2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【クレクレ】最強ジョブ戦士さま【しつこい】

1 :既にその名前は使われています:04/05/18 01:31 ID:poUyhRVo
・ソロが獣と比べて弱いから強化しろ!
・他ジョブのアビ喰いまくりは隠蔽して、戦士独自のアビクレクレ!
・他ジョブの弱体を吠えまくるジョブ。それが戦士。

もうね…アフォかと…。

2 :既にその名前は使われています:04/05/18 01:32 ID:tQg3hvRl
ちんこうまー

3 :既にその名前は使われています:04/05/18 01:32 ID:E+vD825d
モクソが2げっと

4 :既にその名前は使われています:04/05/18 01:33 ID:wHaYaZTV
戦士だけどモソクと名乗って4ゲト

5 :既にその名前は使われています:04/05/18 01:33 ID:1/H6UD59
よん?

6 :既にその名前は使われています:04/05/18 01:34 ID:wHaYaZTV
スマンカッタ orz

7 :既にその名前は使われています:04/05/18 01:34 ID:0hBOn5XS
赤ほどじゃない

8 :既にその名前は使われています:04/05/18 01:34 ID:gzEArWmi


9 :既にその名前は使われています:04/05/18 01:45 ID:cHjbucNq
戦死はなぜかアグレッサーという神アビのことについては触れないよな。

10 :既にその名前は使われています:04/05/18 01:49 ID:sYyOwaWo
全ての近接ジョブから「戦士は俺より弱くないといけない」といわれるジョブ。それが戦士。

11 :既にその名前は使われています:04/05/18 01:52 ID:5R7xfoU0
s

12 :既にその名前は使われています:04/05/18 01:58 ID:pGoVPAR8
詩人よりソロが弱いと泣き言を言うのも戦士

まああれだ3分もたずに負けるのと
30分粘った挙句に負けるのはどっちが良い?

13 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:00 ID:gw6lBIE1
>>12
そこで戦/詩ですよ!



普通にイケルと思うんだけどな、PTで。


14 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:00 ID:Wd4jEntb
しょうがないなぁ・・・アグレッサーについて語ってあげよう
命中+25%回避ー25%だったものが弱体され
命中+25回避ー25%になった。
んで、60までは確かに神アビなんだが
スキル差が激しくなる状況において、専用武器が無い、
スキルが低いためダメージ出ない、当たらない
という三重苦をアグレッサーというアビだけでは
埋めることが出来ない・・・と。
斧使う分には良いんだけどね。
でもまぁ。次のパッチで弱体来るでしょ。戦士にはなにか・・・

15 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:02 ID:G0h4W4w1
麒麟大袖 Rare 防52 MP+30 STR+10 DEX+10 VIT+10 AGI+10 INT+10 MND+10 CHR+10 耐光+50 Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍
アダマンホーバーク Rare Ex 防53 STR+10 DEX+10 命中+15 攻+15 回避-10 Lv73〜 戦暗獣
ケーニヒキューラス Rare Ex 防65 HP+60 STR-10 DEX-10 VIT+20 CHR+20 Lv73〜 戦ナ
ヘカトンハーネス Rare Ex 防50 HP+16 STR+12 命中+10 スロウ+13% Lv73〜 戦シナ暗獣吟竜

麒麟系でマルチタイプ
アダマンで通常与ダメ重視
ケーニヒで盾
ヘカトン瞬間装備で瞬間ダメも最強クラス

一般的でないとかい毎度言い訳するけどさぁ
一時期のホーバジョンと今のホーバージョンの普及度考えるとそういう弁解は苦しいよな
あとAF2の性能も高い方だしなアビ関係の増強いっぱいついてるし

ぶっちゃけ、ホーバーグとアダマンキュイラスのユニクロコンビでも相当やりたい放題ですがw

16 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:05 ID:fvSgIlVo
>>1
もうさぁ・・・
・ソロが獣と比べて弱いから強化しろ!
こんな馬鹿の発言をジョブ全体の発言として捉えないで欲しい。
・他ジョブのアビ喰いまくりは隠蔽して、戦士独自のアビクレクレ!
サポをとっかえひっかえしなければ役に立たない訳なんだけども。
赤のように、ハイブリッド+独自アビリティなんて組み合わせじゃないしな。
・他ジョブの弱体を吠えまくるジョブ。それが戦士。
┐(´ー`)┌

17 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:05 ID:IAOqowaU
「ボンクラー」スレでしたらば戦士スレの実態を知り、
勢いで糞スレ立てる>1が一番ウザイ。いらない。修正されるべき。

18 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:06 ID:FwUSHYlK
>15 だから何よ?

