にいる奴を一発殴って、速攻で退却。
これでTPを100にしたら、インビジかけてまた敵陣に潜り込む。

真ん中の敵では無く、端で詠唱してる後衛を叩く。

攻撃2〜3発当てた後でws。沈めたらスプリントで退却。

ターゲットのサポをあらかじめ確認、サポ忍はやめておく。
後ろの奴等は結構ブリスト切れてる事が多い、詩人あたりはそれも無いのでマジお勧め!

後、ペットはHP高いから寝かせて放置!って言うけど。
前衛が3人くらいいたら殴りまくってTP溜めに使うのが吉だと思った。

293 :既にその名前は使われています:04/05/25 02:02 ID:kwnNjIt0
さて・・・次のバリスタは7月か・・・・


294 :既にその名前は使われています:04/05/25 02:32 ID:OiwOSgii
ねる前にage

295 :既にその名前は使われています:04/05/25 02:47 ID:ml2g7Sm5
ルーク1本をキープできれば負けることはない

296 :既にその名前は使われています:04/05/25 03:41 ID:zx/BMj8N
保守

297 :既にその名前は使われています:04/05/25 04:32 ID:OvAck1Uh
落ちそうですよ?

298 :既にその名前は使われています:04/05/25 05:07 ID:zVGQFacu
バリスタって何?

299 :既にその名前は使われています:04/05/25 05:18 ID:zx/BMj8N
>>298
PSOの小銃

300 :既にその名前は使われています:04/05/25 05:46 ID:iaU+1tr2
もうサポなしにしたらいいの。
そしたら楽しくなる。
現状サポ忍マンセー糞すぎ。
 と、バリスタにも出れない低レベルからの声

301 :既にその名前は使われています:04/05/25 07:17 ID:Ad23MBbO
バリスタってまだやってんの?
いちいち装備揃えてられねえしスケジュール合わせなきゃならねえし
考えたやつ馬鹿じゃねえの

302 :既にその名前は使われています:04/05/25 07:20 ID:e0hAPjYc
コンフリクトってなに?

303 :既にその名前は使われています:04/05/25 07:45 ID:fxEpnTex
黒魔のオナニーショーの事だよ

304 :既にその名前は使われています:04/05/25 08:04 ID:Xz6flj5b
サポ忍ってそんなにいいか?ディアガ一発ではがせるんだぞ?
レベリングではサポ忍は有効だけど、バリスタでも有効だと思ってる
奴は間違いなく脳筋思考でしょ。

この前、無制限で参加したとき、敵が固まっていたので
ディアガ>スプリントで逃げて、戻ってきたら脳筋どもが全員でナムナムと
空蝉唱えてるの。そこにもう一発ディアガwそしてスプリントw

305 :既にその名前は使われています:04/05/25 08:06 ID:zx/BMj8N
>>304
ストンガにしとけよ・・・

306 :既にその名前は使われています:04/05/25 08:17 ID:PiZiDh9Z
タイマンの時って敵の背後を取るようにしたり
敵の2時間アビに合わせてスプリントしたりするのって立派な戦略だよな。

なんかアンコックとタイマンして暗黒ギロをスプリントで無効にしたら憤慨してたんだが。

307 :既にその名前は使われています:04/05/25 08:18 ID:fxEpnTex
>>305
スリプガなら大量に寝させられて、空蝉剥がせて、うはうは。
寝てる間に逃げるもよし。各個撃破するもよし。再び寝させるもよし。

308 :既にその名前は使われています:04/05/25 08:24 ID:zx/BMj8N
>>307
いや、空蝉はがしても次の空蝉に対処できるのは、ディアガかストンガだと思う。
空蝉はがしたら即サイレスでもいいんだが、空蝉2だと赤でもサイレスが入らんのよorz

309 :既にその名前は使われています:04/05/25 08:32 ID:iaU+1tr2
片手斧のwsで遠距離とは言えないけど
ちょっと遠くまで当たるのあったよね

310 :304:04/05/25 08:34 ID:Xz6flj5b
ちなみに俺は狩人だからサポ白でディアガがいいのね。
サポ忍前衛とタイマンになってもまず負けないし
スリプル系にもブリンクで対処できるしね。
サポ忍一択なんてアリエナイでしょ。

311 :既にその名前は使われています:04/05/25 08:37 ID:zx/BMj8N
>>310
前衛だったのか。すまん、後衛だと思い込んでた。
ナ/白とかもかなり強いよな〜。寝ない特性活かして、スリプガ来たらケアルガで味方起こすし・・・
サポ白かなり有効だよね。

312 :既にその名前は使われています:04/05/25 08:38 ID:fxEpnTex
>>308
毒飲んでる場合かぁ。
確かに毒を飲んでたらスリプガは入らないね。
次回の空蝉の詠唱見てからストンガが筋かもね。
まあスリップダメの入る奴でもおkだが、状況次第だね。
単体同士なら服毒対象は何でもいいが、周りで寝てる奴まで起こす必要はないね。

313 :既にその名前は使われています:04/05/25 08:40 ID:bjNdxOky
遠隔可能WS
弓射撃WS全般、ミストラルアクス、ガストスラッシュ、サイクロン
バリスタで超有効、ところで範囲WSって空蝉剥がせる?

314 :既にその名前は使われています:04/05/25 08:46 ID:fxEpnTex
バリスタは如何に寝かせるかがポイント。
寝かせれば選択の幅が広がるからね。
寝なきゃ近付かなきゃいいだけ。
バインド・挑発もあるし。
スリプガ連射してれば、まず間違いはないよ。

315 :既にその名前は使われています:04/05/25 08:47 ID:zx/BMj8N
>>312
毒薬使用してる場合じゃなくても、ケアルですぐ起こされたりしてすぐ空蝉されたら
スリプガの詠唱が間に合わないんだよね。
スリプガが効く場合は、サイレスする余裕があるから サイレス+スロウ撃ちこんでます(´-`)
まぁ、何回もサイレス+スロウにしてると捨て身で殺しにかかってくるけど・・・orz

316 :既にその名前は使われています:04/05/25 09:49 ID:YOcTmJo2
出かける前にage
ああめんどくせー

317 :既にその名前は使われています:04/05/25 09:52 ID:wQtJZd5J
>>313
サイクってどのぐらいダメージ出るの?
空蝉の方は敵の範囲TP技でブリンク剥がれるし大丈夫でないかな

あとは両手剣のショックウェーブあれの睡眠は確実に発動した気がするけど
このあたりも結構使えそうな気がするんだけどどうなのだろう。
まあバリスタで両手剣使ってる人見たこと無いわけだが

318 :既にその名前は使われています:04/05/25 10:00 ID:zx/BMj8N
>>317
普通の敵には、TP100で150くらいかな。
覚えたばかりだと100くらい。

319 :既にその名前は使われています:04/05/25 10:07 ID:iaU+1tr2
>>317
ショックウェーブの追加効果確実って敵相手では確実って事?
俺普通に雑魚狩りで使ってみたけど普通に寝なかったよ。
バリスタではどうかしらんけど、確実ではないと思う

320 :既にその名前は使われています:04/05/25 10:07 ID:SRVniaxA
>>318
赤黒あたりならもちょいでるかも。
ぶっちゃけエアロガと思っていい感じの魔法属性WSだな。

321 :既にその名前は使われています:04/05/25 10:31 ID:wQtJZd5J
白/黒60のtp300のアースで雑魚に400ぐらい出るんだけど
赤2人で時々けしかけられるペットやサポ侍で黙想なんかを使ってためたtp300のサイクつかえば
後衛壊滅させられそうな気がするんだけどどうだろう

>>319
追加効果持続修正は確実に発動すると思ってたけど間違いだったのか・・・。

322 :既にその名前は使われています:04/05/25 10:43 ID:E2lrH0vx
先日のバリスタ以来、ガル白/忍が怖えぇ((( ;゚Д゚)))
追い込み用にホーリー・ヘキサ。ブリスト・空蝉で装甲は完璧(元々HPが前衛並だし)
キャスターにはサイレスで魔法封じ。タイマンじゃ相手にしたくないなとおも他

323 :既にその名前は使われています:04/05/25 11:53 ID:zx/BMj8N
( -∀- )救助

324 :既にその名前は使われています:04/05/25 12:21 ID:nYwv16+u
うちの鯖はサンドvsバス戦だけが盛り上がってる。ウィンの試合はほとんど不成立。
ウィン戦だと、やはり試合中盤からサンドバス側が試合放棄してしまうな。

325 :既にその名前は使われています:04/05/25 12:23 ID:1EJ9NGe0
食堂でミニカツ丼食いつつage

326 :既にその名前は使われています:04/05/25 12:28 ID:fxEpnTex
まあウィン戦はやらなくておk。
不成立が多い中、ウィン戦が不成立だと、ほとんどバリスタやってない感じだな。

327 :既にその名前は使われています:04/05/25 12:34 ID:O+mUC/TL
ぼくの ちょうひっさつわざが さいきょうなんだ
くろわ こうえいのくせに ゆうしゃのぼくよりつよいなんて なまいきだ
うしろで けあるお していればいいんだ 

328 :既にその名前は使われています:04/05/25 12:35 ID:5lP6gTWR
こうえいは こうえいらしく けあるをしてろ

329 :既にその名前は使われています:04/05/25 12:49 ID:Aa3eKS/W
魔道士は戦士の援護がないと一瞬で切り殺される
戦士は敵魔道士への接近を阻まれたら魔法で焼き殺されるなり無力化させられる
なりする

やっぱファンタジーはこうでなくっちゃ

330 :既にその名前は使われています:04/05/25 12:50 ID:wUC9W0sT
>>329
うちの鯖のバリスタはそんな感じになりつつある

331 :既にその名前は使われています:04/05/25 12:50 ID:5YBAb5Km
なんつうか強いから赤とか黒で来るっていってる奴らは十中八九廃人だよな。

332 :既にその名前は使われています:04/05/25 12:51 ID:v5YO4PYp
>>321
試してみればいいじゃん
なんで聞くの?


333 :既にその名前は使われています:04/05/25 12:56 ID:fxEpnTex
睡魔と服毒ファンタジー。
まじレスすると、不成立と知りつつジャグのヘラルド前に居座る廃共に、救済手段を与えて上げたいな。
参加数が割れたら、練習試合モードにして、国ごとシャッフルして適数のチームわけ。
彼らはそれで救われる。

334 :既にその名前は使われています:04/05/25 13:21 ID:FzhyG7mh
彼らというよりお前が救われるんだろ?wwww

335 :既にその名前は使われています:04/05/25 13:47 ID:aPYNxKV3
俺発見した。ある特定ジョブの行動によっては、戦況を大きく動かせる程の可能性を持ってるな。
相手に魔導士が多いとか、人数差があるとか関係なし。負け続きの国は、もうちょっと考えてみた方がいいぞ。

バリスタの戦い方をまとめたHPとか創るといいかもな。負け続きの国は「次は勝とうって気も失せて」参加者が減ってしまってる。



336 :既にその名前は使われています:04/05/25 14:03 ID:1EJ9NGe0
講義を受けつつ意味不明なのでage

337 :既にその名前は使われています:04/05/25 14:05 ID:SBM/Hcl7
>>331
75なのは赤しかありませんが?さぽレベルの白40で参加しろとでも?
無制限で一番廃率高いのはやっぱ狩人だろ

338 :既にその名前は使われています:04/05/25 14:06 ID:SRVniaxA
今、参加者制限で絞ってるやん。
コレって競技を成立させる上では正しいと思うが、国としての強さ
を競うなら参加者制限は微妙な気もするな。

ぶっちゃけ10:100>10:12とかになった競技が成り立ったとしても、
これは、実際には戦う前から既に負けなんでねーの?

あと、ヘラルドの糞ボケに一言っておきたいが参加受付は登録順で
全部受け付けろよ。
なんで、途中で中止して再開したときに早いもの順なんだよ!!

339 :既にその名前は使われています:04/05/25 14:11 ID:sL4c6TlN
>>322
それに加えてクラクラ持ちなのが居た
あれにタイマンで勝つのは不可能

340 :既にその名前は使われています:04/05/25 14:15 ID:mzgDXI1V
バリスタの真の楽しみは参加するときだ

数人の自国兵がヘラルドにLock on。バス人が現れるのを今か今かと待つ
サーチするとバス人が一人増えている。俄然気合が入る
現場にガルカが現れる。周りから歓声が上がる中、緊張感はMaxに

 ヘラルド「サンドリアの選手のエントリーを受け付けます」

脳汁がほとばしる瞬間。


341 :既にその名前は使われています:04/05/25 14:40 ID:5rcuYiD6
F8で近くのモンスターがタゲられた時はマジ焦る

342 :既にその名前は使われています:04/05/25 14:48 ID:SBM/Hcl7
ヘラルドの位置だけどジュノの領事館においたほうがやっぱいいような・・・
サンド領事館でジャグ、バス領事館で沼、ウィン領事館でメリ受付で。
これならジャグ一杯になっても他のとこでエントリーまにあうべ?
で、受け付け終了後に開催地にテレポでセレモニー開始

343 :既にその名前は使われています:04/05/25 14:48 ID:qedVRaw6
ヘラルドの傍で小竜だしっぱなしにしてる竜騎士に殺意を覚える

344 :既にその名前は使われています:04/05/25 14:54 ID:oaXzJhIb
>>342
ヘラルドの近くに子ヘラルド置いて他開催地の受け付け・テレポしてくれた方がいいだろ。
正直ジュノ嫌い。

345 :既にその名前は使われています:04/05/25 15:02 ID:5YBAb5Km
ジャグナーがシャクラミ並に殺伐とした場所に。

346 :既にその名前は使われています:04/05/25 15:10 ID:oaXzJhIb
試合中に途中参加できないなら
試合中に競技中以外のプレイヤーは予約受け付けできるとかどうだ。

347 :既にその名前は使われています:04/05/25 15:28 ID:miB57KLN
スリプガはレジ率をいじるんじゃなくて
範囲を狭めた方がバランスが取れると思うが
半径がララバイの倍くらいじゃない?

348 :既にその名前は使われています:04/05/25 15:33 ID:5rcuYiD6
>>347
多分弦楽器と比べても倍ある、管楽器だと4倍5倍ぐらい
範囲を狭くするのは結構いいかもしれない
後は効果時間を減らすとか

349 :既にその名前は使われています:04/05/25 16:55 ID:r79/y2wu
下がりすぎだ
帰宅ageeeeeee!!!!

350 :既にその名前は使われています:04/05/25 17:55 ID:HXQIuEEg
いまのところ無制限の赤/詩って何気に良くない?

351 :既にその名前は使われています:04/05/25 18:12 ID:/QpqvwYo
ブレクガ実装希望

352 :既にその名前は使われています:04/05/25 18:13 ID:M3NrpoOz
あげええええ

353 :既にその名前は使われています:04/05/25 18:16 ID:VeeJE5/o
>>339
狩人なら余裕

354 :既にその名前は使われています:04/05/25 18:34 ID:Aa3eKS/W
もしもガル白/忍が両手にクラクラ持って襲い掛かってきたら
泣きながら逃げるな俺なら

355 :既にその名前は使われています:04/05/25 18:39 ID:fxEpnTex
もうそろそろ■eも、不成立タイムが判っていいんじゃね?
あとウィン戦は不成立でいいんじゃね?
仕方なくウィン戦に参加するけど、本来は皆バス・サンドリアでやりたいはず。
ウィン戦は午前中に集中させたほうがいいよ。

356 :既にその名前は使われています:04/05/25 18:43 ID:5rcuYiD6
漏れの鯖は特にウィンが強いなんて事は無いな、魔道士は多いけど
他の鯖はウィンが強いのか?

357 :既にその名前は使われています:04/05/25 18:44 ID:5lP6gTWR
ウィンが強いのではなく
脳筋前衛が多すぎて負けてると何度言えば

358 :既にその名前は使われています:04/05/25 18:45 ID:e0hAPjYc
バリスタの勝率もコンクエストに反映されるようにならないかな・・・
参加費・賞金無しにしてさ

359 :既にその名前は使われています:04/05/25 18:45 ID:M3NrpoOz
昨日の戦いで魔導師の数より団結力の方が大事という事がわかった
さすがに見方に魔導師が一人もいなかったりするときついが

360 :既にその名前は使われています:04/05/25 18:45 ID:ULpH0BH0
>>355
ドラえもんに頼んでウィンダス倒せるようにしてもらえば?(プゲラ

361 :既にその名前は使われています:04/05/25 18:48 ID:BfAZkNdy
つうか、ウィンダス人が陰険な根暗ばっかりってことだろw

362 :既にその名前は使われています:04/05/25 18:49 ID:fxEpnTex
ウィンダス戦は盛り上がらないから、午前で終了きぼん。
午後からはサンドVSバスで統一がいいよ。
それかウィン戦全て沼にしたら、バリスタも盛り上がるね。

363 :既にその名前は使われています:04/05/25 18:50 ID:SrioEsAw
>>359
だろ!?

364 :既にその名前は使われています:04/05/25 18:51 ID:BfAZkNdy
ウィンダス人は暗いしジメジメしてるのが多いから、沼に閉じこめておけ

365 :既にその名前は使われています:04/05/25 18:52 ID:5lP6gTWR
釣りばっかりでつまんね

366 :既にその名前は使われています:04/05/25 18:56 ID:5rcuYiD6
>>358
元々そういう趣旨で導入されたんだし、その内変わるんじゃね?

367 :既にその名前は使われています:04/05/25 18:58 ID:fxEpnTex
まあマジレスすれば、希望の対戦国を選べるなら、誰もウィンとはやりたくないはず。
不成立を少しでも無くすために、対戦国希望システム導入きぼん。
双方の希望の多かった国同士のみ開催してくれたら、不成立も少なくて済むね。

368 :既にその名前は使われています:04/05/25 18:59 ID:M3NrpoOz
サンドvsサンドみたいなのもやってみたいな
普段協力してる人と戦ってみたい・・・
まぁこれは国別制限取っ払えばいいんだがなぁ・・・

369 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:00 ID:e0hAPjYc
外国人はFFのPvPなんて興味ないだろうし。
日本人は、国民性というかなんと言うか、
勝てる確立の低い試合はしたがらないし・・・
もうダメポ

370 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:00 ID:45lgwvWj
この間無制限に狩64で初参加したんだけど
サイドが150位しかダメ出なかった・・・
通りすがりに参加したからサポシだったし
矢も鉄矢だったけど・・・・これ普通かな?


371 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:00 ID:zPUWKOXe
三つ巴でもいいな。
バスサンドで同盟組んでウィンダス撃破

372 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:02 ID:3+ETbDtc
>>370
その条件でいくらでれば気が済むんですか

373 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:04 ID:fxEpnTex
ウィンダスはバリスタ出なくていいよ。
スリプガばっかで馬鹿みたい。
毒薬代も馬鹿にならないから、ウィン戦は午前中の沼で開催よろ。

374 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:06 ID:FWbLBVxd
いや、それは国関係なく使ってくるだろw

375 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:08 ID:zPUWKOXe
ウィンダスは糞樽大杉なんだよ

376 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:08 ID:45lgwvWj
>>372  いえ、不満とかじゃなくて
対人戦って初めてだったのでこれが普通なのか
知りたかったんです。
自分が喰らったサイドは900とか出てたのでlv差からなのか
装備からなのか気になって・・・
この条件ならこれ位が普通なんですね。



377 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:09 ID:e0hAPjYc
そんな事言わないで欲しいタルゥ〜

378 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:09 ID:FWbLBVxd
と首が申しております

379 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:10 ID:2W/+FD3D
次イツダヨ

380 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:10 ID:M3NrpoOz
トップと11差だしな
撃った相手にもよるんじゃなかろうか

381 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:11 ID:e0hAPjYc
Q.次のバリスタはいつ?
A.公式を見てください。

382 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:12 ID:b0Loi8Ru
A.自己責任で

383 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:13 ID:e0hAPjYc
おい!いまドナルドが喋ったぞ!!

384 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:14 ID:e0hAPjYc
うはwwwww誤爆wwwww

385 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:14 ID:fxEpnTex
A 不成立です。

386 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:14 ID:W1EY6G+y
つーかお前らバリスタでまで効率とか勝利とか求めてんじゃねええええぇぇえEeeeeeeeee!!

387 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:14 ID:Aa3eKS/W
>>371
三つ巴とか普通に面白そうだけどな


388 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:15 ID:eGRfSb7z
ウィン戦はつまらない、奴らは集団で作業してるだけ
Sayでも喋らないし不気味、NPC相手に戦ってるようなもの
勝とうとするとこちらもBCのような作業するしかない
そんなことして勝ってもつまらないからウィン戦はもうやらない

389 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:16 ID:45lgwvWj
>>380 なる程。相手の方が強かったのもあるかもですね。

それと、もう1つ質問なんですが
バリスタ中って装備変えるとスタンしますよね?
バリスタでスリプルアロー等を使用している方は
wsもスリプルアローで撃ってるんですか?