19 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:07 ID:Wd4jEntb
どこの廃人様のお話だ・・・?
ごめん、一般的ではあるかないかと言われたら一般的じゃない装備だよ。
確かにホーバー関係やサポ忍とかそういったものは完備しとくべき。
戦士がソロで弱いのは自分のアビが基本的にPTでしか有用ではない事だろうね。
まぁあと・・・基本ステータスが低く安定してる。
ソロで弱いことは僕はどうでも良いけど(どうせ勝っても少ししか入らないし)
やっぱりPTでの立ち位置微妙過ぎるのはかなり嫌だなぁ。
放置伝説、いい加減誰か終止符打ってください。

20 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:10 ID:5JvJFUlP
>>12
まぁソロ戦士は戦い始めて10秒位で

あ、こりゃ勝てねぇや

って気が付く
で、呪符デジョンの用意

楽に勝てない前衛って戦士位じゃないの?

21 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:18 ID:RcrF9THJ
>>15
AF2のアビ強化。
たとえば、バーサク(攻撃力UP・守備力DOWN)強化は、
さらに攻撃力が上がったり、使用時間が延びたりするんじゃなく、
守備力の低下が少し緩和されるだけ。

22 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:18 ID:isCUjAwe
>>15
そんなもん揃える機会すらないと思われ
おまいさんはプレイ時間600日とかですか?




23 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:22 ID:6VV6bQAa
>>15
釣れますか?(´ー`)

24 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:25 ID:8nfc7imB
麒麟大袖持ってる奴なんて鯖に何人いるんだよ・・・orz
ケーニヒ アダマン持ってる奴が(ry

ぶっちゃけAF2は性能低い方だけどな・・・
ウォークライ時間延長が何秒だか知って言ってだろうな?ヽ(;´д`)ノ
AF2で役に立つのマフラぐらいじゃねーかよ

Rare POP HNMのRare Dropアイテムなんて
装備できたってうれしくねーよ(;´д⊂)

25 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:27 ID:8nfc7imB
>>12
それで呪符デジョンの詠唱止められて
死にデジョンするわけだなwww・・・orz

26 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:27 ID:Wd4jEntb
戦士の不満ってさ、どっちかというと強い弱いよりも
放置が長いことなんだよね
はっきり言ってしまえば。
皆強化なり追加があったときに、戦士にもなんか追加してほしいなぁ・・・

27 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:27 ID:G0h4W4w1
廃装備ねぇ

薄い濃度の脳味噌で
一年前のホーバーと今のホーバーの普及率考えましょうねw
新BCで免罪解放されればユニクロ化すんだからガタガタ喚くな

揃えば完璧超人ってことは完全になる可能性が0じゃないって事
他のジョブは可能性すら現状では最初から0なのもお忘れなく

よろしくな馬鹿共www

28 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:29 ID:6VV6bQAa
4行目はどっから出てきた情報だよ。

29 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:29 ID:RcrF9THJ
ようするに >15 >>27 は、ナイトってことか。



30 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:30 ID:Wd4jEntb
薄くなった髪の毛の下の脳みそで考えて欲しい。
そんな滅茶苦茶な能力持った戦士が、見渡してたくさん存在するのか?
一部の廃装備を揃えた人間の事なんか、むしろどうでもいい・・・



31 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:32 ID:8nfc7imB
単なる低級な煽りか・・・
どうせ戦士なんてLv50以上は
2流ジョブだと内心思ってんだろ・・・orz

32 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:37 ID:iGErmgam
どのスレでもナイト様大暴れですね^^
氏ね

33 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:39 ID:8nfc7imB
最強勇者の内藤様は何時でも何処でも
一番じゃないと気に入らないみたいだしな
たまたまフェンリルでLsの白姫に 
いまいちな扱いされただけで
この見当違いも甚だしい妬みよう・・・
脳内勇者様は恐ろしい((((゜д゜;))))

34 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:44 ID:3bMBtnxx
一斉にナイトにタゲ逸らし始めたなw
まあナイトだし別にいいが、戦士も案外レベル低いんだな

35 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:47 ID:RcrF9THJ
なんだ、本当にナイトだったのか。


36 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:49 ID:3bMBtnxx
>>35
ん?勘違い? ナイトだしってのは「所詮ナイトだし」ってことね。
タゲ逸らすのはいいけど、戦士のレベルの低さも露呈してるぞ。

37 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:52 ID:iGErmgam
いちいちレスつけちゃうのもカナーリレベル低いと思われw

38 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:53 ID:8nfc7imB
>>1
>・ソロが獣と比べて弱いから強化しろ!
そんな事煽り以外で言う奴なんていねー

>・他ジョブのアビ喰いまくりは隠蔽して、戦士独自のアビクレクレ
隠蔽なんかしてねーし 戦士のつけるサポは空蝉すらきちんと弱体されている
むしろ戦士のアビはLv50以降丸食いされているのが現状

>・他ジョブの弱体を吠えまくるジョブ。それが戦士。
他ジョブと役割被って弱体要求されまくったのが今の戦士の姿
戦士が他のジョブの弱体要求する程の余裕なんてない

そもそもバトルチームが何も考えずに
物理アタッカーばかり増やしたのが悪いでFAでている


       糸冬      了

39 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:54 ID:sYyOwaWo
>>34-36
まあ、戦士にもナイトにも他ジョブにも程度の低いのはいるわけで、
34のジョブは知らんが、一部の人間が騒ぐと(34のジョブ)は馬鹿ばっかり、となるわけで。

ジョブで一括りにしてるかぎり議論は無意味。

40 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:58 ID:ZJ1iDevD
戦士ってさぁレベル73かそこらで装備出来るアダマン装備してるやついないよねぇ








装備も揃えずに盾やるってなめてんのか?


41 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:58 ID:8nfc7imB
まぁ アレだな 
どうせ前衛なんて 
どれもこれも塵みたいな扱い受けるんだし
塵同士で いがみあったってしょうがねーんだよなー
前衛ばっかり無意味に増やすからこんな事になっちまってyo
もうちっとバランス調整してから正式運用してくれorz

42 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:59 ID:RcrF9THJ
>>40
AF胴の敵対心は大きいからな。

43 :既にその名前は使われています:04/05/18 02:59 ID:UamBq83Z
こんな腐臭のする古臭いジョブ叩きが最近またちらほら復活しているのは、
なんだかんだ言いつつFFのプレイヤーの世代交代が進んでいるということな
のかな。


44 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:00 ID:sYyOwaWo
矛をやれば「バーク、ジャガー/タバルもってない戦士は糞」と言われ
盾をやれば「アダマン持ってない戦士は糞」と言われる、それが戦士。

45 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:01 ID:zyWnjwlz
うはwww悲惨杉wwwwwwww

46 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:02 ID:rWEPmg1I
持ってれば糞じゃなくなるだけマシだろ、と言ってみる

47 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:04 ID:8nfc7imB
>>40>>46
なぁ ちょっと聞いていいか?
戦士がアダマン装備して海串喰ったら 
どうやってタゲ取ればいいんだ?

48 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:05 ID:sYyOwaWo
「アビ食われてる」と言えば「お前も食ってるだろ」と言われる。
その相手に「戦士にアビ食われてる。修正汁」と言われる、それが戦士。

49 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:06 ID:8nfc7imB
戦士がアダマン装備でメイン盾なんて 
できるわけねーだろと言ってみる
自分ができもしねー事で大口叩かないでほすぃーw

50 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:07 ID:wrysXySn
>>49
普通にできるが

51 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:07 ID:2po/68Tq
戦が殺到するサポは弱体される歴史が証明してますねw
戦がまだ食い散らかしてない、ジョブに光りがあたるかも

52 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:08 ID:rWEPmg1I
>>47
そんなもん知らん。

俺が言いたいのは、その可能性があるだけマシだってこった。
どう足掻いてもどうにもならないジョブも存在する。

スレ違いだから帰るね^^;

53 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:08 ID:jz4nK/Rr
>>47
殴れば良い。
ナイトよりは攻撃力は高い。
自力でタゲ取れないのなら盾役をするな。

54 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:08 ID:9diOhJbm
ミスラ戦士はエロい、戦士はそれだけの存在

55 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:09 ID:8nfc7imB
>>50
はぁ?できるわけねーだろ!
どうやってタゲとるんだよ?w
タゲ回しするなら バーク着た方がいいに決まってんだろww

56 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:09 ID:sYyOwaWo
♀戦士以外は消えろ、というFAが出ました。

57 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:09 ID:isCUjAwe
どう足掻いてもどうにもならないジョブってなんですか?



58 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:09 ID:3bMBtnxx
8nfc7imBよ、気持ちは分かるが興奮しすぎw
できる できない 共に根拠ないから肯定も否定もできんよ。

59 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:10 ID:RcrF9THJ
>54 は ヒュム♀戦士AFの良さを知らない・・・。




60 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:10 ID:rWEPmg1I
>>57
ry

61 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:11 ID:9gpBU72x
>>47
メイン戦士じゃないけど興味深いな。
せっかくだから、ここは「アダマン使った盾戦法を考察するスレッド」にしよう。

62 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:11 ID:2+wB6ihM
矛をやる時でも腹出し、忍者がいても腹出し
盾をやる時でもジョン。狩シと組んでもジョン

こんなのと良く組むが戦士はひねくれてるのか?