390 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:18 ID:e0hAPjYc
いや、勝利を求めるのはいいことだと思うが。
だれも負けるためにやってるわけじゃなし、
どうせなら勝った方がいいっしょ。

391 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:19 ID:M3NrpoOz
ただ、勝つためには○○使えみたいに強要するのはよくない

392 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:20 ID:fxEpnTex
そのとおり、ウィンはスリプガ大好きっ子集団だから面白くないんだよ。
まあ騎馬戦が好きか、化学兵器戦が好きかと問われれば、騎馬戦の方が楽しいよね。

393 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:20 ID:tNGycXCo
>>389
スタンするのは矢弾スロット以外の装備を変えたときと
公式にも明記されてたはず。

394 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:21 ID:sfkCUDtR
>>389
なんで公式読まないの?
公式ちゃんと読んでから書き込んだら?

395 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:24 ID:45lgwvWj
>>393 あう、そうでしたか・・・
すみません。その場で銃から弓に変えたらスタンしたので
勝手に矢だけでもスタンすると思い込んでました・・・
もう一度ちゃんと公式読んできます。
レスありがとうございました。


396 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:24 ID:BfAZkNdy
ウィンのタルの中の人って、ほんと根暗で陰険で後ろ向きでコミュニケーションできない
ちょっと心身症はいった神経過敏なウザい香具師が多いってよくわかるよな。


397 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:29 ID:fxEpnTex
まじ、ウィンはバリスタに参加すべきじゃないよね。
スリプガうざ過ぎ。
おめーらスリプガしかないんかいwww

398 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:30 ID:e0hAPjYc
ところで、ウィン人の皆さん、
勝率はどのくらいですか?
ちなみに俺は、3試合やって2試合勝ってます。

399 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:33 ID:Ec5PXIwX
口を開けばスリプガか、バカの一つ覚えって怖いなw
バインドやめてくださいグラビデやめてくださいサイレスやめてください位言ったらどうだww
んなことより納金でも勝てる作戦でも考えよーぜ?

400 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:33 ID:eGRfSb7z
ウィン人は毒薬もやまびこも使わないで
賞金の7500ギルを貰いに来てるだけだろ
セコイww

401 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:35 ID:wsCogW+3
>>396
そのくせ敗走する相手への挑発sayとemoはトップレベル

402 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:35 ID:M3NrpoOz
それを倒すのがいいんじゃないか

403 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:35 ID:fxEpnTex
バスVSサンドは基本的に面白い。
ウィンはなんか化学兵器戦みたいで楽しくないね。

404 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:36 ID:5rcuYiD6
ウィンなんて統率取れてりゃ大した事ないと思うけどな
漏れバス人だけどウィンに対する勝率は5割ぐらい

405 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:37 ID:e0hAPjYc
このスレのバス・サンドの統率力には驚かされますね。

406 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:39 ID:fxEpnTex
もう希望対戦相手同士のカードだけ組んで欲しいよな。
そうすりゃウィンは駆除出来るのに。

407 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:40 ID:wsCogW+3
>>402
倒したら倒したでUzeeeeeeeですよ。
「粘着ですか・・・」とかtellしてくるしよ。

408 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:42 ID:eGRfSb7z
>>407
キモイな、やはりウィン戦はパスしたほうが良さそうだ


409 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:46 ID:fxEpnTex
>>408
そのとおり、どうせ有利過ぎるスリプガしか使ってこない能無し黒樽軍団wwww

410 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:47 ID:Ec5PXIwX

   ( `д´)< ヒキョウモノ ノ ウィンハ カエレ!
  ヽ ) (ノ ヽ(゚д゚)ノ< バーヤバーヤ!!         ノヽ
    (  )   (  ノ                ( ´・ω・`)<・・・・・。
    ノ >    ノ >                 ...(ηη)

411 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:48 ID:8Bo99aaD
サンドバスよえw
さすが脳みそきんにくんw

412 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:48 ID:BfAZkNdy
>>407
被害妄想はいってるリアルで病気な香具師が多いんだよ。

413 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:49 ID:npxw2MJe
というか、ウィン戦やりたくない理由は 時間無くてあんまり金稼ぎも出来ないのに
毒薬強要されること 使わないなら眠らされるだけでストレス貯まるし
毒薬1D10kはするし 高いっての そんな金あったらもうちょいいい装備買いたい

あといつもサポ白で参加してバスリプラ使ってるけどほとんど意味ないな ほんとに効いてるの?


414 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:49 ID:4Wr+u3LD
まあ、ぶっちゃけバス・サンド戦が面白い。
うちの鯖は無制限だと大抵36対36になる。






対ウィン戦は10人前後

415 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:53 ID:fxEpnTex
ウィンの黒樽軍団はバリスタの癌だよな。
ウィン戦は沼だけにして下さい。

416 :既にその名前は使われています:04/05/25 19:53 ID:e0hAPjYc
ウイン批判で唯一まともそうなの発見。

しかし、勝ちにこだわらない奴は毒薬なんて買わない。
俺はメイン白だが、バスリプら何ぞお守り程度の物としか見てない。


417 :既にその名前は使われています:04/05/25 20:01 ID:M3NrpoOz
バスリプラは寝たときの効果時間が短くなってる気がした・・・
が、体感なのでなんともいえない

418 :既にその名前は使われています:04/05/25 20:08 ID:BfAZkNdy
>>417
それがバスリプラの効果だよ。寝なくなるんじゃなくて、寝る時間が短くなる。
ぶっちゃけ、あったほうがないよりはるかにいい。
>>416がメイン白ってのはたぶん嘘。

419 :既にその名前は使われています:04/05/25 20:10 ID:e0hAPjYc
>>418
なぜ嘘と?
バスリプラってかけても普通に寝ないですか?

420 :既にその名前は使われています:04/05/25 20:11 ID:e0hAPjYc
って、俺が効果を勘違いしていたんですね・・・
失礼しました。

421 :既にその名前は使われています:04/05/25 20:12 ID:BfAZkNdy
>>419
だから、寝なくなるのではなくて、寝る時間が短くなるって言ったじゃん。
普通に寝るけど、バスリプルあれば、起きるのは早くなるよ。
バ系の効果を把握してない白なんていないよ。

422 :既にその名前は使われています:04/05/25 20:43 ID:cRiBbRmR
移籍してバスかサンド行った方がおもしろそうだな







と75詩人が言ってみる

423 :既にその名前は使われています:04/05/25 22:10 ID:1j6KOfAX
age

424 :既にその名前は使われています:04/05/25 22:29 ID:zFrwEP5L
のうきんどもをすりぷがでねかせていぢめるのはたのしいなあはははははは

425 :既にその名前は使われています:04/05/25 22:37 ID:5rcuYiD6
お前らが言うほどウィンは強くないって

426 :既にその名前は使われています:04/05/25 22:57 ID:aPYNxKV3
自分で考えようとしないし、おそらくこいつらじゃ一生気づかんよ



427 :既にその名前は使われています:04/05/25 23:24 ID:wUC9W0sT
毒薬必須とか言ってる奴は脳筋
毒薬飲んでも勝てない国は脳筋大国

428 :既にその名前は使われています:04/05/25 23:27 ID:fxEpnTex
アレだ。
なんにも考えないで、超強力なスリプガ撃つだけのジョブが無ければ、服毒するなんて事も必要ないわけ。
スリプガ無しの戦術を、黒は考える事もしないだろうね。
スリプガなんぞ無くても、黒は十分強いわけだが。
バインドあるしね。
バリスタが流行らない理由は、スリプガにあるよ。
これは間違いない。
服毒必須な状況を作り出してる主原因。

429 :既にその名前は使われています:04/05/25 23:28 ID:aAg5xDos
間違いないと言い切れるのが不思議

430 :既にその名前は使われています:04/05/25 23:34 ID:79WqE22n
うちの鯖のウィンダスは獣、狩、黒が多すぎる
虎は5匹ぐらい走り回ってるし、スリプルアローやサイド、スリプガが飛んでくるは
まじ勝てる気がしねえ

431 :既にその名前は使われています:04/05/25 23:42 ID:mJyEmURO
個人的評価

Aクラス 狩 黒
Bクラス 赤 白 詩
Cクラス 暗 ナ 獣 侍 モ
Dクラス その他
Eクラス 竜


432 :既にその名前は使われています:04/05/25 23:42 ID:fxEpnTex
対スリプガ用に服毒必須という状況が、バリスタに気軽に参加出来ない主原因。
今参加してる奴は、他にやる事ない廃人。
普通のプレイヤーは、毒薬に一万ギルも掛けてまでバリスタに参加しようなんて思わないよ。

433 :既にその名前は使われています:04/05/25 23:45 ID:aAg5xDos
誰が必須って決めたんだい?

434 :既にその名前は使われています:04/05/25 23:51 ID:fxEpnTex
4000人もいながら、たったの12人すら集まらない。
多発する「不成立」の原因を■eは真剣に考えてみるべきだね。
バリスタ自体が糞なのでは無いよ。
スリプガ対策に毒薬必須な状況が糞なだけ。
廃はともかく一般プレイヤーが参加しやすい状況を作るべきだね。

435 :既にその名前は使われています:04/05/25 23:55 ID:5rcuYiD6
fxEpnTex
さっきから必須必須うるさい
少し頭を使ったり戦い方を変えればスリプガの被害などいくらでも抑えられるわけで
もしかしてお前は勝つことよりも眠らずに前線でヒャッホイし続ける事の方が大切なのか?

436 :既にその名前は使われています:04/05/25 23:57 ID:aAg5xDos
自分に降ってくるスリプガしか見えてないんだよ

寝てばっかでこの俺が殴れねえじゃねえか!糞魔法め!!

437 :既にその名前は使われています:04/05/26 00:02 ID:8Et6Xb+J
スリプガは各国対策できてきたけど、依然強力な魔法に変わりないよ。
スリプガ、ララバイ中心に戦術が動いているし、実際詩人黒抜きのチーム
で勝つのは不可能に近い。


438 :既にその名前は使われています:04/05/26 00:02 ID:vxvZdDYY
まぁ服毒せず少し頭を使っただけで睡眠を抑えられるなら詩人が大変だがな。
そんな事より接近戦を語ろうぜ。

439 :既にその名前は使われています:04/05/26 00:02 ID:FkWXNxzJ
>>fxEpnTex
何の工夫も無しに毒高い高いの馬鹿ガキ
コバルトジェリーから作ればかなり安く済む罠

つーか、やまびこと紙兵代は脳にないらしいww
ヘタレはウィン戦に来なくていいよ。
近づいてオートアタックしてる間に囲まれて火達磨になってろバーカ

440 :既にその名前は使われています:04/05/26 00:05 ID:8Et6Xb+J
どうしてもスリプガの巻き添えくらいたく無い脳筋はソロでいけ。
自力でGBしやすい攻撃力の高いモンクや狩人といったジョブはそれもあり。
その代わり味方の援護も受けられないからそこらへんは自己責任でな。


441 :既にその名前は使われています:04/05/26 00:07 ID:H2thr1w8
まあスリプガが有る限り、一般プレイヤーは来ないだろうね。
極少数しか居ない廃人が集まらない事には、バリスタは不成立を続けるよ。

442 :既にその名前は使われています:04/05/26 00:07 ID:sNp5RH7n
>>438
敵同志がある程度距離を取られると詩人はマジ大変
固まってる奴ばっかりだとやりやすいです

443 :既にその名前は使われています:04/05/26 00:08 ID:YGjZwJ5I
うちの鯖バリスタあると普通に成立してるんだけど
これって珍しいの?

444 :既にその名前は使われています:04/05/26 00:10 ID:8Et6Xb+J
>>439
お前が勝ててるのは単にキャラ性能の違いだろ。毒薬飲んだからといって
ウィン戦に勝つのは容易じゃないぞ。
自分にPスキルがあると思ってるんなら思い上がりもはなははだしいわ。



445 :既にその名前は使われています:04/05/26 00:13 ID:H2thr1w8
いくらバリスタの日程を出した処で、そのほとんどが不成立。
理由は簡単。
一般プレイヤーが参加しないからだ。
一般プレイヤーは気軽に楽しめるなら参加するぞ。
特にスリプガ対策に服毒必須の状況さえなければな。

446 :既にその名前は使われています:04/05/26 00:15 ID:YGjZwJ5I
また変なのがpopしだしたのぉ
暫くおとなしかったんだが

447 :既にその名前は使われています:04/05/26 00:23 ID:NEIumXdf
>>444はランバラル


448 :既にその名前は使われています:04/05/26 00:25 ID:H0t4pCI0
で、また一週間おあずけ?

449 :既にその名前は使われています:04/05/26 00:29 ID:FkWXNxzJ
>>444
ぷw
またPスキルネタかよ馬鹿丸出しだなオイ
喪前みたいにレースで負けたらマシンのせいにするタイプの思考って怖いねw
マシンのセッティングやら開発まで全部自分でやっといて
負けたら中の人のせいじゃありませんとか言えるんだからwww

450 :既にその名前は使われています:04/05/26 00:31 ID:yU9iQQjy
>>440
今の(というか先週末の)範囲ブリーチルールだと、極力PTは6人で組んだほうがいい

451 :既にその名前は使われています:04/05/26 00:34 ID:Fksm+4nu
やはりバインド、スリプガ、ララバイが強力。次点でグラビデ、サイレスか。
うちの鯖ではウィンは黒や赤がルーク付近に十人程度固まり、向かってくる敵には足止め精霊などで削り殺し、
ジワリジワリとペトラを貯めつつルークを死守。
こうなると、サンドバスは試合放棄してヒドイのになると何人かジュノへ帰った試合があった。
どうにかしてくれ・・・

452 :既にその名前は使われています:04/05/26 00:34 ID:8Et6Xb+J
>>449
意味ちょっと取り違えてない?
ま。とりあえず、竜騎士でやってみてくれ。自分の無力さが身にしみてわかるから。
バリスタじゃ
 
強ジョブ>>>>>越えられない壁>>>>>Pスキル


黒、狩、使ってりゃ勝てて当然。

453 :既にその名前は使われています:04/05/26 00:51 ID:tPSxRDI2
スリプガ対策が毒薬飲むしかないと思ってるところがバカだよな
ギルなんて消費する必要ないし。毒薬必須だと決め付けてるのは自分自身ってことに気づけよ
自分が勝てないのは、黒魔のせいだ!狩人のせいだ!スリプガのせいだ!って


バ カ か よ w




俺も昔は言ってたがなー

454 :既にその名前は使われています:04/05/26 00:58 ID:vxvZdDYY
なんだか
■<Lv3連携というものがある、探せ●<探す■<本当は実装していない
に近いなw

455 :既にその名前は使われています:04/05/26 00:59 ID:8Et6Xb+J
>>450
たこ殴りにしないと勝てないジョブはPTのほうがいいけど、瞬間的に攻撃力高い
ジョブはちょっとした隙に速攻で殺せたりするからソロのほうがいい場合もあるよ。
スリプガ、ララバイの影響受けずに動けるのって普通にやるのとかなり雰囲気
かわるから一度やってみ、相手もかなり動揺するよ。
ただ、集中的に狙われると危険なのに変わりは無いけどね。


456 :既にその名前は使われています:04/05/26 01:05 ID:hGc/mdw7
>>452
お前、なんで一人で戦ってるの?

457 : :04/05/26 01:08 ID:eerJIkQd
何かウィン批判が多いな。やっぱどこの鯖でもウィンの勝率が抜けてるのかねぇ?
まあ何と無く廃が多い感じは個人的にはするが>ウィン

あまり出過ぎて黒弱体みたいないつぞやの轍を踏まないでくれよ。w

458 :既にその名前は使われています:04/05/26 01:16 ID:8Et6Xb+J
>>456
1人だろうが36人だろうが、強キャラ多く揃えたほうが強いのは当たり前だと
思うが。それに>>452のどこに1人で戦ってるなんて書いてあるの?


459 :既にその名前は使われています:04/05/26 01:23 ID:145AIDQM
何だ?納金ヒャッホイ仕様にしたいのか?wwwwwwwwwwwww

460 :既にその名前は使われています:04/05/26 01:27 ID:sV+4Vbau
うちの鯖は後衛ほとんどいないサンドがなぜか強い

461 :既にその名前は使われています:04/05/26 01:30 ID:tPSxRDI2
>>460
うちはどの所属国も同じ位、バスがやや強めってとこか。
後衛はやっぱりウィンが多いけど、前衛よりなサンドも普通に勝ってる


462 :既にその名前は使われています:04/05/26 01:31 ID:M2bGru2g
ここで白にリフレク追加すれば
解決するんじゃない?

463 :既にその名前は使われています:04/05/26 01:32 ID:eE63AE6G
WSしか見てないうんこがいる限り、弱体厨が消えるこたねーな。
自ジョブの持ってるもの生かす努力しない時点でうんこ、マジでうんこ。
言葉が通じる分、NAのうんこ以下の存在。

特に>>452のとかな。自分でやったことないのに想像だけでモノ語るほど危険なものはないぜ?

464 :既にその名前は使われています:04/05/26 01:34 ID:8Et6Xb+J
>>462
リフレクつけるんなら召喚のほうがいいんじゃないか?
白は現状でも十分強いしチーム全体の重要度も高い。
60以下の召喚なんて何の役にも立たないんだから
サイレガ、リフレク実装してもバチはあたらんよ。

465 :既にその名前は使われています:04/05/26 01:38 ID:8Et6Xb+J
>>463
別に俺は弱体しろなんて一言も書いていませんが?
黒、狩強いのは紛れもない事実だろ。お前はストUでガイルの真空投げ
使って俺様つえーなんて勘違いしてる厨だろw

466 :既にその名前は使われています:04/05/26 01:39 ID:eE63AE6G
>>457
マジレスするとね、ウィンは戦績アイテムとかの関係やミッションの評判が良いらしく、
他国のミッション終わった人が集まりやすいんだよ。水路の事もあるし。
だから選手層が厚かったりする。毎回人があぶれてるくらいだ。

467 :既にその名前は使われています:04/05/26 01:40 ID:GKycLIAe
>>464
召にリフレクつけるなら回復も全て跳ね返しがちょうどいいな
つーか召喚を強化してどうするよ

468 :既にその名前は使われています:04/05/26 01:41 ID:tPSxRDI2
贅沢言えば白にリフレシュ、黒にコンバート実装してほしいな
そして前衛にも潜在MP導入すればいいと思うんだけど。

つーか、前のバージョンアップで■eが潜在MP先送りにした理由って、なんだったっけ?


469 :既にその名前は使われています:04/05/26 01:42 ID:sNp5RH7n
fxEpnTex = 8Et6Xb+Jか
お前のレスはウィンの事かスリプガの事しかないな、そんなに黒が憎いか?
毒薬前提でウィンに勝てないとかありえない
みんなお前と同じプレイヤースキルだと思わないで下さいね ^^

470 :既にその名前は使われています:04/05/26 01:42 ID:M2bGru2g
>468
白の猛烈な反対で、じゃなかった?
まぁ、漏れも白やってたら反対してたがな(笑

471 :既にその名前は使われています:04/05/26 01:44 ID:eE63AE6G
>>465
何か勘違いしてないか?竜騎士が弱いとかほざいているからレス入れたんだがな。
前衛つったらWSしかないみたいな書き方すんなよ。
黒・狩が強いのはロングレンジで近寄らせないからでしょ、
dでも使って少しでも切り崩す事考えたらどうだい?一人じゃ無理だけどなw

472 :既にその名前は使われています:04/05/26 01:46 ID:eE63AE6G
d=遁甲の方ね。

473 :既にその名前は使われています:04/05/26 01:48 ID:8Et6Xb+J
>>469
はあ?勝手に決め付けんなよ。俺はIDころころ変えるほど器用じゃねえよ。


474 :既にその名前は使われています:04/05/26 01:48 ID:tPSxRDI2
>>470
なるほど白の反対か…。けど同時に白にリフレシュ実装すれば
パーティ誘われなくなるってことも無いだろうしな
■eよ、外人のためにもそろそろ上方修正、強化強化でいこうぜー

475 : :04/05/26 01:52 ID:eerJIkQd
>>451
>こうなると、サンドバスは試合放棄してヒドイのになると何人かジュノへ帰った試合があった。

ワロタw
つまらん香具師らがいるもんやのぅ・・・・他人の枠取っておいて。そういう連中こそ叫弾されるべきでないの。
ハメ殺し一辺倒の黒樽より情けないわ。あまり酷い様なら遠慮無く晒せ。

476 :既にその名前は使われています:04/05/26 01:55 ID:8Et6Xb+J
>>471
どう考えても竜騎士弱いけどな。子竜死んだら相手側GBになるんだぞ。
遁甲で消えても竜丸見えだから意味ないしなw
かといって子竜なしで戦うんならメイン戦士で来たほうがよっぽどまし。
ま、あえて竜でいくんならサポは忍よりも白か赤のほうがいいな。
回復補助あるしなによりサイレスが使えるのはでかい。赤ならレジられ率高いけど
バインド、グラビデ使えるから足止めが出来る。

477 :既にその名前は使われています:04/05/26 01:58 ID:sNp5RH7n
>>473
日付が変わったのでそう判断致しました次第であります
勘違いなら申し訳御座いませんでした

478 :既にその名前は使われています:04/05/26 02:02 ID:eE63AE6G
>>476
子竜なんざバリスタでぶら下げてるわきゃねーだろw
第一60制限にもなればレジレジでMP持ちのサポ意味ないんだよ、ガルだから少ないしなw

479 :既にその名前は使われています:04/05/26 02:23 ID:8Et6Xb+J
>>478
んじゃ戦しかモンクできて。はっきり言って邪魔だからさw
サポ忍なんてつけてくるのは脳筋だけ。ガ系一発ではがされて
終わりなのになんでわざわざつけてくるの?

480 :既にその名前は使われています:04/05/26 02:23 ID:hGc/mdw7
>>479
お前、何で一人なの?

481 :既にその名前は使われています:04/05/26 02:24 ID:M2bGru2g
>479
とりあえず、バリスタ直前のヘラルド前に集まってる
香具師等に言ってくれ(笑
こんな所で言うよりは効果的だと思うぞ

482 :既にその名前は使われています:04/05/26 02:33 ID:8Et6Xb+J
>>480
また、それか。脳筋が束になったって後衛軍団には勝てないんだよ。
勝ちたいなら勝てるだけの戦力揃えてくるか田中に泣きついて強化でもしてもらえよ。

>>481
ま〜野良で居たら言わないけどね。LSに竜で来ようとする奴がいたら止めるよ。
行っても楽しくないから止めてけってね。

483 :既にその名前は使われています:04/05/26 02:38 ID:Uo9K2YRA
ウィン強い強いっていってるけど、うちのサーバでは
50制限のとき サンドvsウィン 22:20 でたけど 124:128だったよ
かなり接戦でたのしかった。

484 :既にその名前は使われています:04/05/26 02:42 ID:sNp5RH7n
50制限のバスvsウィンでウィンが後衛のみだったんだがバスの圧勝だったな
途中からはタル狩りになってた
やはり後衛のみで勝つのは難しい

485 :既にその名前は使われています:04/05/26 02:45 ID:6u4J31VE
ところで、毒薬やハイポ、やまびこを大量に持ってきて、がぶ飲みしている奴が時々いるのですが、
勝ったとしても、確実に赤字になるのですが、何のために来てるんでしょうかね?
薬、食事の持込出来ないようにすれば良いのにね。

486 :既にその名前は使われています:04/05/26 02:49 ID:8Et6Xb+J
>>483
そりゃあサンドにも黒や詩人はいるだろうしな、鯖にもよるだろ。
ウィンが強いのは廃人比率が多いから。廃人は複数ジョブ
を上げてるから来るときは当然、強いジョブで来たがるだろうし。
レベル上げでもそうだろ。このジョブが強いって認識されたら廃人はいっせいに
同じジョブを上げだす。それと同じことがバリスタでも行われているだけ。

487 :既にその名前は使われています:04/05/26 02:50 ID:4Xh6gnBz
>>485
タルを殺すために来てるに決まってるだろ

488 :既にその名前は使われています:04/05/26 02:58 ID:uEEbO9Kv
しかし昨日のID:fxEpnTexはすごいな
夜中、朝、昼、夜と書き込んでるしw
一般人一般人って叫んでたけどwww

489 :既にその名前は使われています:04/05/26 03:21 ID:VVk8x2Bz
>>465
激しく同意、今のバリスタは、

ストUでソニックブーム、ソニックブーム、サマーソルトキックの待ちガイル使ってて、
俺様強いとかほざいてる黒と狩人のウィンユーザーのオナニーショーだ、

特にザンギエフはどうにもならんと言ってるのに脳筋とほざき、
んで、ウィンの黒が言うには、ダブルラリアットでソニックブームはギリギリで避けられるし、
スクリュードライバーでサマーソルトキックする前に吸い込めばいいじゃんと言ってるのと同じだ、

490 :既にその名前は使われています:04/05/26 03:24 ID:sNp5RH7n
どうにかなるのにお前等納金が何の対処もしないだけだろ

491 :既にその名前は使われています:04/05/26 03:26 ID:VVk8x2Bz
>>486
ウィンダスは廃人多いよな、
確かに、タルタルが多いというせいで、後衛の多さで勝ってる部分もあるが、

やっぱウィンダスの強さは廃人度が高いってのも主要な要因だと思うね、
サンドやバスのキモイ奴と違った、気色悪い変な奴が多いから( ゚,_ゝ゚)

492 :既にその名前は使われています:04/05/26 03:30 ID:sV+4Vbau
>>489
真空投げに激しく同意って・・・w

493 :既にその名前は使われています:04/05/26 03:30 ID:Zehpndvx
>>486
廃人は移籍しまくって最後にウィンダスに辿り着くって感じだな
うちの鯖では大手HNMLS幹部がみんなウィンだったw

494 :既にその名前は使われています:04/05/26 03:33 ID:Zehpndvx
>>489
ウィン羨ましいならお前も移籍しろよw
ウィンの半分以上がタルミスラ以外な現状は萎え萎え

495 :既にその名前は使われています:04/05/26 04:06 ID:H0t4pCI0
ウィンはタル後衛が多いのはもちろんのこと
高レベルの赤なんかも弱体、精霊スキルの上がる戦績篭手が神装備だから移籍するんだよね
あとは狩人も
白黒召赤狩がウィンに集まる
これじゃ強くて当然

逆にバスなんかは戦績のゴールド章が人気だけど
他国支配で発動するから後衛はゴールド章取ったあとみんな別の国に逃げるんだよね
結果納金大国

496 :既にその名前は使われています:04/05/26 04:17 ID:JgfGdS8i
>>495
まぁ、間違ってるとはいわんがそれだけじゃないだろうな。
たとえば、狩人は最近ボルト系がメインなのでバスに行きたい人多いぞ。


万年3位だけどな・・orz

497 :既にその名前は使われています:04/05/26 05:00 ID:u/tFBDwN
>>431
お前は確実に生き残れないな

498 :やくざいし:04/05/26 05:36 ID:XBaDnywI
自国ミッション終わったら、ミッソンが面白いと噂されているウィンに移籍する人は結構いた。
その後にOPテレポ実装され、移籍するとまた始めからやるはめになるので動けなくなる。
そんなこんなで、ウィンに初期組の廃人が多いってのには同意。
うちのLSでもそんな感じだし。

うちの鯖だと、サンド・バスはウィンに比べてNA率多いなぁ。してバリスタこない。
(GWくらいに一度見て以来みてないなwwww)
あと、一応はバス生まれは錬金上げてるヤツがそれなりに居る感じ。
グス山でビースティとりながら蜜蝋上げを経験してるヤツが多い感じ。
(まぁ毒薬なんて自作してもサホド安くならないから、キツイのは同じなんだけどネ)

499 :既にその名前は使われています:04/05/26 06:38 ID:IQQRKPEv
>>498
OPテレポの物資輸送は、国ごとに記録しておいて欲しいよな。
戦績と同じように、そのうち「物資輸送したOPは国ごとに記録されるようになりますた」っていいそう。
というか、なんで戦績と同じようにしたんだよ・・・。

同じことを何度も繰り返す馬鹿■eに萎え

500 :既にその名前は使われています:04/05/26 06:59 ID:zfjQS7iT
>>489
まあ凄腕ザンギならヘタレガイルに勝てる訳だし
まず己と味方の腕と戦術を磨きつつ
相手がヘタレで統制が取れてないことを願うのだな

501 :既にその名前は使われています:04/05/26 08:27 ID:7PTFS4pn
出かける前にage

つか竜が弱いって言ってる奴 お前ほんと雑魚だな

502 :既にその名前は使われています:04/05/26 08:42 ID:IQQRKPEv
ペンタ覚えた竜騎士は鬼。
ペンタ>ジャンプで強化魔法かけてない後衛なら死亡。

モンクよりは強いと感じたね。
まぁ、モンクは71以降竜騎士以上の鬼になるんだけど。
モ/侍やモ/忍に勝てませんorz

503 :既にその名前は使われています:04/05/26 08:47 ID:H2thr1w8
全ての頂点に立つ生きもの。
それは睡魔コト黒魔道士。
必殺スリプガーwwwwww

504 :既にその名前は使われています:04/05/26 08:48 ID:WtfXMRSV
服毒モ/侍マジやば

505 :既にその名前は使われています:04/05/26 08:49 ID:KBA9B2IP
その辺は五十歩百歩な気がする

506 :既にその名前は使われています:04/05/26 09:07 ID:7TmHCz+Z
竜の脅威はジャンプだよ、追い込みの瞬間ダメはどのジョブよりも優秀
これマジな、やられた人間だから

バリスタなんて黒・狩オナニーショー言ってるけど
後衛と狩だけじゃバランス悪すぎでマジで勝てねー
囮になったり敵陣に切り込んだりする前衛がいて、初めて後衛・狩が生きてくる

それともここの前衛は「とおくからひきょうだぞ、もういいやめる」
みたいな小〜中学生レベルの思考か?
元々遠隔ジョブに、ひきょうだから遠隔弱くしろって鬼ですか?

507 :のおきん:04/05/26 09:12 ID:145AIDQM
ゆうしゃのぼくが さいきようだ
くろは おとなしく けあるを していろ

508 :既にその名前は使われています:04/05/26 09:12 ID:FkWXNxzJ
>>489
喪前の例えもズレてるよなぁ
ザンギVSダルシム止まりだろ、この程度じゃw

つーか、団体戦っての忘れてるんじゃねぇの?

509 :既にその名前は使われています:04/05/26 09:32 ID:zBxRzTNV
>>506
追い込みの瞬間ダメならシーフ、侍のほうが優秀だけどな。
黒、狩だけならバランス悪いけど、黒、白、赤、狩、詩人がバランスよく揃ってれば
他のジョブはマジでいらん。しいて前衛取るなら、暗、侍ぐらい、無制限だとモンクも入る。

510 :既にその名前は使われています:04/05/26 09:41 ID:UuZu5VRu
ジャンプはちょっと離れた相手にも当たるからそれがうざいんだけどな 逃げれそうになっても飛んできてやられる

511 :既にその名前は使われています:04/05/26 09:43 ID:yU9iQQjy
気孔弾モナー

60ダメぐらいだけど、残り1ミリのPC相手にトドメ刺すにはいちばん確実。
空蝉無視だし

512 :既にその名前は使われています:04/05/26 09:48 ID:UuZu5VRu
いやいや、やられてみればほんとわかるよ。ほんと…

513 :既にその名前は使われています:04/05/26 09:55 ID:qJKGgNhU
気孔弾といえば、無制限で680くらった。

MNDブーストしてたのか、延々とためてたのかわからないが
接敵時に即発動で680のダメージはかなりのインパクト。
ためるのタイミングの問題もあるけど空蝉抜けるし、
使いどころ抑えればかなりの脅威になるのでは。


今まで食らった攻撃で空蝉抜けてきたのは
 ・気孔弾
 ・不意打ち
 ・属性WS(サイクロン)
かな、どれも空蝉は消えなかったはず
紙装甲で低HPの狩人にはなかなか堪える。

514 :既にその名前は使われています:04/05/26 10:04 ID:i4I77bDy
インビジ→夢想→かめはめ波のコンボは黒にとって脅威

515 :既にその名前は使われています:04/05/26 10:10 ID:zBxRzTNV
モンクは攻撃ブーストよりもMNDブーストしたほうが効果的かもしれないな。


516 :既にその名前は使われています:04/05/26 10:46 ID:B0/5xgB0
開始1ヶ月で順調に冷え込んできてますなぁ

517 :既にその名前は使われています:04/05/26 10:52 ID:b/3n0bzr
黒のせいでね

518 :既にその名前は使われています:04/05/26 10:53 ID:uzEfVKPo
food

空蝉のせいでね 
スリプルアローのせいでね

519 :既にその名前は使われています:04/05/26 10:55 ID:RNF/nSLP
>>517
黒は悪くないだろ、悪いのは大してテストもせず課金鯖にバリスタ実装してる■eだろ。

520 :既にその名前は使われています:04/05/26 10:57 ID:wO7PxySY
空蝉をまともに6,7回殴って消してる
スリプルアローで狙われてる人を放置している、そんなパーティが悪い。



521 :既にその名前は使われています:04/05/26 10:57 ID:zBxRzTNV
対策練るより強いジョブで来たほうがいいやって言う短絡思考のやつらが多すぎ。


522 :既にその名前は使われています:04/05/26 10:59 ID:RNF/nSLP
>>521
そういう事になるから、ジョブチェンジシステムがクソだと・・・何年も前からいってるだろっwww

523 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:01 ID:uzEfVKPo
何ジョブもバリスタに参加できる適応レベルもってないし
あっても1つ2つだな・・40までなら

524 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:21 ID:U98GmF5i
ウィンは遠隔が多くばらけにくいから
殺しにくいって面もあるよな

525 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:27 ID:H2thr1w8
タゲそらしご苦労さん。
悪いのはスリプガ
これだけ。

526 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:29 ID:4GQjKLiI
何だおまえw

527 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:30 ID:145AIDQM
525 既にその名前は使われています New! 04/05/26 11:27 ID:H2thr1w8
タゲそらしご苦労さん。
悪いのはスリプガ
これだけ。


528 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:31 ID:zBxRzTNV
最強厨と弱体厨しかいないのか、このゲームは。

529 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:31 ID:145AIDQM
うん

530 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:32 ID:vxvZdDYY
というかよ、ガ系って半径何Mなんだ?
達ララより断然広いみたいだし。

531 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:34 ID:PnyDToii
サブリガの効果範囲は思ったほど広くないよ。
近付かないと効かない。

532 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:36 ID:RNF/nSLP
>>531
禿藁と書けばよいのかな・・・?

533 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:38 ID:nl5qdCaD
>>509
いや実際にそんな編成だけになったが負けたよ
こっちはそんな編成、向こうは前・後も半々
なんせ敵を倒す為に必要な破壊力と囮が少なすぎる
精霊に期待してんだろうけど、紙装甲だからケアルがかなり必要
叩き込まれたら盾になれる人間がいない、瞬時に落とせないとMPスポンジ
本当にその編成でバリスタやった事あるか?

534 :煽り無視:04/05/26 11:39 ID:7bVPVtVj
   ───   。。
 作ってみた> A〜〜〜〜〜〜
 ────
 


535 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:40 ID:PnyDToii
>>532
刺々しく、それでいてソフトな反応でお願いしまつ

536 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:42 ID:ixsn/DBk
>>383
ドナルドがしゃべったら不思議なのか?

537 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:44 ID:LnVkJwvo
バリスタちょっとやっただけでスリプガ強すぎとか言って
脳内理論だけで語る人ばかりなのであてになりません

538 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:44 ID:ixsn/DBk
>>392
俺は化学兵器のほうがすきだ
戦闘機マンセー
アナログ馬鹿は竹やりでも持ってジャンプしてろ

539 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:46 ID:B0/5xgB0
じゃぁ脳内理論で前衛強すぎだから前衛のWSダメージ全部半減ね^^

540 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:49 ID:XFt/37rX
剣道や柔道の試合が好きなサンド人バス人
エアガンで物陰から通行人を狙うのが好きなウィン人
こうだな

541 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:51 ID:zBxRzTNV
>>537
ここには最強厨と弱体厨しかいないから、自ジョブでいかに対策練るか
なんて考える奴はいないよ。

542 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:52 ID:vxvZdDYY
>>533
物理攻撃への盾なんて挑発成功ぐらいしかないぞ、
魔法や歌による足止め盾の方が現実的。

ケアルに頼っているようでは遠隔の差しあいが下手なんだろう。
むしろ遠距離戦PTで接近戦許しているのを恥と見るべき。

543 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:53 ID:BLVlLc0v
通行人狙うは違うだろw
それ言うならサンド、バスは難癖つけて路地裏連れ込んで袋にするしかできないチンピラ

544 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:55 ID:u/tFBDwN
バリスタ今はテスト中だろ…
参加するもしないも勝手。
嫌なら参加しなければいい。
参加したければ参加しろ。

ウィン強すぎ?移籍しろよ。
ウィン人多すぎて参加できない?移籍しろよ。
ばっかじゃないの?



545 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:56 ID:IQQRKPEv
>>544
一時的に移籍できたらいいな。
テストなんだしね。

546 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:59 ID:ixsn/DBk
ウィンから移籍したくてもミッション受けているので移籍できません
誰かミッションクリア手伝ってください
鯖は尻鯖でレベル35で受けているミッションは骨退治です
よろしく
酸ドドリアに移籍したい

547 :既にその名前は使われています:04/05/26 11:59 ID:KBA9B2IP
                        ─
 、   l   _,                  -‐-、
  ヽ/⌒ヘ~    ,ヘ        ,rァ       l
  ., 't,_,ノ丶   / '、     ,/ ,i       '’
 /  !   '`  |   '──--'  {       つ
        ,/ ● L_/    'i,
       /     l ,/  ●   i,    -っ
       'i      しii     丿     / ゝ-
      |`:、\     'ii   __,/      `‐′
      'i、 ̄~~     ij  乙__ノi       ├
       ^-ァ        __,ノ       σ‐
     r^~"i'        'l
     !、 !         l          ─‐
      ~^''!,   ,_    ,!_        ー〜'ヽ
         \ l,~^''‐--::,,⊃ ) ) ) )       )
            `'‐’                ノ

って感じ

548 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:04 ID:B0/5xgB0
>>544
何をテストしてるんでしょうね。私にはさっぱりわかりません。
毎回発表されるスケジュールをみて何のテストなのか意図を読める人がいるんでしょうか?

移籍すると戦績はクリアされ(国戻せば戻るけど)、
OPテレポのクエ実績もクリアされ、順位によっては数万の金を取られる。
■eの方針は安易な移籍をするなでFAだと思いますけど?

549 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:04 ID:RBGhcwVg
ざらっと見てきたけどなんか戦略練ろうって感じがまったくないなwww
個人的にはあまりスリプガ脅威とは思わない(寝てるときにも掘れるし)けど

バスリプラ強化でもすりゃいいんでない?
一回完全レジ、ただし一回で消えるっていう風にすりゃいいだろ。バリスタのみでも。



550 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:06 ID:LnVkJwvo
暇な議論厨だからあんまレスするなよ

551 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:08 ID:sV+4Vbau
>>549
それでも黒が多いほうが勝つと吠え出すと思う
自分が圧倒的有利で勝たないと納得しないんですよ あの人たち

552 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:11 ID:3zOgja0y
>>549
じゃあお前とりあえず戦士ででも参加してスリプガ対策練ってみてくれ。
俺には毒薬飲むくらいしか思いつかんわ。

553 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:13 ID:LnVkJwvo
サポ白でバスリプル
スリプガに巻き込まれない位置に離れて様子を見る
他にも突っ込んでく前衛いるんだからそいつらの状況見て自分も殴りに行く
自陣に突撃してきた奴を殴る
毒薬をほる

554 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:13 ID:KBA9B2IP
妨害をものともせずに、単独で敵陣に斬り込んで行って
バッタバッタと敵を倒す、こういうのを望んでる人いぱーい?

555 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:13 ID:pP+po72t
オーバードはちゃんと聞いてるか?
バスリプラはかけてもらってるか?

これだけでもかなり違いが実感できるんだがな。

俺が前衛のところに寄っていってバスリプラ唱え始めても、
気にせず突っ込んでいく奴多すぎ。

556 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:14 ID:i4I77bDy
>>548
脳筋がどれだけたくさんいるかの統計を取っている期間だと思われ
今のバランスのバリスタが寂れるとしたらヴァナの脳筋率8割は堅いね

557 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:16 ID:i4I77bDy
>>552
突撃時には後衛のサポートをお願いする
寝たらきちんと報告して起こしてもらう
後衛がサポートしてくれそうに無い(MPが無かったり忙しかったり)ときは前に出ない

基本中の基本だけどこれで十分

558 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:17 ID:LnVkJwvo
それに戦士ってボウガンも弓も撃てるだろ
当たるかは知らんが

559 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:17 ID:3zOgja0y
>>553
どうやったら狙って毒薬掘れるのか教えてくんない?
脳内FFじゃなくて実際にバリスタで黒相手にして対策考えろや。

560 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:18 ID:LnVkJwvo
毎回参加してますよ〜?
これで俺は毎回生き延びてるし敵も倒せてますが

561 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:18 ID:145AIDQM
ケアルとwsだけにしたいのか?
そんなのは戦略も何もなくてつまらないだろ・・・・

562 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:20 ID:i4I77bDy
>>559
常に掘ってれば常時毒薬って言っていいくらいには掘れる
ムラはあるけど

563 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:20 ID:LnVkJwvo
それに毒薬掘る以外にも案出してるのわかりません?
毒薬掘るのはペトラとか掘ってるに出るくらいじゃ気がすみませんか?
それに黒相手にって タイマンしか脳にないんですか?

564 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:21 ID:LnVkJwvo
殴りに行くだけで掘らない人は一生出ないかも

565 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:22 ID:i4I77bDy
一人で何でもしようとするな
一人or少人数で敵一人を追いかけるな
追いかけるときは全員で追え

566 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:24 ID:sV+4Vbau
今吠えてる奴ってスト2で例えるなら
ろくにコマンド技出せて無いのにキャラ勝ちするなって
叫んでる哀れな人にしか見えない

567 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:27 ID:3zOgja0y
>>566
じゃあお前がいっぺん前衛で参加してみろって。

568 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:27 ID:OkFnM3LS
毒薬飲んで掘ったら万能薬
毒薬掘って、また掘ったら万能薬

意味ねーー。

569 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:29 ID:LnVkJwvo
そりゃあなたがついてないだけです
運はどうしようもありません 

570 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:31 ID:vxvZdDYY
よりによってスクリューが前溜めだからきついのな。
近づくまでは仕方無いが近づいても通常攻撃でごまかしつつスクリュー(WS)。

通常攻撃の辺りがカウンター食らいやすい。

571 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:32 ID:FkWXNxzJ
>>566
違う違う
コマンド技も出せない人がリュウ・ケンに向かって波動拳で飛ばされて延々と飛び込み続けてんのw
で、昇龍拳で毎回叩き落とされて「リュウ・ケン強すぎ」とか電波ゆんゆんな発言連打w

572 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:33 ID:i4I77bDy
>>568
毒を維持していたいならなんで掘るの?アホだから?学習能力無い生物に価値無いよ

573 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:33 ID:sV+4Vbau
格ゲ等でもそうだが
ジョブチェンジできるんだからまず黒やって見ろ
黒やればその時に相手前衛に嫌な戦法で負ける時がある
そのやり方で前衛をやればよい

今吠えてる前衛しかやって無い人たち
いつもパンチばっかりで足元がお留守なんですよ

574 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:34 ID:x0wHTCqz
脳筋どもは普段からヒャホーイしかしてないから、
他のメンバーとの連携が取れないんだよw

バリスタやるまでは後衛はケアルタンクとしか思ってなかったんだろうねwww

575 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:34 ID:ixsn/DBk
作戦かんがえてみた
黒を相手にする場合
ガ系を防ぐために6人くらいでPTを組まずに突撃したら数人は
黒にたどり着くだろう
たどり着いたら
ブリーチ権利を得るために速攻でPT組んで黒をボコル

権利得たら
ガ系対策としてPT解除してゲートに突っ込む
これだめ?

576 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:35 ID:LnVkJwvo
とりあえず掘りながらでも戦況見てみれ
突っ込む時が見えてくるからまじで
その間にでも毒掘れるし

577 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:36 ID:OkFnM3LS
もうさ、バリスタ時だけは以前の「リジェネ状態だと寝ない」でいいと思うよ。

前衛はサポ白かサポ詩人(常時ピーアン)。
それがいやな人は常時ミルクとか、リジェネもらうとか。

ミルクなら座れないということもないし、コストも毒薬に比べはるかに安い。
スリプガ、スリプル、ララバイが弱体になるけど、バインド、グラビデ、スタンなんかは依然として強い。
さまざまな人が気楽に(コスト的にもジョブ的にも)参加できる環境を作ってほしいね

サポで白を育ててるやつは多いしさ。白不足の解消にもなるけどなー


578 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:37 ID:145AIDQM
ここは3zOgja0yを釣るスレだなw


579 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:38 ID:st84PmtA
戦局が、一種の均衡状態になる時って良くあるよな?
魔道士やサポート型の戦暗狩詩獣、一撃離脱型の黒シあたりはこの状態を楽しめてるだろうけど、
殴る事しか頭に無い戦暗ナ竜シモにはこういう状況ってのは物凄くつまらないんだろうな。

580 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:38 ID:3zOgja0y
それより黒が前衛にチェンジしてやってみろと言いたい。
自分らがどれだけ強ジョブでやってるか分かるから。
まぁ黒みたいなぬるま湯ジョブやってる奴らは一回でやっぱつまんねから黒でやるわwとか言いそうだがな。

581 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:39 ID:FkWXNxzJ
>>577
様々な脳筋が安価でヒャッホイできるようにしてほしいですねw
の間違いでしょ?

つーか、それじゃ詩人死ぬwwwアホかwww

582 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:40 ID:sV+4Vbau
黒17しか上げてない奴がなにいってんだかwwwwww

ひょっとしていまだ死にデジョンですかwwwww

583 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:40 ID:pP+po72t
>>577
詩人が死ぬが?

前衛にアビ追加・強化の方向で考えることはできんのかね。

584 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:41 ID:FkWXNxzJ
>>580
はいはい、敵が警戒してるとこにノコノコ歩いていって火達磨になってろw
頭まで弱い人は体だけでも鍛えとけよ無能w

585 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:41 ID:VOQqX3Xb
>>580
黒やってる奴はそもそも前衛をレベル上げる事できないだろう
優遇ジョブでしか遊べないガキか身障ばかりだからな

586 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:42 ID:zBxRzTNV
>>575
それとおなじことしたらばで提案したらそんな器用なこと出来ないって言って
やりもしないうちから一笑に付されたな。
まあ、思考停止して弱体叫び続けてる脳筋もなんだが、黒が強いからって聞いて
ほいほい乗り換える最強厨廃人はもっと問題なんだけど。

587 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:44 ID:sV+4Vbau
なんで弱体弱体叫ぶのかなぁ
弱体叫んだがためにどれも特徴ないジョブに成り下がったのにな

弱体が進んで
コマンド技廃止され、ただ殴りあうだけのストIIなんて誰がやるんだよw

588 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:44 ID:FkWXNxzJ
>>585
意味不明w
弱小ジョブで頭まで弱小な戦い方しかできん池沼は氏ね

589 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:45 ID:i4I77bDy
>>580
黒がメインなのに前衛で参加するやつたまにいるけど、
すげぇ手強いぞ
黒のすべてを知り尽くしてるからなかなか魔法かけさせてもらえないし
常に味方後衛と組んでて、手が出しにくい

590 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:46 ID:VOQqX3Xb
>>588
リーダーも出来ない人とのコミュニュケーションも出来ない
半自閉症のガキばかりじゃん黒って


591 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:47 ID:x0wHTCqz
>>575
>>586
パーティ組むなんてマクロ組んじゃえば楽勝(/partycmd add <stpc>とか)なのに、
んな器用なことが出来ないってか。(パーティ解散コマンドもあったはず)
なんだかなぁ、とも思いますな。

とりあえず、面白い案だとは思った。ゲートブリーチがパーティ有効ってルールじゃないと意味ないけど、
あれがないと、火力のあるジョブじゃないとゲートブリーチにそう簡単になれないから、
正規ルールに追加して欲しいところ。

592 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:48 ID:zBxRzTNV
黒が万能的に強いジョブではないのは事実。
しかし、ジョブ間の中で上位クラスの強さなのも事実。

黒がたくさん居れば勝てるわけではないのも事実。
しかし黒がたくさん居たほうが試合を有利に進められるのも事実。

593 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:49 ID:FkWXNxzJ
>>590
で、喪前は戦闘始まったら漫画だろw
脳に蛆わいてんだから病院から出なくていいよ

594 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:51 ID:71GSpCZ2
スリプルなんてポイズンをプレイヤーにも
かけられれば全て解決。PK禁止の余波が
PK推奨のゲーム内ゲームですら悪影響を及ぼしてる。

595 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:51 ID:zBxRzTNV
脳筋と墨がお互いを醜く罵りあうスレはここですか?

596 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:52 ID:145AIDQM
うん

597 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:52 ID:9SkTbK29
今うちの鯖で一番警戒が必要なのは
黒でも狩人でも無く、
クラクラ持った戦士/忍だったりする

ランペ痛すぎだって

598 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:53 ID:xrp+kQK8


オーパードとバスリプルが掛かった状態だと
スリプルIIですら4回連続レジったぞ。

これが何を意味するか?
とりあえず、支援を受けてから、突撃しとけという事。

何度も言っているんだが、
スリプルよりも怖いのは、バインドとグラビテだと俺は思う訳よ。

それと、戦術の基本だが、前方よりも、横や背後を突く。
布陣するときは、高台にする。

ここいらはバリスタでも十分通じるところがある。


599 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:54 ID:+j6+LKRF
裏にしてもバリスタにしても


服毒して戦う不思議MMO。それがFF


かと思えば


昏睡薬服用してTP貯める不思議MMO。それがFF



・・・・・なにこれ('A`)さすがファンタジーデスネ

600 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:54 ID:UzR2qRj9
バインドくらうとすごく悲しくなる

601 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:57 ID:zBxRzTNV
>>598
今のユーザーはそんな建設的な思考より、黒にチェンジするか弱体叫ぶほうが
手っ取り早いと考えてるやつがほとんどだよ・・・。

602 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:57 ID:sV+4Vbau
こんだけ手数が少ないPvPって他に無いよな
それでも1つの戦闘方法しか思いつかないのはどうかと思うがw

603 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:57 ID:58J0MBD3
ちょっとまって。

黒が自閉症・根暗・コミュニケーションできない・廃人って言ってる人いるけど
何を根拠にそんなこと言ってるの?
まさか体感でなんて言わないよね?統計取ってるんだよね?

604 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:58 ID:st84PmtA
普通の脳内バリスタ=FE・フロントミッション・MGSみたいなもの
脳筋の脳内バリスタ=三国無双・スト2・スパロボみたいなもの

605 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:58 ID:uzEfVKPo
サンドリア式飽きたから、こんどちがうところよろ

606 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:59 ID:71GSpCZ2
敵がとてとてじゃないんでバ系はとても有効らしいから常に貰ってるけど
バスリプルとかはレジじゃなくて眠り時間が短くなるだけど聞いたがどうなん?

そういえばフラッシュとかはどうなんだろう。結構効くのかな。

607 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:59 ID:UzR2qRj9
>>603 (ノ∀`)タハー

608 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:59 ID:sV+4Vbau
>>603
いや 反論できなくなってあんなことしか言えなくなったんだよ
かわいそうだからそっとしておきましょう

609 :既にその名前は使われています:04/05/26 12:59 ID:145AIDQM
苦し紛れの煽りだろw

610 :既にその名前は使われています:04/05/26 13:00 ID:i4I77bDy
スリプルの再詠唱時間中で唱えられなくてもなんとも思わないけど
スタン、バインドが唱えられないとすっごく悲しい

611 :既にその名前は使われています:04/05/26 13:10 ID:uWqhXFAU
バリスタってまだテスト中なんだよね。。。。。
正式実装されるのがいつかはわかんないけど、果たしてその頃は今以上に
盛り上がってるのかな。

>>602
元々PvPを前提にバランス取られてるわけでもないし、ちょこちょこっと小
手先で細工しても難しいのかもね。

612 :既にその名前は使われています:04/05/26 13:24 ID:B0/5xgB0
>>611
まだバス式、サンド式のテスト&正式導入も残ってるんだよね。
正直、テストとは言え時間かけすぎだと思う。
どんどん旬が逃げてくよ。

613 :既にその名前は使われています:04/05/26 13:26 ID:i4I77bDy
>>611
俺は今のバランスが好きだが、今のまま正式サービス始めたら
「まあ明日もあるから今日はバリスタ休もう」ってなって今より不成立が多くなる=バリスタ終了
なので、少しは脳筋のご機嫌を取っておく必要もあるかなぁ
国別対抗と6人制限なくしてくれれば不成立なんてなくなるのに■eは頑固だから期待できないし

614 :既にその名前は使われています:04/05/26 13:28 ID:71GSpCZ2
正式導入までにコンフリクト内では
味方にも全ての魔法をかけられるようにして欲しい。
ケアルか毒薬じゃないとダメと言うのは狭すぎる。


615 :既にその名前は使われています:04/05/26 13:31 ID:58J0MBD3
>>613
しかたないですね・・・
当方ウィン人なんですけど、ご機嫌取りのために、
ワザとバリスタ負けてあげよっと


616 :既にその名前は使われています:04/05/26 13:41 ID:sV+4Vbau
1時になって急に書き込み減ったってことは
休憩時間にここにカキコしてたって事だよね?

いい年した大人があんな発言しか出来ないと思うと・・((((;゚Д゚))))

617 :既にその名前は使われています:04/05/26 13:51 ID:xrp+kQK8

黒や詩人に苦戦していると感じている人は
狩人の戦い方を調べると良い。

得点王を狙いたいのなら
シーフの戦い方を見ると良い。

指揮する人はマップを有効活用すると良い。

接戦で一発逆転を狙うのなら・・・・
敵が集中したところに、あのジョブのあの技を使う。
タルのHPなら即死だ。

あとは・・・わかるな?


618 :既にその名前は使われています:04/05/26 13:52 ID:sNp5RH7n
今仁が少ないのって参加する手続きが面倒だからだろ
参加すらした事無い奴がほとんどだからな

>>614
味方にポイゾガ掛ければ睡眠の意味が無くなるだろ

619 :既にその名前は使われています:04/05/26 13:53 ID:st84PmtA
>>617
出したとたんにスリプルされて、アスピル連打されるんですが(´・ω・`)

620 :既にその名前は使われています:04/05/26 13:53 ID:6ZM71ntU
>>618
ポイゾガの効果をアップして3秒でHP50ぐらい減るようにしてはどうか?

621 :既にその名前は使われています:04/05/26 13:56 ID:sNp5RH7n
>>620
それぐらいのリスクを背負うようになるならおkkwwww
今度はポイゾガ強すぎとか喚き出しそうだけどな

622 :既にその名前は使われています:04/05/26 14:21 ID:KBA9B2IP
皆さんお昼寝ですかage

623 :既にその名前は使われています:04/05/26 14:23 ID:I9ux/2YV
挑発で100%タゲくるようにしてほしぃ・・・

624 :既にその名前は使われています:04/05/26 14:33 ID:sNp5RH7n
問題になってるのはスリプガが強い事じゃなくて、黒がスリプガに加えて強力な精霊を持っていることだろ?
スリプガ強すぎ毒薬必須ばっかりほざいてる奴は頭がおかしいのか?

>>623
今の発動率ってどれぐらい?

625 :既にその名前は使われています:04/05/26 14:47 ID:zBxRzTNV
挑発はタゲロックつけてもいいとおもうけどな。今の仕様だとあんまり意味無い


626 :既にその名前は使われています:04/05/26 14:58 ID:I9ux/2YV
>>624

体感で申し訳ないが、50%くらいかな・・・

効果10秒だけでもいいから100%になれば、戦術や救出も幅が広がるような気がする


627 :既にその名前は使われています:04/05/26 15:03 ID:ypoEGbZC
白に睡眠解除の範囲魔法をつけろ
バファイラくらいの詠唱え時間と範囲で

628 :既にその名前は使われています:04/05/26 15:32 ID:il462OCD
移籍っていくらかかるの?

629 :既にその名前は使われています:04/05/26 16:23 ID:st84PmtA
挑発ってさ、あやつるみたいな効果でもいいんじゃないかな?
一定時間武器を構えて自分に突撃してくるようにするって感じで。

630 :既にその名前は使われています:04/05/26 16:29 ID:hOpoFhbk
挑発なくてもsayかshoutで「脳筋よわっw」とでも言っておけば
勝手に狙われるよ

631 :既にその名前は使われています:04/05/26 16:34 ID:LsBst/5X
シャウトで「今<pos>でぺトラ掘ってるタル!殺れるもんなら殺ってみろタルゥww」
って叫んだら3人も釣れちゃったw
スリプガIIで寝かせて放置してきたよwww

632 :既にその名前は使われています:04/05/26 16:37 ID:58J0MBD3
こらこら。
脳筋を虐めちゃいかんぞ。

633 :既にその名前は使われています:04/05/26 16:40 ID:hEvfIC44
>>630-631
黒はそんな挑発行動取らなくても
デフォで敵対心+付いてるからw

634 :既にその名前は使われています:04/05/26 16:45 ID:58J0MBD3
あんまり虐めすぎると、脳筋どもはジュノに帰っちゃいますよw


635 :既にその名前は使われています:04/05/26 16:57 ID:BLVlLc0v
>>631
そのshoutいいな!w 漏れも使っていいかな?

ガルだけど

636 :既にその名前は使われています:04/05/26 16:59 ID:st84PmtA
>>635を殴るかどうするか悩んで、周りをウロウロする脳筋連中を想像してワロタ

637 :既にその名前は使われています:04/05/26 17:32 ID:6ZM71ntU
age

638 :既にその名前は使われています:04/05/26 17:39 ID:yC1ZXtAe
せめて、1週間前ぐらいにスケジュール発表してくれないかな・・。
予定が立てられなくて、まだ1度も参加してない。
または、通常スケジュールで開権してくれれば、いいのだが。


639 :既にその名前は使われています:04/05/26 17:48 ID:yU9iQQjy
>>513
狩人の影縫いも空蝉無視。
空蝉+服毒してる奴を一手で足止めできる手段は今のところこれだけ。
かなりの神アビ

640 :既にその名前は使われています:04/05/26 18:11 ID:EusQQt10
>>639
かなりっていうより、現状最強のアビだろ。食らったらほぼ即死確定だし。
これに比べたらスリプガがかわいく思えてくる。

641 :既にその名前は使われています:04/05/26 18:20 ID:st84PmtA
>>640
影縫いは時間設定がされてるだけで、攻撃を喰らったら即切れ判定があるのはバインドと同じ。

642 :既にその名前は使われています:04/05/26 18:23 ID:EusQQt10
>>641
即切れ判定あっても乱れ→サイドのコンボが避けられません。
どうすればいいですか?

643 :既にその名前は使われています:04/05/26 18:26 ID:EYa3YAzD
>>642
狩人にスリプガorフラッシorブライン。
アビで対抗するなら・・・2hc使わないと死ぬなぁ

644 :既にその名前は使われています:04/05/26 18:27 ID:AIFJb8hH
まー、普通に黒と狩人強いだろ
黒や狩人は長距離から攻撃できるのに脳筋はくっつかないとダメな上に、
戦闘態勢入らないと攻撃できないからその間に逃げられて、
スタン、バインド、スリプル食らって終わるしwwwwwwwwwwwww
特にモソクや隆起しは、毒薬飲んでてもバインド一発で戦闘不能になるしな
この仕様だと、脳筋は一撃で相手を倒せるもんないと勝てない
だけど、なぜか逆に黒や狩人が一撃で倒せるもん持ってるしwwwwwwwwwwwww
そりゃ脳筋も怒るだろーwwwwwwwwwwwwwww

645 :既にその名前は使われています:04/05/26 18:31 ID:EYa3YAzD
>>644
前から何度も言われてるが
強力な火力と足止めを両立させてるジョブが複数あるのがおかしいよな。

普通片方しか出来ないだろー・・・
まぁ、PvPの事全く考えて無い上でジョブ作ってるからしょうがないっちゃしょうがないけど。

646 :ブリジット ◆6acWblMBhM :04/05/26 18:32 ID:AIFJb8hH
コテ入ってねwwwwwwwwwww
>>644漏れね

それと脳筋ジョブにせめて盾の役割くらいできるようにしないとバランス崩れまくるだろ
今は実質、スタンやバインド、スリプル辺りが盾的役割になってるし
挑発がなんで成功率100パーじゃないのかよくわからん
他に凶悪なのたくさんあるだろうに

647 :既にその名前は使われています:04/05/26 18:33 ID:st84PmtA
>>642
まぁそんなコンボ決められたら即死確定だがw

>>643
遠隔にはフラッシュブラインは効かないっぽい

648 :既にその名前は使われています:04/05/26 18:35 ID:EYa3YAzD
>>647
そうだったんか、その設定どう考えてもおかしいな
遠隔は心眼で捉えるのか。

649 :既にその名前は使われています:04/05/26 18:35 ID:58J0MBD3
前衛ってなんのために居るのですか?


650 :既にその名前は使われています:04/05/26 18:36 ID:7zIdqoXV
>>649
数あわせとやられ役

651 :既にその名前は使われています:04/05/26 18:36 ID:EYa3YAzD
数合わせだヴぉけえええ

652 :既にその名前は使われています:04/05/26 18:37 ID:st84PmtA
戦闘員だな

653 :既にその名前は使われています:04/05/26 18:37 ID:58J0MBD3
うほっw

654 :既にその名前は使われています:04/05/26 18:38 ID:inFQrsUJ
黒は性能に酔いしれてスリプガとガ系しか撃たないヤツが多い


そんなヤツに背後から不意打ちWSを浴びせてブチ殺すのが俺の生きがい

655 :既にその名前は使われています:04/05/26 18:38 ID:hEvfIC44
>>649
バリスタでの前衛は、後衛のストレス解消の為に存在している

656 :既にその名前は使われています:04/05/26 18:41 ID:T5Vp/kXS
不意打ち>トンコウの術>戦闘態勢>樽の後ろからズドン

657 :ブリジット ◆6acWblMBhM :04/05/26 18:41 ID:AIFJb8hH
正直、前衛いるとカモだと思っちまうもんなぁ・・・
逆に狩人がいちばんウザイwwwwwwwwwwwww
さらに空蝉かけてるとマジむかつくwwwwwwwwwwww
黒はHP少ない分、まだなんとかなる
毒薬飲んでなかったらどうにもならんが
あとはインビジかけた詩人が敵方の固まってる群れに達ララかまして逃げるのもかなりうざいかなぁ
って、それ漏れがよくやる手だけどwwwwwwwwwwww

658 :既にその名前は使われています:04/05/26 18:43 ID:st84PmtA
白樽:あっ、黒樽君が糞脳筋にやられたお!!
狩猫:よーし、あの脳筋が陣地に居るうちに殺しとくかー^^
狩樽:おー^^
黒樽:おー^^
赤樽:おー^^

659 :既にその名前は使われています:04/05/26 18:46 ID:4ON5Qco1
一週間の半分が過ぎました
果たして今週の週末はどうなるか・・・

660 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:09 ID:UZd55oZJ
週末に開催となると、30〜40制限がほとんどだな
日曜の夜から無制限

661 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:10 ID:8Et6Xb+J
前衛でも暗黒なんかは強いほうだけどな。こいつと狩人はデフォで足止め
機能もってるから。でも中の人の脳筋度が高くてなんら脅威にならないのが
救いになってるw
本当足止め持ってない前衛ジョブは悲惨だね。ストUでいうザンギとダルシム
がやり合ってるようなもんだし。ダルシム側がヘマしない限りまず勝ち目がないのと一緒。

662 :召喚:04/05/26 19:16 ID:Pocox7PC
後衛だけど足止め持ってません!
ていうか狙われるとどんなジョブが相手でもどんなに敵が
死にかけでも余裕でぬっころされます!
どうしろっちゅーんじゃー。

663 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:17 ID:FkWXNxzJ
まあ、歩兵がスナイパーに真っ向勝負挑んだって
相手する前に射殺されるのと一緒かな〜

相手の土俵に上がっちゃってる時点で勝てるわけないし
あとスプリントの使い方下手だよな前衛ジョブって…

664 :詩人:04/05/26 19:18 ID:sNp5RH7n
後衛だけど足止めしか持ってません!

665 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:19 ID:GKycLIAe
>>662
【かえれ】

666 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:19 ID:6ZM71ntU
>>662
シヴァは?

足止めにはならんか……

667 :召喚:04/05/26 19:20 ID:Pocox7PC
>>詩人
足止めもってれば十分じゃねーか! モラァッ
シーフや早足夜忍者のお得意さんになってるんじゃこっちは!

味方のフォロー遅くて12回も死んだよ _| ̄|○

668 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:21 ID:4ON5Qco1
正直 召喚HP低いし狙いやすいです・・・

669 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:21 ID:EYa3YAzD
>>667
味方のせいにするな、お前が弱いだけだYO〜

670 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:22 ID:GKycLIAe
召喚は敵にいると嬉しいよな
弱いし安全に倒せるし
味方にいたら正直デジョン2掛けたい

671 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:22 ID:LgFaqMG6
シヴァかガルーダ召喚
   ↓
脳筋ハァハァ開始
   ↓
アストラルでアボーン

672 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:23 ID:4ON5Qco1
敵陣の真ん中でアストラルで壊滅とかやってみてほしいんだけど
寝かせられるから無理かな?

673 :詩人:04/05/26 19:23 ID:sNp5RH7n
>>667
うん、俺もそう思う
やれる事があれば十分だな
まあ召喚はロックバスt、、、、、いやなんでもない

674 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:25 ID:8Et6Xb+J
バリスタでも召、竜のボンクラっぷりは健在だな。

675 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:26 ID:GKycLIAe
>>672
正直相手の召喚がアストラルしたらスタン>スリプルで笑えるw

676 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:26 ID:4ON5Qco1
竜にジャンプやられてみればウザさがわかるぞ
召喚はしらんが

677 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:26 ID:EYa3YAzD
ここまでボンクラだとある意味清清しいけどな。

678 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:27 ID:GKycLIAe
>>674
竜はジャンプが結構ヤバイ
攻撃>ジャンプ>ジャンプ…は強いぞ

679 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:28 ID:Pocox7PC
>>665
(´・ω・`)

>>669
正直漏れもそんな気するwwww
でもシーフや忍者に粘着された時どうすりゃいいか全然思いつかないYO
うまい同業対策おしえてッ

>>672
一回だけ不意ついてうまくいったことある。すげー気持ちいい。自爆テロに
なったがw

680 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:30 ID:EYa3YAzD
竜騎士は柔らかい柔らかい言われてるけどそれ程とは思えないしな。
正直ナイト以外の前衛はどれも大差無い感じ。

みんな山串食って命中攻撃ブースト装備だし。

攻撃面でも、まーぶっちゃけ戦士より強い?

681 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:30 ID:8Et6Xb+J
>>676
ジャンプ以外することがないんだが。
子竜なんて出しても速攻死ぬ上にGB権ゲットされる。
範囲食らって死ぬのはまだしもGBはあんまりだろ・・・



682 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:31 ID:4ON5Qco1
竜はTP溜まってWSの時にだすといい感じ
ブレス吐いたらすぐひっこめて

683 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:31 ID:GKycLIAe
>>679
マジレスしとくとぽこっくすがタルなら別ジョブにしとけ
糞樽+最低HP+弱いでサンドバッグ確定だし粘着されても仕方ない
誰もがボコりたくなるじゃん
別種族でもまー別ジョブで参加が賢明かねぇ
召喚士で参加する利点0だし他ジョブ育ててるでしょ

本音言うと私サンドだからバスかウィンならそのまま参加してw

684 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:32 ID:BLVlLc0v
>>681
送還は?

685 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:33 ID:GKycLIAe
>>681
そのジャンプが嫌らしいぞ〜
出来るのか分からないが黒魔法に合わせてジャンプで避けるってできるのか?
出来たらで結構いい感じかと

686 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:34 ID:8Et6Xb+J
>>681
出した瞬間に眠らされたりするともうどうしようもありません。
こまめに出し入れするってのもな〜、なんか違うだろ、竜騎士なのに。

687 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:35 ID:yU9iQQjy
>>641
即切れじゃなくて、一応「一定ダメージで切れる」ね。

影縫い→抜刀→遠隔攻撃+斬撃左右(空蝉はがれ)→空蝉張られる前に即スリプルアロー

で、完全に行動不能にした後、乱れサイドで料理

これでガルモンクでも沈む

688 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:35 ID:4ON5Qco1
乱戦で出しても眠らされるから、はぐれた奴と戦ってる時とか
出し入れでも使えないよりかはいいと思う
あとサポ後衛ジョブならAF頭つけて衛生兵とか・・・厳しいか

689 :ブリジット ◆6acWblMBhM :04/05/26 19:37 ID:AIFJb8hH
挑発をすると、自動的にこっちへきてしまうでいいと思う
それくらいねーと脳筋ジョブやってらんね

690 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:37 ID:Pocox7PC
>>683
よかった、タルじゃない!

別ジョブなくはないけど召喚のがレベル高いしこれで頑張るYO!
同じサンドリア国民同士仲良くしようぜ。ハハハハハハ。

691 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:37 ID:8Et6Xb+J
>>688
そうだな・・・下には下がいるんだし・・・召・・・

692 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:38 ID:4ON5Qco1
俺も竜騎士でサンドだ
混ぜてくれwwwww

693 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:40 ID:GKycLIAe
>>690
えーサンドで召喚見かけたらデジョン2するwwww

てか勝つつもりならマジで邪魔

>>692
おkww
がんばろーぜー

694 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:41 ID:AIFJb8hH
>>693
そうか?
後ろでケアルしてるだけでもだいぶ違うと思うが

695 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:42 ID:yU9iQQjy
>>689
それでもサポ戦ではいい的なんだよな。
3人に2人は空蝉かブリンクかかってる戦闘で、
それが無い奴は真っ先に狙われる。

仮に挑発で敵を引き寄せても、タイマンで黒や狩に負けたんじゃしょうがない

696 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:43 ID:GKycLIAe
>>694
後ろでケアルするなら大人しく白で来て欲しい
HPが全然違うから死なないことが大事なバリスタでは正直不必要

697 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:47 ID:Pocox7PC
あんま死なないよう気を付けるからデジョンIIは勘弁(>-<)

698 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:49 ID:GKycLIAe
>>697
なんでそこまでして召喚で来たがるのか…
BCで自分以外全員タルで挑むようなものだぞー
自分のオーブがそれだったら嫌でしょ

699 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:52 ID:LgFaqMG6
ジョブ云々は、Lv上げだけにしとこーや。

700 :既にその名前は使われています:04/05/26 19:58 ID:yU9iQQjy
>>699
竜でもいいけどコールワイバーンは禁止ね

701 :既にその名前は使われています:04/05/26 20:07 ID:vxvZdDYY
>>700
何故そんなに嫌がる
ま、子竜はWSかHP減ってる時に魔法撃つ時だけ呼び出して後は送還だろうな・・・

702 :既にその名前は使われています:04/05/26 20:37 ID:LgFaqMG6
>>700
俺に言うんじゃなくて、GKycLIAeに言えよ

703 :既にその名前は使われています:04/05/26 20:39 ID:0I1Bd7AS

Mikanタソって倒すとGBになれるのかい?
この前のバリスタで竜騎士が居たんだが
さすがに、Mikanタソには気が引けて弓をぶち込めなかった。

本体にはぶち込んだケドナー。


704 :既にその名前は使われています:04/05/26 20:45 ID:KDLuhN7H
>>703
GBになるらしい、との話。

最初、うちのMikanたん連れて戦場を駆け回っていたけど、知らない間にいなくなってましたよ
ログ切っとくんじゃなかった(´・ω・`)

■eさん、そろそろペットも仲間として認めてください・・・

705 :既にその名前は使われています:04/05/26 20:52 ID:inFQrsUJ
>>658
わざわざ敵陣の中にとどまるバカはいないだろ

706 :既にその名前は使われています:04/05/26 20:55 ID:58J0MBD3
だって脳筋だもの

707 :既にその名前は使われています:04/05/26 20:55 ID:GKycLIAe
>>702
いや、私に言われても

708 :既にその名前は使われています:04/05/26 22:32 ID:gCg2wd+q
現状イベント形式で突発的にバリスタあるから
まだ参加者はいるが、
日常的に開催されると誰もやらんでしょ

まず消えるジョブは獣、狩人
初めこそ目新しくて面白いが5,6回すると飽きる
報酬より出費が多いので
脳汁だすためだけにやるのはアフォらしいw

709 :既にその名前は使われています:04/05/26 23:15 ID:YfFS6nxp
>>708
獣で汁自作できない奴なんていんのか?
バリスタなんて安物の汁使えばいいんだよ


710 :既にその名前は使われています:04/05/26 23:27 ID:3Q8sb/rT
なんていうか>>709
おまえはすごい、文を読むとかそれ以前、超すごい
文盲とか言う言葉すらもったいないぐらいにすごい
正直感動した

711 :既にその名前は使われています:04/05/26 23:35 ID:m1FVa8Uv
次のバリスタはまた日曜の早朝からか??

アホか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

手動で開催してないでさっさと自動で毎日開催しろっつーの
いつまでたってもいつ開催してるかどうかわからないから人集まらないんだよ!!!!!!!!


712 :既にその名前は使われています:04/05/26 23:42 ID:ObgbLzPi
脳汁でまくるなら漏れはやるwww

とはいえ、常時開催になれば
参加者分散>不成立増加>どうせ不成立だからもうイカネ
になるのは目に見えてる罠

713 :既にその名前は使われています:04/05/26 23:43 ID:zPVw3Pq9
バリスタも良いけど
バスやウィンはどうなるのだ?
早く実装せよ(笑

714 :既にその名前は使われています:04/05/27 00:18 ID:80iufDFc
ちゃんと拡散作れるガンナーが3人いれば、バリスタ使わなくてもラオは倒せる。

715 :既にその名前は使われています:04/05/27 00:21 ID:mQfsXfEi
下がりすぎage

716 :既にその名前は使われています:04/05/27 01:04 ID:QvnvpWFz
29age

717 :既にその名前は使われています:04/05/27 01:05 ID:E3ku1qBS
age

718 :既にその名前は使われています:04/05/27 01:52 ID:rrwn4le1
喪前らなんか喋れよage

719 :既にその名前は使われています:04/05/27 01:53 ID:jhA4oTDQ
あおいく

720 :既にその名前は使われています:04/05/27 02:11 ID:8k3h7GSe
プロマシアまでは、コンフリクトを小出しにしていくんだろう。
お楽しみが目白押しだな!w

721 :既にその名前は使われています:04/05/27 02:40 ID:vdUVD6zR
白にサイレガ追加すれば(スリプガと同じレベルで)、だいたいの問題が解決するじゃん。
サイレガなんてレベルあげとかじゃほぼ使えないから白を強化しすぎってこともないし。

722 :既にその名前は使われています:04/05/27 03:06 ID:frFGhlnT
あほか、サイレガなんて追加したらますますバランス崩壊するだけだろ。
前衛だってサポは忍と白がおおいってのに。

723 :既にその名前は使われています:04/05/27 03:06 ID:XfddpEyN
>>721
その案良く出るけど
結局脳筋の空蝉潰しになるだけよ

やまびこ必須のバランスなんておかしいって言い出すだろうねw

724 :既にその名前は使われています:04/05/27 03:09 ID:8k3h7GSe
魔法に魔法で対抗したんじゃつまらん。
物理防御を犠牲にして魔法耐性を上げる装備があれば
読み合いになって戦いに幅が出るんじゃまいか?

725 :既にその名前は使われています:04/05/27 03:10 ID:XfddpEyN
>>724
脳筋:バリスタ用に魔法防御用装備整えるの('A`)メンドクセ

726 :既にその名前は使われています:04/05/27 03:32 ID:QdADLmXg
もまえら妄想したので聞いて下さい。

ぺトラスタン(仮)
<t>にぺトラを投げつけスタンさせる
/petra とかバリスタ専用コマンドで
再使用10〜秒くらいで必中or7〜8割当たる
1〜3くらいの微量のダメが発生
空蝉ブリンクは貫通、*分身効果は消えない
投げつけたぺトラは野に帰る

これでぺトラを任意に捨てられるし
睡眠中の仲間を起こす事も可能になる
敵に投げればガ潰しや足止め〜接近など
あと掘らないで延々殺し合いしてるヤツも
少しは掘って得点するのに関心がでるかも…

ぺトラを消費するリスクもあるから
そんなに乱用はできないと思う
ダメでつか?

727 :既にその名前は使われています:04/05/27 08:21 ID:9NVXmwaO
ペトラを消費して何かってのは良いかもね。

所で週末の予定そろそろ出してくれよー。

728 :既にその名前は使われています:04/05/27 08:54 ID:DutF0bIJ
>>726
俺もこれ考えた。
あと、ぺトラを今みたいな単なるフラグでなくアイテム扱いにして、自分に使うとランダムで毒薬、万能薬、エリクサー、ハイポの効果が現れるようにして欲しいね。
で、Rookを調べると、持ち物のぺトラが最大5個消えるって仕様。

729 :既にその名前は使われています:04/05/27 08:57 ID:vbroWA/0
おまいら>726を開発情報掲示板に書いてくださいよ

730 :既にその名前は使われています:04/05/27 09:08 ID:vC2mwdqN
■e<ここは議論をする場ではありません

731 :既にその名前は使われています:04/05/27 09:33 ID:ffPt7Hy0
癌→スリプガ(稼働中)
特効薬→サイレガ(妄想)
答え
癌(スリプガ)は除去すべきです。

732 :既にその名前は使われています:04/05/27 09:54 ID:BcuF77DY
出かける前にage
あああああもういやだなあああああ

733 :既にその名前は使われています:04/05/27 10:13 ID:E3ku1qBS
age

734 :既にその名前は使われています:04/05/27 10:56 ID:tPlakcYM
スリプガなんてケアルガしてもらったらすぐ直るのに、
何をそんなに向きになってんのかわからん。
対モンスと違ってヘイト考えなくていいし。

白さんに頼むの遠慮してんのかな。
それじゃどうしようもないなw

735 :既にその名前は使われています:04/05/27 11:08 ID:ffPt7Hy0
>>734
その程度のもんなら、スリプガなんていらないよね。
スリプガ削除しようよ。

736 :既にその名前は使われています:04/05/27 11:09 ID:BulJUh/8
やだ、スリプガ削除しないで;;

737 :既にその名前は使われています:04/05/27 11:19 ID:sPmHrdRB
講義中にage プログラムわかんね

738 :既にその名前は使われています:04/05/27 11:22 ID:pS9zrrYA
>>734
サポ白にすればメイン15〜は使えますがww

脳筋がケアルとかしたくないっつーだけの我侭仕様なので
スリプガ弱体とかどうでもいいです。つーか脳筋氏ね

739 :既にその名前は使われています:04/05/27 11:29 ID:ffPt7Hy0
バリスタが極端にツマラナイのは、爽快感に欠けるからだね。
スリプガによる集団睡眠。対応策の個人の服毒。
メインアビを封印された獣。
これって競技なのかな?

740 :既にその名前は使われています:04/05/27 11:36 ID:YlrgEkdF
ffPt7Hy0はもうすぐ八百長と言い出す。

741 :既にその名前は使われています:04/05/27 11:40 ID:pTIWMZtO
というかガ系や範囲攻撃を無くせば
なかなか良くなると思うんだが。
黒にしても複数人で計画的にスリプルとか
バインドで戦術を考えられるし精霊も十分強い。
問題はララが単一になった詩人だが…

742 :既にその名前は使われています:04/05/27 11:58 ID:eRs9XbaY
>>735
その程度のもんなはずなのに、連携が取れない脳筋は毒薬必須だスリプガ削除だ言い出すから困ったもんだ。

743 :既にその名前は使われています:04/05/27 12:07 ID:fP9zvCwf
脳筋弱いんだから、黒上げてからこい
それでみんな公平だろ


744 :既にその名前は使われています:04/05/27 12:09 ID:90x9yRf1
>>743
脳筋に黒やらせたら、せっかく寝かせた敵をガ系で起こすからダメ

745 :既にその名前は使われています:04/05/27 12:13 ID:t8MbbOz2
バリスタがつまらないのは
ただでさえ指示されるのが嫌いなFF厨ばかりなのに
LS単位で参加できるシステムでは無い為に更にまとまりが無く

適当に突撃→死亡→HPに戻る→適当に突撃→死亡→HPに戻る→

これを単独で繰り返してるだけだから

今までに何度か参加したが指揮を取る奴は一人も居なかった




746 :既にその名前は使われています:04/05/27 12:16 ID:PXaoBsXw
日本人に元々組織力はないからな・・・。
野良で完璧な統制が取れるわけがない。

747 :既にその名前は使われています:04/05/27 12:18 ID:V2e3kizs
>>741
空蝉も無くすなら同意

詩人は支援範囲や攻撃系歌の範囲を
もっとひろげればいいんじゃないかな

支援はこの際味方ならPTでなくともかかるように


748 :既にその名前は使われています:04/05/27 12:19 ID:pTIWMZtO
あー6回参加してそのどれも
拙い言葉ながら指揮を取ろうと
無人のRookの場所を逐一報告しつつ
作戦報告をしたが誰も動かなかった。
Rookとは関係ない方向に後退しながら死亡を繰り返すだけ。
ちなみに所属国はバス。
鯖を言うと指揮を取ろうとしていたのが俺だけなのでバレそう。
相手側のサンドやウィンは見事に指揮が取れていた。

749 :既にその名前は使われています:04/05/27 12:22 ID:eRs9XbaY
>>745
一人が指揮を取り始めると、対抗意識的に別な場所で指揮を取り出す人がでてくるから、自分がまず指揮を執ると良い。
指揮を取る人は2〜3人居たほうが戦局がわかりやすいし、最初から誰々が指揮官って決めると、その人がタイプ遅かったりすると結構キツイ。


関係ないけど、中盤まできちんと指揮を取り続けてたのに後半勝色が濃くなると突然指揮を放棄してヒャッホイ脳筋化する奴とか結構居るよなw

750 :既にその名前は使われています:04/05/27 12:23 ID:pTIWMZtO
6回も繰り返して嫌気がさしたので
知り合いのPTだけで単独行動を取ろうと画策中。
12人集まればそれなりの行動が出来るかどうか試そう。

751 :既にその名前は使われています:04/05/27 12:37 ID:sPmHrdRB
何回も参加してると、こいつにならついていっても大丈夫って人がわかってくる気がする

752 :既にその名前は使われています:04/05/27 12:43 ID:pTIWMZtO
というかRookに誰も来ないから20:190とかで負けるんだよ。
従う従わない以前に誰もRookに集まらない。
指揮について来なくていいからせめてRookには来てホスィ。

753 :既にその名前は使われています:04/05/27 12:47 ID:mlo3n9dS
>>752
バリスタのルールが浸透しきってないのかねぇ…。
大差がつくのはゲードブリーチもあるけど、シュートしてないんじゃないかと時折疑問に思う。
中にはゲートブリーチになってるのにまだヒャッホイしてる連中が居る希ガス。

754 :既にその名前は使われています:04/05/27 12:53 ID:dXtD2VL2
ROOK占拠しないと黒が何人いようが勝てない。戦術より
キャラの強さ論議ばっかりでまともに競技しようともしない脳筋が一番邪魔。

755 :既にその名前は使われています:04/05/27 12:55 ID:XfddpEyN
脳筋馬鹿はペトラ堀りそっちのけで
相手を倒すことばかりに集中してますから


それで負けて文句いってるんだからねぇ

756 :既にその名前は使われています:04/05/27 12:58 ID:t8MbbOz2
Rookを占拠すれば掘って入れて一気に点稼げるのに
無意味に戦闘してるだけの奴が多いと大差で負ける

757 :既にその名前は使われています:04/05/27 12:59 ID:8vgh0KE0
そういえば、負け試合のすべてがルーク陣取ろうと言っても聞かないやつが多いときだな

758 :既にその名前は使われています:04/05/27 13:03 ID:Pbw9FIvz
>>754
競技にまったく魅力感じないのでPvPを楽しんでる。
そういう人多いんじゃない?


759 :既にその名前は使われています:04/05/27 13:03 ID:jhA4oTDQ
そういや集合場所を決めても開始時以外はほとんど集まらないよな。

押されて乱戦時に(G-8)とか言われてもマップ見る余裕無いだろうし
スカウトのマクロに /echo <pos> お薦め。
自分の位置を特定して逆算的に方位を割り出す。

/map を追加して逐次戦況を見れるようにするのもいいかも知れん。

760 :既にその名前は使われています:04/05/27 13:04 ID:dXtD2VL2
試合に勝つことと相手を倒すことは同義ではないってことに気がつかない奴が
あまりに多い。したらばやネ実でスレが立ってもキャラの優劣ばかりの話題
になってそこから話がちっとも前に進んでいかない。
勝ちたかったらペトラ掘ってシュートしる!

761 :既にその名前は使われています:04/05/27 13:07 ID:pTIWMZtO
確かに参加スタイルは個々人の自由だけど
突っ込んで行って死んでばかりで負けばかりじゃ誰もやらなくなるので
知り合いアラで単独行動を取りつつ勝てるように指揮は続けるよ。
少なくとも12人でペトラ掘りつつ→攻撃→すぐに撤退→無人Rookに集合
を繰り返せば100点以上は見込めるだろう。

762 :既にその名前は使われています:04/05/27 13:11 ID:90x9yRf1
ルーク占拠方式だとぺトラはどこで掘るの?
ぺトラ掘るためにルークから離れないといけないけど

763 :既にその名前は使われています:04/05/27 13:14 ID:pTIWMZtO
>>759
ちなみに俺はRookの場所を言う時は<pos>の他に
「OPから北西サンド方向の山に挟まれた場所に無人Rook」とか
「OPから川伝いに北上した場所に無人Rook」とか言って
報告している。ほとんどの場合相手国が陣地とした
Rookから南方向に押されて撤退している時が多いので
「橋を渡って回り込んで無人Rookに撤退!」とか言っている。

764 :既にその名前は使われています:04/05/27 13:16 ID:dXtD2VL2
>>762
ある程度離れれば掘れる。真下で掘っても出るときは出る。
固まりすぎると範囲くらって総崩れになるんでお互いいくらかの距離は取って
前衛はルークより少し前に出て進軍を食い止め、後衛はルーク下で薬品
掘って回復しながら前衛をサポートするように。



765 :764:04/05/27 13:23 ID:dXtD2VL2
上記のスタイルを常に維持できればバリスタでの主導権を握り続けることが
可能になり、相手側も容易に相手を倒すことが出来なくなる。
ルークを制す者はバリスタを制すと言っても過言ではないのである。

766 :既にその名前は使われています:04/05/27 13:32 ID:iklizz3b

バリスタだと、POSよりも、>>763のように
場所を分かりやすく説明した方がいいね。

H-8、I-8 とか文字記号で言われても
正確な位置がつかめない。

集合場所を指定するときなどに、POSは結構致命的。
場所を間違える人が続出する。


767 :既にその名前は使われています:04/05/27 13:36 ID:90x9yRf1
>>764
ということは攻1防9くらいの戦術なわけか
相手に点を取らせないことで勝つのが目的なのね
100点しか取れなくても30点に抑えるって感じ?
それじゃ脳筋には面白くないだろうなぁ

俺がいつもやってるのは攻9防1で、とにかく全員で少しずつ敵陣に攻め込んでいく
敵が退き始めたら勝ったも同然、戦力を見ながらブリーチな人が掘りに専念しつつ残りは逃げる敵を全員つぶしていく
最初に脳筋全員を一方向に進ませることができればあとはついていってフォローするだけなので
ほとんど指揮しなくてよいっていうか最初の指示ですべてが決まる戦術
勝つときは200点差はあたりまえって感じ
試合中の注意点はMP無いときは進軍しないことだけ
これさえ守れば大抵は勝てるし、守らない脳筋がいても数人くらいならまあ大丈夫かな
>>764の軍とやってみたいな。

768 :既にその名前は使われています:04/05/27 13:45 ID:ffPt7Hy0
まあ不成立の合間をぬって、奇跡的に成立した試合で多くを望むのは贅沢だね。
現実は、たったの12人も集まらないんだから。

769 :既にその名前は使われています:04/05/27 13:45 ID:jhA4oTDQ
>>764>>767も結局本隊が押してる時の話だろ、
本隊が押してれば残党狩りしつつルークを占拠できるからな。

770 :既にその名前は使われています:04/05/27 13:51 ID:iklizz3b

>>767

ウィンダスで参戦していると予想。

数に勝っていれば、その戦法はかなり有効だけど
逆に、こちらの数が少ないときだと返り討ちにされる数も多い。

自分はウィン人で珍しくタルでも猫でもない前衛。
指揮を執ることも多いんだが、
こちらの数が少ないときにその戦法で見事負けた。
逆に、こちらの数が多いときは、
その作戦でほぼ完封勝利とかできたりする(相手が何も考えてないと特に)。

味方の数が少ないときや多いときによって
戦術を変える事がホント重要だよ。


771 :既にその名前は使われています:04/05/27 13:55 ID:N76nTBKM
>>767
いつもそン名感じの作戦なんだけど
やっぱりウィンダスには勝てない・・・・



772 :既にその名前は使われています:04/05/27 13:58 ID:dXtD2VL2
ルークを占拠しないと何が不便っていうとわざわざルークに玉を入れに
戻らないといけないんだよね。
そこで軍が二分されて戦力が一気に低下して逆に返り討ちにされる。
いつでもシュートできる体勢を取っておくのも勝つためには重要なポイントだよ。

773 :既にその名前は使われています:04/05/27 14:00 ID:N76nTBKM
前衛がTP溜まるまでまってから全員で特攻
ガ系とWSの連携で前線を崩壊させた後ルーク占拠
して得点するって作戦やってみようと思うんだけど
どう思いますか?


774 :既にその名前は使われています:04/05/27 14:11 ID:jhA4oTDQ
>>773
前衛中心に展開するって事は前線後退してる側なんだろ、たぶん。
カウンターとしてはそれが王道かと思うけど、相手にタイミングを悟られたらダメになるな。

775 :既にその名前は使われています:04/05/27 14:14 ID:8vgh0KE0
前に、空いてるルーク陣取りましょうっていったのに、OPの橋付近にあつまってくださいとかいうやつがいて。
みんなそいつの言うこと聞いてやんの。
案の定敵国に押され、ルークに近づくことはおろか橋を超えることさえできない状況に。
敵国に一気に攻められて、倒される。そしてシュート
こっち側は、復活しても橋を超えられないので立ち往生。
もうね、馬鹿かと

776 :既にその名前は使われています:04/05/27 14:23 ID:sPmHrdRB
ルークの位置知らせる時はOP中心に言うとわかりやすいね うちはみんなOP西に、とかOP北の通路の向こう、とか言ってる

777 :既にその名前は使われています:04/05/27 14:29 ID:ffPt7Hy0
一日に開催されるバリスタの総数と、成立試合の総数ってどれぐらいなのかな?

778 :既にその名前は使われています:04/05/27 14:30 ID:dXtD2VL2
>>775
橋は危険すぎ。いまだに橋にとかいう奴はアホ以外の何者でも無い。
狭いから範囲食らいやすい。軍が分断されるなどまるきりいいとこなし。

779 :既にその名前は使われています:04/05/27 14:42 ID:ffPt7Hy0
毒薬の値段が1ダース1万だから、1試合だいたい参加料+1万ギル。
後はもろもろの消費アイテムがあるわけだが。
一般人が毒薬に一万ギル投資するかが、現状のバリスタ運営の課題だな。
廃人なら楽々な資金も、いぱーん人にはそれなりの大金。
4000人中12人すら集まらないバリスタ。
■eには、もっと真剣に対応を検討していただきたい。

780 :既にその名前は使われています:04/05/27 14:45 ID:eRs9XbaY
橋は「砦」であって戦場ではない。
わかってる奴は橋の向こう側で待機してる。
脳筋は橋に逃げて!と言うと橋のど真ん中で突っ立ってる。

781 :既にその名前は使われています:04/05/27 14:52 ID:5OHE+tRt
毒薬に1万も積んでる香具師未だにいるのか?
あんなんチョロット雑魚叩けばすぐダースで貯まるだろう・・・

782 :775:04/05/27 14:57 ID:8vgh0KE0
>>778
そのとき、ウィンサンドと2連戦したのだが。
同じやつが、同じ指示だして。
同じ状況におちいってますた

783 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:00 ID:ffPt7Hy0
>>781
ちょろっと・雑魚
上記表現は、いぱーん人と廃人では雲泥の差がある事にいい加減気付いたほうがいいのでわ?
4000人中、12人って数が揃わないんだよ?
対応策を考えるべき時なんじゃないかな。

784 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:00 ID:UH2J3fNc
>>782
つまりお前さんの国は脳筋ヒャッホイ国ですか?

785 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:02 ID:8vgh0KE0
>>780
            自軍           敵軍     OP 
自軍復活場所   自軍    =橋=   敵軍   
            自軍           敵軍

こんな感じ
あとはわかるかな?

786 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:05 ID:8vgh0KE0
>>784
イエースザッツライト

787 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:08 ID:dXtD2VL2
>>785
自軍の近くにルークあれば橋でも問題なかったね。でも橋より東側ってルーク沸かないんじゃ無かったかな。

788 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:13 ID:8vgh0KE0
>>787
そうなんですよ。沸かないから、橋を超えないとルークに行けない。
このあとは、敵軍に一気に攻められ自軍後退>何人かのアホが突っ込む>死亡>敵軍ルークにシュート
の繰り返し。
橋を常にキープされてるからこっちはなかなか橋より向こうにいけないと。
こっちはルークわかねぇからどうしようも無い。

789 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:13 ID:eRs9XbaY
>>787
>>785が何を言いたいかわからなかったが、とりあえず沸くよ。
ルークはOP周辺に2箇所、自軍キャンプに1箇所づつ沸くっぽい。

ただ、この自軍キャンプ場所近くの戦場って、間違いなくウィン有利な気がする。
バスもサンドも戦場がやたら狭くて、魔法や遠隔の餌食になりやすい。

790 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:16 ID:iklizz3b


橋の向こうにもルーク沸く事あるよ。
人数によって違うかもしれないがね。

ルークが橋向こうに沸きさえすれば
橋は格好の防衛ラインにもなる。

一概に橋集合は悪い選択肢でもない気もするが
橋の真上に集合はただのアホ。
集まるとしたら、対岸。


791 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:16 ID:UH2J3fNc
ルークPOP位置
OP付近:2
OP裏:2
橋の近く:2
山岳地帯:2

ルークがPOPする位置はこれだけ覚えてる

792 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:17 ID:dXtD2VL2
>>789
両軍定員ギリギリなら4つ沸くけど人数少ないとOP近くに1つしか沸かないから
>>785の場合は人数少なかったのかな?

793 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:19 ID:ffPt7Hy0
まあ数人同士の競技、しかもスリプガ、服毒のしょぼいもの。
戦術とかの問題よか、人集めの策をねるべし。

794 :785:04/05/27 15:20 ID:8vgh0KE0
36VS36だったんですが、まぁ運がわるかったようです_| ̄|○

795 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:25 ID:g4qXpYKD
ジャグナーの川には橋は結構ある、回り込め

796 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:29 ID:dXtD2VL2
>>795
犬と一緒で脳筋は回り込むという概念がありません。

797 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:31 ID:eRs9XbaY
>>795
部隊の分散、偵察要員、脳筋集団…あとはわかるな?

798 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:32 ID:ffPt7Hy0
せめて、2人から競技が成立すれば、バリスタをやろうかなって人も増えるだろうね。

799 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:35 ID:XfddpEyN
>>798
タイマンではどうしようもない糞バランスだから
チーム最低6人位にしてにげているわけで・・・

800 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:36 ID:DvcrKnjt
>>799
よくいった!

801 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:42 ID:XfddpEyN
今のジョブでそれぞれ格差なくしてタイマンできるようなバランスで遊ぶより
チーム戦という形で遊ぶほうがまだ遊べるとは思うがな


どれもこれも特徴のない前衛同士のタイマンなんて面白いか?
ただ殴りあってTPたまったほうが勝つんだぜ?

802 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:43 ID:rrwn4le1
詩人から達ララを取れば延々と味方歌を歌うだけのゲームになる
足止めが無いから敵に狙われれば大人しく殺されるだけだし

803 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:45 ID:90x9yRf1
>>775
その橋に固執するから負けたんだよそれ
川を越えるだけなら他にも橋はいくつかあるんだし
橋越えなくたってルークあるんじゃないか?

>>778
橋の上はダメだね
でも橋の上に相手脳筋をおびき寄せることができるなら橋を越えて集まるのも意味がある
つーか、人数が相手より少ないときは橋をうまく使ったほうがやりやすい

804 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:47 ID:90x9yRf1
>>788
沸くよ
ウィンダスの復活ポイント付近とか、橋から北に川沿いに行ったところとかいくつかポイントがある

805 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:47 ID:eRs9XbaY
>>802
補給防護要員みたいな動きをするには、能力が低すぎるよな。
交戦状態にある集団の後ろに位置して後から後からじゃんじゃん補給防護していくのは快感だろうが、詩人じゃ無理だもんなぁ。

806 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:50 ID:rrwn4le1
>>805
なので達ララが消えると非常に痛い
問題になってるのは範囲睡眠そのものじゃなくて黒が範囲睡眠を持ち合わせてることだし

807 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:53 ID:8vgh0KE0
>>803
そんときのやつらは、橋を越えようとしなかった。
言ってもだめだったし。
野良でバリスタはやらんと決意した試合だった。
バスは脳筋ばかりと思い知らされた。

808 :既にその名前は使われています:04/05/27 15:56 ID:90x9yRf1
>>806
MPで回数制限されるかわりに色々できるジョブっていう設計だから仕方ない
もうちょっとスリプガの消費MP増やしてバランス取ればいいと思う
スリプガ80
スリプガII120
くらいでいいかな

809 :既にその名前は使われています:04/05/27 16:02 ID:rrwn4le1
>>808
そういえばスリプガって消費MP少なかったな
範囲狭くする、消費MP増やす、時間短くする、再使用長くする
この内どれかを実行するだけで随分マシになると思うんだが
削除しろとか毒薬安くしろとか範囲睡眠自体無くせとか言うのはな、、、、、

810 :既にその名前は使われています:04/05/27 16:06 ID:TK+/oYuh
うまくスリプガを弱体させることが出来たら、次はグラビデだな。

811 :既にその名前は使われています:04/05/27 16:09 ID:rrwn4le1
>>810
お前足止めが気に入らないだけだろ
前線で勇者様気分に浸るためには足止めが邪魔だもんな

812 :既にその名前は使われています:04/05/27 16:12 ID:eRs9XbaY
>>810
ヒャッホーーイwwwwwと突っ込んでバッタバッタ切り倒したいだけなら三国無双やれな。

813 :既にその名前は使われています:04/05/27 16:19 ID:TK+/oYuh
お、さっそく赤様が釣れたな。

ぶっちゃけ、スリプガくらっても致命傷になることはないが、
グラビデはマジでヤバイ。

赤様の誘導でスリプガばかり槍玉にあげられているが、
本当にヤバイのはグラビデだぞ。

814 :既にその名前は使われています:04/05/27 16:19 ID:Lys/w/DV
赤サポ白で衛生兵を努めてくれる人がいるだけで全然違うな!
前衛寝たらケアルガで起こし、うるさい敵にはサイレス
MP足りなくなったらコンバートもあるしね

815 :既にその名前は使われています:04/05/27 16:24 ID:rrwn4le1
>>813
すぐ前のID見れば分かるけど漏れは詩人な
グラビデは対象が一体な上に再使用が一分ほどある
前線に一人飛び出してグラビデで捕縛されるお前には強く映るかもしれんが使う側はそうでもない

816 :既にその名前は使われています:04/05/27 16:25 ID:eRs9XbaY
>>813
殺されるのが気に入らないなら前に出るな。
それしか言えん。

817 :既にその名前は使われています:04/05/27 16:31 ID:TK+/oYuh
>>815
詩人様なのに『使う側はそうでもない』ですか(プ

818 :既にその名前は使われています:04/05/27 16:34 ID:rrwn4le1
>>817
使った事があるからな
詩人のみで出場してるとは言ってないが

819 :既にその名前は使われています:04/05/27 16:37 ID:7dpPeBdu
グラビデサポで使えよ

820 :既にその名前は使われています:04/05/27 16:40 ID:43PZ+b+a
で、グラビデ、バインド、スリプガを弱体したとして
何がしたいの?

821 :既にその名前は使われています:04/05/27 16:41 ID:eRs9XbaY
>>817
相手を倒す手段がWS以外に存在する事が気に食わないんだろオマエ。

822 :既にその名前は使われています:04/05/27 16:43 ID:dXtD2VL2
グラビデは空蝉、ブリンクで防げるし単体魔法だからさほど問題ない気がするけど。
無かったら敵捕らえるのバインドだけになってしまう。それにグラビデは逃げようとする
奴に率先してかけるから前に出すぎる奴がアホでFAだろ。



823 :既にその名前は使われています:04/05/27 16:49 ID:+m9Tvmga
このスレはバリスタで活躍してるジョブの奴が多く見てる。

だから足止めや精霊の弱体案はすぐ叩かれる。

824 :既にその名前は使われています:04/05/27 16:55 ID:dXtD2VL2
足止めされたくないって奴はサボテンピアスでも取りに行け


825 :既にその名前は使われています:04/05/27 17:13 ID:kdOaBsgp
>>748
ルークを占領するって意味あるのでしょうか?
ルークが1個だけなら意味があると思いますが
3、4個出没して全部を囲むのは戦力が分散しますし、1個だけ囲んでも意味がないのでは?

ルークの近くは玉が掘れる確立が小さくなるので、ルークから離れた所に陣どって、
ブリーチ状態になったら玉をほって自陣方向の敵がいないルークへ玉を入れるのが1番早い気がしますが。

あと作戦たてる場合は、まずPT単位で組み合わせを決める必要があると思います
それから、作戦たてる場合ルークの位置より敵の位置を把握する事のほうが重要な気がしますね
指揮する人は戦術の説明も必要ですね、「何処にルークがある」とだけ言っても当然「ふ〜ん」で終わってしまう
体制を立て直すためにすぐ後ろのルークの場所まで移動するのか、前のルークの近くにPTがいるから右から回って攻めるとかね
それから指揮する人はPTから離れてほっつき歩かない、離れてれば周りの戦闘状態わからないし、そんな人の言うことは聞かないだろう

826 :既にその名前は使われています:04/05/27 17:28 ID:eRs9XbaY
>>825
『見方の陣営が集中する』
まずこれの効果が大きい。
支援枠と攻撃枠の位置バランスが良く取れるようになるため、倒されにくくなる。

『OP周辺の2つ目のルークが見つからない事が良くある』
良く探せば見つかるだろうけど、探すために散会するのは危険。
下手に移動を促すとまた散会し、結局陣営にほころびができるようになる。

『脳筋の存在』
まぁ言わずもがな。

827 :既にその名前は使われています:04/05/27 17:29 ID:43PZ+b+a
まぁ、システム的に前衛ジョブが不利なのは同意だな。

まず、シュート権がGBになること。つまり、敵を倒さないとなれない。
次にRookは移動しまくりで固定ではない。つまり、拠点占領も突撃も必要ない。
攻撃ジョブが遠隔ウマー倒してガラガラのRookに掘り込めばいいわけで・・

改善するなら、Rookは2個固定にしてシュート権は常時でいいよ。
遠隔爆撃可能な黒狩だが、前衛系が守るRookに近づいてShootするにはキツイ
逆に前衛系はShooterやDefenceとして活躍する

828 :既にその名前は使われています:04/05/27 17:33 ID:+b8gIoGt
>>825
囲むのは一つ。なぜ占領が効果あるのかというとね、

まず、人を集めやすい。目印があるからそこを中心にして上手くまとまることが出来る。
目印が無い場所だと時間がたてば分散しやすい傾向がある。

次に安全にシュートできる。いちいちブリーチ状態になってから石を拾うのは時間のロス
になりやすい。あらかじめ拾ってそこからすぐに入れられる体勢を取っておけばルーク
間を行ったりきたりする必要が無く単独で襲われることも無い。

その3。ルーク下はペトラが出にくいというのは事実だがそのぶん薬品が出やすいので後衛の負担が減る。ペトラは出にくいだけであって出ないというわけではない。それに少し離れれば普通にペトラは出るのでルークより前に出て戦う前衛には全く問題が無い。






829 :既にその名前は使われています:04/05/27 17:40 ID:+b8gIoGt
後一つ。前衛の攻撃力を集めやすい。
狩人や黒みたいに単体で強いジョブは別だが他の前衛は複数人
で敵を囲まないと上手く倒せない。相手を上手く誘い込んで妨害系
のジョブが足止めしたところを一気に叩く。
攻撃、妨害、回復の分担効率が上がればシュート効率は一気に高まる。

830 :既にその名前は使われています:04/05/27 17:45 ID:jhA4oTDQ
>>825
占領って言うと全く動かない風に見えるから、
ルーク近辺制圧って言うとわかりやすいんじゃないか?
遠距離戦で押す側はどんどんルークを制圧していく、押される側は空いてるルークに下がりつつペトラを入れていく。


後、PT単位の指揮云々よりは本隊の動きに注意を払うべきだと思うがね。
本隊が前線を作っていないと分隊は動きづらいはず。
押してる側がわざわざ分散するとは思えないから人数差がでかくきついかと。

831 :既にその名前は使われています:04/05/27 17:51 ID:+b8gIoGt
>>830
そういう戦い方を■eも望んでたんだと思うよ、本来は攻城戦なんだから。
でも現状は、ジョブの力にものを言わせたごり押し戦法で負けてるほうは
いつまでもまとまらなくて、てんでばらばらでやる気ナッシング。


832 :既にその名前は使われています:04/05/27 17:55 ID:eRs9XbaY
いい加減、無双乱舞とFEの違いを理解して欲しいもんだな。

833 :既にその名前は使われています:04/05/27 18:09 ID:Wy0ll8yk
ジュノ下層で参加できるようにしてくれ、それだけだ、

黒や狩人のウィンダスオナニーショーでもいいから、
とりあえず、「人数いなくて不成立」だけは絶対ないようにしてくれ

これだけお願いしたい

834 :既にその名前は使われています:04/05/27 18:20 ID:pAZfXWaj
>>832
結構気になるんだがFEってなんだ?
ファイアーエムブレムしか思いつかん。

835 :既にその名前は使われています:04/05/27 18:21 ID:EnbNYszA
ファイアーエンブレムだとしたら例えが無双乱舞じゃなくて三国無双になりそうなやかん

836 :既にその名前は使われています:04/05/27 18:23 ID:eRs9XbaY
>>834
そう、ファイアーエムブレム。
他のシミュゲーの感覚でやると、結構痛い目を見るゲーム。

837 :既にその名前は使われています:04/05/27 18:23 ID:eRs9XbaY
>>835
マチガエタorz

838 :既にその名前は使われています:04/05/27 18:35 ID:EnbNYszA
もうすぐ週末
果たして日程は来るだろうか・・・

839 :既にその名前は使われています:04/05/27 18:35 ID:pAZfXWaj
俺もやってるが、結局は剣士系のオナニーショーになるような・・・
命中回避糞高い、攻撃力も高い、何でも倒す。
と思ったが、あれはほぼ全員が勇者だ(ノ∀`)

基本的に死んだらそれまでのFEと、
死んでも復活可能なバリスタじゃ少々違う気もするがな。

840 :既にその名前は使われています:04/05/27 18:40 ID:iklizz3b

バリスタをオフゲーで例えるなら
タクティクスオーガだな。

数多くの前衛をスリプガ、もとい、石化で動けなくして各個打破。
剣ではなく、弓や魔法が最強。
個々のユニットは、出過ぎると袋にされ速攻でやられる。

いまは□e所属の松野殿がプロデュースしたゲームですわ。
和製RPGでは最高傑作との呼び名が高いね。

と、スレ違い失礼した。


841 :既にその名前は使われています:04/05/27 18:44 ID:TYIa7xLQ
>いまは□e所属の松野殿がプロデュースしたゲームですわ。

松野氏の自ジョブは 赤ね。
そんで色々強化しましたと雑誌インタビューでも明言してる。

842 :既にその名前は使われています:04/05/27 19:13 ID:VRMqRAK1
>>836
痛い目を見る場面なんてあったっけ?

843 :既にその名前は使われています:04/05/27 19:19 ID:qCg0hh44
死んだユニットが復活しない(しにくい)って事じゃないか?

844 :既にその名前は使われています:04/05/27 19:26 ID:VRMqRAK1
うは、まじでバリスタと無関係だな

845 :既にその名前は使われています:04/05/27 19:36 ID:WGUZGd6/
自分はGBAのFEしかやったこと無いけど、あれはかなり温いって話だな。

846 :748:04/05/27 19:40 ID:BM9bj1Gf
>>825
今帰ってきた。
占領というんじゃなくて>>752で書いている通り
ある場合では我がバスは20しか取れていない。
しかもそのうち10点くらいは俺が入れたものだ。
誰も来ないってのは誰もシュートに来ないって意味。
突撃しては死んでいるばかりなんで逐一誰もいない
Rookを報告してシュートしてと言っていたわけです。
IDでレスを見てもらえればどのように俺が動いているか分かると思う。
ちなみに自陣は敵に突っ込んでは後退するばかりでRookがどうとかでは無いっす。

847 :既にその名前は使われています:04/05/27 19:44 ID:EnbNYszA
ログイン前にageeeeee
先週はいつくらいに日程来たっけ?
今週も来るかのー

つーかバリスタって毎週末にあると丁度いい希ガス

848 :既にその名前は使われています:04/05/27 20:17 ID:+m9Tvmga
平日しかログインしない人の事も考えなさい。

俺は週末しか入れないけどな

849 :既にその名前は使われています:04/05/27 20:31 ID:p+lmsS44
>>847
金曜の夜20時過ぎに日程きたよ
今回は60制限あるかなー

850 :既にその名前は使われています:04/05/27 20:47 ID:UH2J3fNc
FEは雑魚でもシステム上、頭を使わないと手強いから
○○最強○○イラネってのがほとんど無い

もう1つ言えばFEの敵はまったくソロがいない
ちゃんと統率が取れて軍団で攻めてくるから手強い

つまり頭のよさ・統率力が
FEのNPC>>>FF11のPC な訳だ

851 :既にその名前は使われています:04/05/27 21:38 ID:rrwn4le1
開催予定マダー?

852 :既にその名前は使われています:04/05/27 21:56 ID:pS9zrrYA
将棋とかで例えると

明らかに一般的な前衛は【歩】でしかない
で、後衛の弱体・精霊系を取っ払うと全部【歩】というアホ状態
これもクソつまらないんだが

現状のやたら【歩】が多い大駒落ちの国と
【歩】が2、3枚で他全部が大駒の国という素敵バランスも終わってる

つってもフラッと来て参加できる適当さと
バランス重視の構成規制の両立はすごく無理あるけどな…

つーか玉には遠隔禁止とか魔法禁止とかの特別ルールの日もあっていいんじゃまいか
あとサポ禁止とかもいいかもめ

853 :既にその名前は使われています:04/05/27 21:57 ID:pS9zrrYA
将棋とかで例えると

明らかに一般的な前衛は【歩】でしかない
で、後衛の弱体・精霊系を取っ払うと全部【歩】というアホ状態
これもクソつまらないんだが

現状のやたら【歩】が多い大駒落ちの国と
【歩】が2、3枚で他全部が大駒の国という素敵バランスも終わってる

つってもフラッと来て参加できる適当さと
バランス重視の構成規制の両立はすごく無理あるけどな…

つーか玉には遠隔禁止とか魔法禁止とかの特別ルールの日もあっていいんじゃまいか
あとサポ禁止とかもいいかもめ

854 :既にその名前は使われています:04/05/27 22:20 ID:BGTnF8k8
>>853
近接と、遠隔・魔法の格差がこれだけハッキリした以上、
PvP限定でもいいから近接攻撃力をもっと高くしていいと思うんだよな。

レベル上げでは、狩人はギル捨て=攻撃力最強 の図式だったけど、
遠隔のメリットを享受できる状態になった今、それだけで攻撃力最強ってのは贅沢すぎ。

遠隔か近接か、そして、足止め、妨害などのユーティリティーの有無で攻撃力バランスを取りなおすべき。
メインのアビでは小細工全くできないなモンクの攻撃力を最上位に置いて、
その下に暗(各種弱体魔法)、狩(各種弱体矢・ボルト)、竜
その下に戦黒侍

モンクは他人を足止め・足止めに対抗し得る手段が無いから簡単に足止めされる。
その代わり接近されて殴られたら助からないぐらいのバランスじゃないとな。
HP多いが、戦暗の装甲と等価ぐらいだろう。

855 :既にその名前は使われています:04/05/27 22:33 ID:90x9yRf1
>>854
脳筋!脳筋!MP!MP回復中!のうきーーーーーん!!!

856 :既にその名前は使われています:04/05/27 22:40 ID:zh/sKMU+
脳筋だらけの鯖じゃどーだかわからんが、
まーうちの鯖じゃ後衛の方が多すぎて負けるパターンもあるわな。

857 :既にその名前は使われています:04/05/27 22:55 ID:pS9zrrYA
>>854
モンク最強攻撃力でもいいけど最低防御力と虚弱HPでよろしくな

攻撃10 防御0 くらいの偏ったジョブなら核兵器みたいな威力でも仕方ない
狩人や黒の強さは資金云々かっつーと、こういう捨て身な強さだと言うのを忘れないでくれ

他に足止めとかのカテゴリーもあるがを叫ぶ脳筋様も多いが
サポも関係無しに簡易どんずらついてるから近づくのが極めて困難ってほどじゃあない。
空蝉がある以上は単体は無効化できるしガに対応するだけなんだから(主にスリプガ)
かなり楽だろ。

前衛と後衛に差があるっつーより、編成によっては相性わるくなんのも仕方ない

強いていうなら『歩』を狩っても『飛車・角行』倒しても1としか換算されない上に
得点の引き金にしかなってないのをなんとかしてくれ…

858 :既にその名前は使われています:04/05/27 22:58 ID:90x9yRf1
一回死んだら終了まで復活できない特別ルールでやってみたい
最後に立っているのはどちらの国民か!?

859 :既にその名前は使われています:04/05/27 23:07 ID:kUbaUcWA
>>854
ただでさえ無制限でアホみたいに攻撃力高いのにこれ以上強くしてどうすんの。
40が一番バランスよくて面白いな。スリプガも黒しか撃てないし。

860 :既にその名前は使われています:04/05/27 23:26 ID:QvnvpWFz
脳筋かディアガ工作員がこないと盛り上がらんな。

861 :既にその名前は使われています:04/05/27 23:36 ID:pS9zrrYA
こっちもディアガしてやるから、そっちもディアガよろwww

とでも叫べばいいんじゃないか・・・まあ、知らんが・・・

862 :既にその名前は使われています:04/05/27 23:39 ID:hWiQfKz/
狩人は一撃で後衛をぶっ殺して逃げていく
遠くのビルからゴルゴに殺されてる感じだな

863 :既にその名前は使われています:04/05/27 23:50 ID:kUbaUcWA
黒叩きだと盛り上がるのに狩人が叩かれにくいのはこのスレが脳筋支配だからなのか?
はっきり言って強すぎだろ。50までパッとしないけど(それでも強いほうだが)
60以降の強さはバランスおかしいぞ。
特に影縫い。食らったら乱れ、サイドでほとんど即死じゃん。しかも防ぎようがないし。
まるで全距離でスクリュー回せるザンギだよ。
黒よりもこいつ叩くほうが先だろ。

864 :既にその名前は使われています:04/05/27 23:53 ID:rrwn4le1
今まで距離や足止めの概念が皆無だったから遠隔が強く見えてるだけだろ
単独行動じゃなければ遠隔ジョブの懐に入り込む隙間なんていくらでもあるわけで

865 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:00 ID:6//eK/4V
>>864
防御力紙な狩人が単体行動するわけないじゃん。達ララとかで動けなくなった奴を
確実に葬れるからタチが悪いんだよ。追い込もうにもストライダーかクリムゾンで
簡単に突き放されるし。

866 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:02 ID:4RoRFrCI
乱戦中に横から遁甲で回り込んで後衛を一撃
殺された本人もわからないし、まわりのやつも反応できない
そいつを常に見張るために数人さいてちゃ戦力おちて本隊が負ける

867 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:07 ID:Hkfb5P5W
>>865
俺は>>866のような事が言いたかった
それに正面からやるならお前等も達ララとかで動けなくなった奴を確実に葬ればいいだろ
後衛ジョブが前衛のWS食らうと一撃で死ねる、もしくは瀕死になる

868 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:11 ID:6//eK/4V
>>867
別にいいじゃん。お前ら後衛は優遇されてるんだから。天敵があっても
バチは当たらないだろ。
それに他前衛にとっても狩人は脅威なんだよ。後衛に限った話じゃない。

869 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:15 ID:664Qn69q
バトルロワイアルみたいなことやってみたいな
ランダムで武器やアイテムもらえたり
他いろいろペナルティつけて

870 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:19 ID:Hkfb5P5W
>>868
俺は一撃で死ぬ事が悪いとは言ってないんだが
お前等が後衛に近づけないうるさいから近づく方法もあると言ってるんだ
で質問なんだが、後衛のどの辺が優遇されてるんだ?

871 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:20 ID:P7+9cNQe
>>869
装備できない武器を最初にゲットしたら終了

872 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:22 ID:664Qn69q
戦士で短剣とか
暗黒で格闘とか出るのが面白いんじゃないか
魔導師はスクロールがいくつかでたり
まぁありえないんだけどな

873 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:28 ID:6//eK/4V
>>870

>俺は一撃で死ぬ事が悪いとは言ってないんだが

じゃ、いいじゃん。狩人見てガクガクブルブルしてろよw

>後衛のどの辺が優遇されてるんだ?

豊富な足止め魔法と範囲攻撃持っててこれ以上まだクレクレですか?

874 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:32 ID:664Qn69q
バリスタ開始直後にはぐれてた狩人捕まえてボコってたら、いきなりイーグル飛んできてびびったな・・・

875 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:34 ID:Hkfb5P5W
>>873
クレクレはしてない
ってかそれは後衛じゃなくて黒の事じゃないのか?
白、詩人に攻撃力や範囲攻撃は無いだろ?
召喚に豊富な足止めは無いだろ?

876 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:35 ID:pG+YMEu/
狩人でサポ黒が、結構つおい?
パウダーでひっそり近付いて
ガ系で空蝉剥がしてWSに持っていけば
いけるやも!?

877 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:35 ID:JG/Sfg2V
>>873は墨しかみてない愚脳人

878 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:36 ID:4RoRFrCI
同じ遠隔でも
後衛の魔法はサイレスと睡眠と殴りで止まる
狩人の一撃を止める方法は睡眠だけ

879 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:40 ID:2kJAuHYy
白召は後衛に含まれたり含まれなかったり大変ですね。
後衛(白黒詩召狩)は耐久力無いと言うと、
後衛(黒狩)は攻撃力と足止め手段を持ち合わせていると言う。
後衛(白黒赤召)はヒーリングしてるところ狙えば良いと言えば、
後衛(黒)は火力と補助能力を持ち合わせているんだからその位許容しろと言う。

なんだかなぁ。

880 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:40 ID:6//eK/4V
>>875
ララバイ、バニシュガの存在は無視ですか?
召喚は・・・正直同情してます。

881 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:43 ID:Hkfb5P5W
>>880
ララバイは攻撃魔法なのか?
俺は詩人だがララバイで相手を殺した事は無いな、多分足止め魔法なんじゃないかと思う
バニシュガは存在忘れてたなぁ、強いの?
強かったとしても白に足止め手段は無いよな

882 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:48 ID:6//eK/4V
>>881
他人にかけれるんだかられっきとした攻撃魔法だろ。お前の概念じゃ
どう思ってるのか知らんけどな。

白は弱体スキル持ってるからサポで黒か白つければメインと十分変わらない足止め
が出来ますよ。じゃあ前衛もとか言い出しそうだがスキルない前衛のバインド、スリプル
は高レベル帯でレジられまくって使い物になりません。


883 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:51 ID:2kJAuHYy
>>882
その理論で行くとだな、
黒の有効な魔法、攻撃魔法しか無いってことになるぞ・・・
スリプルもバインドも精霊も全て敵にかける魔法だからな。

884 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:54 ID:Hkfb5P5W
>>882
お前の概念だとバインドスリプルも攻撃魔法だな

>他人にかけれるんだかられっきとした攻撃魔法だろ
そうだとしても詩人に納金ジョブのような攻撃力は無いだろ?
足止めはできるけど敵は倒せない、大して優遇されてるとは思わないが

>白は弱体スキル持ってるからサポで黒か白つければメインと十分変わらない足止め
>が出来ますよ
前衛もサポ詩にすれば足止めが出来ますよ
で、バニシュガは強いのか?

885 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:56 ID:6//eK/4V
>>883

じゃあ、直接ダメージ与える魔法のみが攻撃魔法なのか?
そこらへんは解釈の違いだろ。いちいち言葉尻を捕らえなくてもいいじゃん。



886 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:59 ID:2kJAuHYy
>>885
おまえ873で範囲攻撃と足止め魔法分けとるやん(;´Д`)

887 :既にその名前は使われています:04/05/28 00:59 ID:Hkfb5P5W
>>885
言葉尻をとらえてるのはお前だと思うが
まあ解釈の違いだしどうでもいいな

結局黒以外の後衛は優遇されてるのか?どうなんだ?

888 :既にその名前は使われています:04/05/28 01:00 ID:664Qn69q
何か間違ったこと言ってるのか?

889 :既にその名前は使われています:04/05/28 01:00 ID:6//eK/4V
>前衛もサポ詩にすれば足止めが出来ますよ

そりゃスリプル耐性つける前の話しだろ。オーバードとか入ってたらまず入らんよ。

890 :既にその名前は使われています:04/05/28 01:00 ID:664Qn69q
優遇とかどうでもいい
お前らだまれ

891 :既にその名前は使われています:04/05/28 01:02 ID:Hkfb5P5W
>>889
そうなのか、ごめん
ところでバニシュガは強いのか?

>>890
そろそろやめる、ごめん

892 :既にその名前は使われています:04/05/28 01:05 ID:6//eK/4V
>>887

近づいて殴るしか方法がない前衛よりはいろんな意味で優遇されてるだろ。

893 :既にその名前は使われています:04/05/28 01:09 ID:75DmNn4L

狩人が襲って来る前に、空蝉かブリンク、ストンスキンしとけ。

なぜ、狩人が弱体のやり玉に挙がらないか?
それは、ガ系なし、スリプガ無し、MPなしだからかな?

黒でサポ白の場合、豊富なMPに加えて
ケアル、ケアルガ、バインド、II系、III系、ガ系、スリプガ。
手札が狩人以上に豊富で火力もあるわけよ。

狩人の場合は火力一辺倒だから批判も少ないんだろ。
というか、黒に対抗するには、狩人の火力くらいしか現状ない。
狩人は能力を持ちすぎだから弱体という事なら、必然的に、黒も同じ事になると思うよ。

と、他ジョブ的視点から見た感想な。
まあ何だ、俺から見たら対岸の火事だ、仲良く弱体されなさいw

894 :既にその名前は使われています:04/05/28 01:10 ID:pG+YMEu/
レベル上げで奴隷と化してるジョブを
活躍させる方向に出来ないのか□eは
それとも、これもレベル上げと同じバランスの
PTを組む事を予想してるのかな

895 :既にその名前は使われています:04/05/28 01:18 ID:6//eK/4V
>>893

狩人で怖いのは影縫いだけだよ。後は事前の予防策で対応が利く。
あれだけは空蝉も貫通するから防ぎようが無い。

達ララ、スリプガで眠った相手をサイド、乱れで瞬殺できるほか
サポ白だとインビジで消えて、影縫い→ディアガで空蝉はがし
空蝉、サイドなんて芸当もできてしまう。

狩人に範囲ブリーチなんて要らないね。楽に一人一殺できるんだから。

896 :既にその名前は使われています:04/05/28 01:19 ID:6//eK/4V
×空蝉、サイド
○乱れ、サイド

897 :既にその名前は使われています:04/05/28 01:19 ID:zATyye25
黒と狩人の殺人ショー

898 :既にその名前は使われています:04/05/28 01:22 ID:aBDB3Lyx
>>892
じゃあ最初からそう言ってくださいね
それが優遇かどうかは知らないけどな
そろそろ疲れたのでお前とのお話やめます、存分に狩人をお叩きください

899 :既にその名前は使われています:04/05/28 01:24 ID:5/4UDRxE
というか後衛は近距離での殴り合いでは負けるのですが?

900 : ◆7cQdLbuD/E :04/05/28 01:25 ID:bi0ssoaB
  ぽこたんインしたお!
   |   人        ( ( | |\
   | ) (__)  .( (   .  ) ) | | .|
   |_(__)__)___(__| .\|
  /―( ・∀・ )―(―――-\≒
/   /  つ彡         \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
|______________|


901 :既にその名前は使われています:04/05/28 01:31 ID:AhG7e24i
やっぱ脳筋が来ると盛り上がるなぁ^^^

902 :既にその名前は使われています:04/05/28 01:41 ID:jM/odcdq
>899
一対一ならスタンスリプルバインドなどで逃げられる。

多対多ならスリプガ精霊ガ系で一掃できる

903 :既にその名前は使われています:04/05/28 01:52 ID:vKncUS5a
6//eK/4Vがバニシュガが強いかどうか答えてくれるまで眠れません

904 :既にその名前は使われています:04/05/28 01:58 ID:cDoXRIe4
一掃て・・・人数増えればダメージ落ちるし、睡眠も回復する。
バインドも攻撃当たるたびに解除判定がある。

それから、PvsPでは妨害、足止め魔法やアビが有効なのは当たり前だと思うが、
持ってない前衛が不満言っても、そういうジョブだから、としか言いようが無い。(暗黒は別)
攻撃するだけのジョブ選んだのだからな。

しかしながらこのゲームはPTを基準にしてるからタイマンしなければいくらでも対応できるけどね。


905 :既にその名前は使われています:04/05/28 02:18 ID:2vQrYmrx
 メリファトか沼で脳筋ジョブのみの
バリスタを企画してみてはどうですか?

906 :既にその名前は使われています:04/05/28 02:23 ID:jM/odcdq
そんなことしたら黒ばっかり集まっちゃうでしょ!

907 :既にその名前は使われています:04/05/28 02:34 ID:zJVX986+
>>904
>攻撃するだけのジョブ選んだのだからな。
だったら、その攻撃面で他の追随を許さないぐらいでも文句無いだろ?
近接前衛の攻撃力を強化してくれと。
>>854で書いたとおり。
言ってることは間違っていないはずなんだが、この意見書くと
バカの一つ覚えみたいに脳筋脳筋・・・・と反発してくるのな。お前ら。
他に言うことは無いのかと。

908 :既にその名前は使われています:04/05/28 02:37 ID:+WuRyuqN
遠隔攻撃に距離によるダメージ判定が付いてるとおもしろいと思うんだがな。
スリプルは効果時間もっと少なくしてくれ・・・・
           某脳筋ジョブより


909 :既にその名前は使われています:04/05/28 02:47 ID:zJVX986+
>>908
極端な■eのことだから至近距離サイドで3000ダメとかやりそうな罠

910 :既にその名前は使われています:04/05/28 02:59 ID:+63FQzM1
せんせー
シーフに攻撃があたりません。

911 :既にその名前は使われています:04/05/28 03:04 ID:vp7uzxm5
抜刀のモーションどうにかならんかね。
侍とか居合いできてもいいじゃんよ。

912 :既にその名前は使われています:04/05/28 03:14 ID:WSpHsoxm
ぜったいにまけないばりすたきょうしつ。

1.エリア境界付近に陣取る
2.GBになったら空きルーク探して得点
3.殺されそうになったらエリア移動
4.別エリアでヒーリング(回復部隊が待機していればなお良)
5.回復したら戦場へ戻る

うはwwwつまんねーwwwwww

913 :kojima:04/05/28 03:24 ID:yxlN5ZBZ
やっほーい

914 :既にその名前は使われています:04/05/28 03:24 ID:EHJvNsOF
戦闘区域に沸くルーク周辺を自軍で固めればまず負けないよ

915 :既にその名前は使われています:04/05/28 03:31 ID:cDoXRIe4
>>907
俺はメイン忍者だし、お前らって言われても脳筋とも言っていないし。
自ジョブにとって不利だから、とか有利だからとかで意見を述べているわけじゃない。

攻撃力を持つ、ということはHPや防御力を捨てないとできないことだと思う。
このゲームがバリスタしか無ければ、そのバランスでいいと思うが、そうじゃないんだよ。
近接の攻撃力を上げた結果、例えばレベル上げでどうなるか考えてみろ。

916 :既にその名前は使われています:04/05/28 03:31 ID:zJVX986+
>>912
それを防ぐためにこういうルールがあるのだよ

>ただし、リードしているチームのエリア内にいる選手がある割合よりも少なくなると、例外的に門が開かれます。この時はゲートブリーチ状態以外でも得点することができます。

リードしたら終了間際までログアウトなりエリア移動なりで戦線離脱・・・・なんてことができないように。

917 :既にその名前は使われています:04/05/28 03:38 ID:b/8ysvd/
ソ・ジャ
http://www.playonline.com/ff11/promathia/land/psoxja.html
アットワ地溝
http://www.playonline.com/ff11/promathia/land/attohwa.html

918 :既にその名前は使われています:04/05/28 03:39 ID:b/8ysvd/
ごばくですたorz

919 :既にその名前は使われています:04/05/28 04:13 ID:31dQtOsr
よくインビジして近づいて黒を攻撃して倒すって言うけど
土杖ブリストで全然効かないんだけど…
3,4人いないときつくない?
土杖のせいで防御めちゃくちゃなような

920 :既にその名前は使われています:04/05/28 04:36 ID:qhPNyO/q
>>919
乱戦だとブリスト剥がれてること多いけどなぁ
まあ場合によると思うぞ
それと土杖があっても元々防御力はかなり低いわけだしあまり変わらないんじゃない?
実際どうか知らないけど

921 :既にその名前は使われています:04/05/28 04:59 ID:EHJvNsOF
常時ブリストかけてる保身的な黒はそれほど脅威にならない

922 :既にその名前は使われています:04/05/28 05:09 ID:5xt2S520
とりあえず、状態異常予防魔法の強化・詠唱時間を短縮&バリスタ時のサポを無効にしてテストしてくれ!

923 :既にその名前は使われています:04/05/28 05:16 ID:qhPNyO/q
>>922
オーバードの詠唱時間も短縮して下さい
っていうか味方歌の詠唱時間短縮して下さい ・゚・(ノД`)・゚・

924 :既にその名前は使われています:04/05/28 05:24 ID:qhPNyO/q
お前ら早朝の予定発表です、喜べ

[特別ルール]
(1) ゲートブリーチ対象を30m以内にいるパーティメンバーに拡大
します。
(2) スリプルへの耐性が上昇します。
(3)一度にシュートできるペトラの数が5つになります。
(4) ダメージ値と命中率に関するレベル差補正の値を変更します。
  これにより、自分よりも高レベルの相手に対して攻撃を行った場合、ダメージ値と命中率が若干上昇します。
(5) 1チームのエントリー者数の上限が36人から72人になります。

ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news1999.shtml
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news2004.shtml
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news2005.shtml
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news2006.shtml

いやまあ大勢で出来るようになるのはとてもいい事なんだけどね (´・ω・`)

925 :既にその名前は使われています:04/05/28 05:28 ID:LjokhxxK
「バリスタ」イベント開催スケジュールのお知らせ(5/28)
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news1999.shtml
「バリスタ」イベント開催スケジュールのお知らせ(5/29)
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news2004.shtml
「バリスタ」イベント開催スケジュールのお知らせ(5/30)
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news2005.shtml
「バリスタ」イベント開催スケジュールのお知らせ(5/31)
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news2006.shtml

926 :既にその名前は使われています:04/05/28 05:28 ID:LjokhxxK
現在、イベント形式で行われている「バリスタ」の次回開催スケジュールをお知らせいたします。

今回の「バリスタ」イベントは4日連続での開催です!各日程ごとに予定されている対戦カード、エントリー期間、及びレベル制限などにご注意の上、こぞってご参加ください!

※突発イベント形式で行われている間は、「バリスタ」の開催ス
ケジュールを随時ニュースで告知していきます。

なお、今回の「バリスタ」でも特別ルールが設定されています。この機会を逃すことなく、特別ルールでの「バリスタ」をお楽しみください!

[特別ルール]
(1) ゲートブリーチ対象を30m以内にいるパーティメンバーに拡大
します。
(2) スリプルへの耐性が上昇します。
(3)一度にシュートできるペトラの数が5つになります。
(4) ダメージ値と命中率に関するレベル差補正の値を変更します。
  これにより、自分よりも高レベルの相手に対して攻撃を行った
場合、ダメージ値と命中率が若干上昇します。
(5) 1チームのエントリー者数の上限が36人から72人になります。

927 :既にその名前は使われています:04/05/28 05:32 ID:LjokhxxK
被りました。ごめんなさい凹○
72vs72は見てみたい気もするけど、絶対人集まらなそう。
うちの鯖、最初の1週間位は盛り上がったけど、それっきり参加者が全然いない('A`)


928 :既にその名前は使われています:04/05/28 05:33 ID:qhPNyO/q
>>927
いえいえ、こちらこそごめんなさい
頑張ってジュノで叫べば36人以上集まったりしないかなぁ、、、、

929 :既にその名前は使われています:04/05/28 05:36 ID:xv6Lt5lA
あほですね。
■eって、まじあほです。
バリスタ班って、まじにデータ採ってるのか疑問ですよ。
これで「不成立」が無くなると考えてるんだろか。

930 :既にその名前は使われています:04/05/28 05:38 ID:qhPNyO/q
鯖メンテ時に一気にスケジュール入れてるんだろうな
■eの予想通りに事が運んでないから仕方ないっちゃ仕方ないんだが、、、、、
なんだかなぁ (;´д`)

931 :既にその名前は使われています:04/05/28 05:51 ID:31dQtOsr
前衛にもグラビデやバインドやスタンにするアビがほしいな
つけると接近されると逃げられないとか言う人もいるかもしれないけど
遠隔でも同じだし、何で無いのかが不思議なくらいだな

932 :既にその名前は使われています:04/05/28 05:55 ID:qhPNyO/q
攻撃役、足止め役
本来はこの二つがきっちり分かれているべきだと思う
黒が強いと言われてるのはこの二つを持ち合わせているからなんだよな

933 :既にその名前は使われています:04/05/28 06:00 ID:EHJvNsOF
36vs36でさえ激重なのに・・・

倍に増やすならいい加減、裏エリアみたいな隔離エリアに飛ばしてやらせてくれ
なんでわざわざ手を出せない雑魚敵やら見学者、通行者がうじゃうじゃいるところで戦わせるんだか

934 :既にその名前は使われています:04/05/28 06:02 ID:EHJvNsOF
72vs72って巨大生物祭りと同じくらいの人口密度にならないか?
■は鯖負荷テストが大好きですね

935 :既にその名前は使われています:04/05/28 06:05 ID:ioEP19GC
■eよ、、、エントリー問題は見て見ぬ振りかよ







936 :既にその名前は使われています:04/05/28 06:09 ID:5xt2S520
最大144人かよ・・・。
ギャラリーも合わせると160人は行くな。
taisai様が開発情報に重さに関して書いてただろうが・・・。
ジャグナー、メリファト、パシュハウ間のテレポサービスとかも簡単にできそうなんだけどな〜。

何 の た め の テ ス ト で す か

937 :既にその名前は使われています:04/05/28 06:23 ID:is5l5JPw
72vs72の時の成立人数差ってどれくらい?

まぁそれは置いといても、
何のテストをしてるのか意図がまったく理解できないスケジュールばっかり。
テストも本運営も中途半端なままずるずるバリスタ続けるのかね?

938 :既にその名前は使われています:04/05/28 07:11 ID:CTtND4Ov
>(5) 1チームのエントリー者数の上限が36人から72人になります。

そんな上限を増やされても人数差制限で参加できなくなることには変わりない。
■eはとことんアフォだ。

939 :既にその名前は使われています:04/05/28 07:30 ID:8qM+IsdH
ナイトでお勧めの戦術
敵に囲まれたらインビンして回線抜き
対戦ゲームだと普通に使われている最強の戦法さ!!

940 :既にその名前は使われています:04/05/28 07:31 ID:CI/AluUu
いつまで突発的なテストバリスタなんでしょうか?

941 :既にその名前は使われています:04/05/28 07:33 ID:8qM+IsdH
お奨め戦略
敵より一点でも多く点取ったら
自国の奴小魚の群れのようにまとめて
フィールドを逃げまくれ


942 :既にその名前は使われています:04/05/28 08:16 ID:OtrD7pvq
今週は50制限ないのか・・・
急いで上げる必要なくなったな

943 :既にその名前は使われています:04/05/28 08:38 ID:xv6Lt5lA
根本的にダメなのに予定消化を優先。
予定を順に消化していくだけで改善策を立てない。
予定外の変更は、多分スリプルの耐性をアップという箇所だけだろうね。
現場責任者の権限枠での変更に過ぎないから、対して影響のない変更しかできないんだろうよ。

944 :既にその名前は使われています:04/05/28 08:42 ID:godeEunW
つーか72vs72なんてほぼ集まらないだろ
集まっても50・50がいいとこじゃない?
自分に利益が無いと動かないのがFF11のプレイヤーなんだから
「72でやってみませんかー」と言った所で
つまんないと愚痴ってるレベル上げする人間ばかりだしなー

945 :既にその名前は使われています:04/05/28 08:51 ID:QCqriyyx
72vs72か…
バランスはともかくとして
観てみたい&面白そうじゃない?
敵味方入り乱れての第乱闘。

946 :既にその名前は使われています:04/05/28 08:55 ID:5UYcgoB4
そんなにいると重くてワケワカランと思うけど…

947 :既にその名前は使われています:04/05/28 08:58 ID:godeEunW
>>945
一部の集団が敵陣に囮として突っ込む
追いかけた後衛集団も後ろから援護する
黒のスリプガで集団が一気に眠る
そして一気に溢れ出るLs会話
「起こして〜;;」
こんなとこかと

948 :既にその名前は使われています:04/05/28 08:58 ID:is5l5JPw
72vs72ができるんなら、
禿げガルが集まってバリスタ妨害うんぬんっていう理由付けも吹っ飛ぶ気がするんだがw。


949 :既にその名前は使われています:04/05/28 09:34 ID:2J8IyPR6
>>932
MPのことを考えたら黒はいろいろできなきて当然なのにね
そりゃMP無限の黒はありえないけどMPは有限だしww

950 :既にその名前は使われています:04/05/28 09:55 ID:OdX9TXJ0
>>949
有限だけどすぐ回復するしなによりタダだよねw
MPあってもいろいろ出来ないジョブのことも少しは考えてあげようねw

951 :既にその名前は使われています:04/05/28 10:02 ID:xv6Lt5lA
このスケジュールから推測するに、■eの予定ではこの時期のバリスタは、人数枠を増やさないとダメなぐらい大盛況の予定だったんだろうね。
多分秋まで予定があるんだろうね。
その内システムこのままで、大幅なテコ入れが入るよ。
バリスタに参加しないと××が利用できません。みたいな。

952 :既にその名前は使われています:04/05/28 10:03 ID:pXA29VSn
>>950
次スレよろ

953 :既にその名前は使われています:04/05/28 10:05 ID:xD3g0uLV
>>950
かーくんしかない召喚士は問題外だな。

とりあえず次スレよろ。

954 :既にその名前は使われています:04/05/28 10:09 ID:2J8IyPR6
>>950
すぐ回復しないしw脳筋は時間感覚も昆虫並だなw
召喚士は強化されるべきと常々考えてるし
白は回復のスペシャリストだからもっとそっち系で強化されると面白い
黒が修正されるとしたら手数の種類を減らすんじゃなくて回数を減らす方向が正しい
スリプガ使える使えないの2択でしか議論できない脳筋はバリスタやらなくていいよ

955 :のうきん:04/05/28 10:12 ID:5/4UDRxE
こうえいは けあるを していれば いいんだ

956 :950:04/05/28 10:13 ID:OdX9TXJ0
>>952

立てようとしたけどホスト規制かかってむりぽ。

957 :既にその名前は使われています:04/05/28 10:18 ID:OdX9TXJ0
>>954
薬品掘れば結構早いぞ。ルークに居るんだったらヒーリングするより掘ったほうがいい。
回数を減らすのには同意。黒は一発ジョブって感じのほうが似合ってる。

958 :既にその名前は使われています:04/05/28 10:24 ID:2J8IyPR6
>>957
エリクサー掘れすぎじゃない?あれは修正して欲しい
俺はルーク付近では堀りを自制してるよ
黒の力はあの糞長いヒーリングと引き換えにしてるってことを忘れたら墨になりそうで

959 :既にその名前は使われています:04/05/28 10:28 ID:wCRgQirc
>>958
なんかコツがあるのか?
いや掘っても掘っても万能薬なんだが (;´Д`)

960 :既にその名前は使われています:04/05/28 10:41 ID:2J8IyPR6
>>959
そういう時もあるw
でもエリクサー出まくるときもある
毒薬出まくりのときもあるしw
なんか偏ってるよね

961 :既にその名前は使われています:04/05/28 11:17 ID:jVvQYkpu
誰か新スレ立ててくれ。
俺は無理だった。

962 :既にその名前は使われています:04/05/28 11:24 ID:SUrzWU01
4日連続バリスタきたーーーーーー

963 :既にその名前は使われています:04/05/28 11:24 ID:+ieLYHTV
>>954
ガルモを一撃で沈めれる威力が出せるなら
一発ジョブでも納得するだろうね 黒魔は

964 :既にその名前は使われています:04/05/28 11:37 ID:xHyNnys7
【バリ】バリスタについて語るスレ そのXI【バリ】
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1085711818/

965 :既にその名前は使われています:04/05/28 12:56 ID:jVvQYkpu
せっかくだし埋め。

966 :既にその名前は使われています:04/05/28 13:01 ID:jVvQYkpu
埋め

967 :既にその名前は使われています:04/05/28 13:04 ID:EGS1OzsR
毒薬ダース15000ってアフォかと・・・

968 :既にその名前は使われています:04/05/28 13:08 ID:jVvQYkpu
水銀・クラゲの値段はどうなん?

969 :既にその名前は使われています:04/05/28 13:34 ID:MtXgubeP
バリスタ放置で
毎日3D毒薬出品して小遣い稼ぎしている漏れは勝ち組。

970 :既にその名前は使われています:04/05/28 13:48 ID:jVvQYkpu


971 :既にその名前は使われています:04/05/28 13:49 ID:an9gmh0Q
>>969
クラゲ自分で釣ってきたものを使ってるなら勝ち組だなw

972 :既にその名前は使われています:04/05/28 15:13 ID:jVvQYkpu
手釣りでクラゲは激しく効率悪いような……

973 :既にその名前は使われています:04/05/28 15:53 ID:jVvQYkpu
ウメ

974 :既にその名前は使われています:04/05/28 16:30 ID:jVvQYkpu
今日はスレ少ないな。
宇目

975 :既にその名前は使われています:04/05/28 17:04 ID:jVvQYkpu


976 :既にその名前は使われています:04/05/28 17:20 ID:C+lTJ3uC
そこでTaisaiですよ!

977 :既にその名前は使われています:04/05/28 19:05 ID:jVvQYkpu
生め

978 :既にその名前は使われています:04/05/28 20:08 ID:jVvQYkpu
産め

979 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:41 ID:he0gebK2
うめ

980 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:41 ID:iF3bggA3


981 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:42 ID:9HUi+dp8
膿め

982 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:43 ID:tGHpYiGA
倦め

983 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:43 ID:IDCBgcqK
熟め

984 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:44 ID:n2WjuZ+W
績め

985 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:44 ID:a7yqztwb
宇目

986 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:45 ID:bKZp57lB


987 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:46 ID:4dbjhy1X
生め

988 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:46 ID:8zkx8UiM
産め

989 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:47 ID:hMtK3Yfr


990 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:48 ID:nI0IbN6W
ウメ

991 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:49 ID:KaifwLmE
生め

992 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:49 ID:xmeJPNXm
埋め

993 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:50 ID:jbrc7TEG
うめ

994 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:51 ID:Wy8Amx8J
生め

995 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:51 ID:oxc5ZVYo
産め

996 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:52 ID:AdEL1krl


997 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:53 ID:S+TW8lk/
埋め

998 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:54 ID:Qm0XkC6m
産め

999 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:55 ID:iF3bggA3
うめ


1000 :既にその名前は使われています:04/05/28 23:55 ID:826Gkue5
次スレ

【バリ】バリスタについて語るスレ そのXI【バリ】
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1085711818/

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read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
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