63 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:12 ID:2po/68Tq
エルガル戦60あたりに真の戦士の味が分かる特性つけて
不適切な種族の人にお引き取り願えば戦士ネタで荒れなくなるでしょうw
後衛不足も解決だね

64 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:12 ID:8nfc7imB
>>52>>53
山串バーサクしたら
アダマンの防御力なんて
何の意味もないんだがな・・・
ぶっちゃけナイトでも
山串バーサクしたら かなりの攻撃力がある

>その可能性があるだけマシ
サブ盾って役割しか可能性ないんだが・・・脳内戦死様 おつかれw

>自力でタゲ取れないのなら盾役をするな
はぁ?アダマン着る意味ねーじゃんw

65 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:12 ID:3bMBtnxx
>>57
レベル上げじゃ知らんが、バリスタやってるとそんな感じのジョブが
いくつか。。。

66 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:13 ID:sYyOwaWo
>>62
前者はいわゆるリアル脳筋というやつです。教えてあげてください。
後者は基本はAFだけど場合によってはバーク着ることもあります。

67 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:14 ID:isCUjAwe
あぁ、なるほど。

竜が盾やりたいとかそういう次元の話をしてるのかと思ったわ。

68 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:14 ID:jz4nK/Rr
8nfc7imBって相手するだけ無駄なのか?
それとも本気で相手するべきなのか?

やっぱ面倒だし相手するのは他のやつに任せるわw

69 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:15 ID:rWEPmg1I
盾というか、ジョブの存在意義というか

70 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:17 ID:m2Bsw0NW
>>68
敗走お疲れー

71 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:17 ID:8nfc7imB
>>58
>できる できない 共に根拠ないから肯定も否定もできんよ
自分でやってみりゃわかる
一人でメイン盾はるのは辛い(ゴーレムでエレジー貰うとかでないとな)
結局 サブ盾かタゲ回しの盾しかできない

まぁ それでも俺は良いんだが・・・
誰がやったってできもしねーのに
アダマン着て一人で盾できねーのが努力不足とか
脳内妄想繰り広げられてもな・・・

72 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:18 ID:9gpBU72x
>>68
任せられても困る。
そもそも盾やるなら敵対心+8ついてるAF胴のほうがいいんじゃ?

73 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:20 ID:8nfc7imB
>>68
この板の低能は知的障害起こすと
ID攻撃しかしてこなくなるなwww
その気になりゃIDなんていくらでも変えられるんだから
IDなんて何の意味もないだろ・・・
もうね アフォばっかwww

74 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:21 ID:7NP262QG
>>71
どうせお前はAFの敵対心8があっても盾できねーんだろ?
いやお前が悪いんじゃないんだよ。戦士という糞ジョブが悪いんだよ。
盾もアタッカーも出来ると思われがちなんだが所詮は脳筋ジョブで殴るしか能がない。
一発必中のシか、黙想の侍をサポにしてアタッカーになっとけ。



75 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:22 ID:isCUjAwe
>>68
ごめん 俺もアダマン装備に魅力を感じない派。
どこがどうお勧めなのかわからない。

>>69
突弱点の敵って もうあんまりやらないしね・・

敵の物理弱点属性を複数もたせても良さそうなものだが

76 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:23 ID:/mfNPfdX
アダマン着た戦士がメイン盾できるならナイトもMP無しでできんるんじゃ・・・


77 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:23 ID:2+wB6ihM
サブな役割が魅力なのに
メイン盾もできるぜ!メインアタッカーだぜ!
って言うのがいるからな〜。


78 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:24 ID:RcrF9THJ
マジな話、サポ白でアダマン着て、ルーンアクスってどうよ?


79 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:25 ID:9diOhJbm
アダマン両手斧戦士、MP使わないアダマン両手剣内藤

ぶっちゃけ同じじゃん、戦士は内藤 な み でFA

80 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:26 ID:8nfc7imB
仮にAF胴来て必死に不意玉貰いながら
一人でメイン盾やったとしよう・・・
「ナイトさんの方がやっぱり好きです」
とかPTメンバーに言われて凹むのが落ちだorz

74以降なら条件次第でメイン盾はれるが
それも かなり条件が厳しい
素直にサブ盾かタゲ回ししてたほうが良いに決まってる

Q,何故 アダマン持ってる戦士が少ないのか?
A,おしゃれにはなるけど あまり役に立たないからwww

81 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:27 ID:poUyhRVo
戦士さま達はナイトさまにマイティネンチャック発動したようです

82 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:28 ID:8nfc7imB
>>78
ルーンアクスのメリットは
潜在能力ヘイスト+9%で
空蝉リチャージが短くなること
サポ白だと・・・あとはわかるな?

83 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:29 ID:7NP262QG
>>80
何だ自分の立場分かってるのか。
おかしいのは戦士にメイン盾やれっていうリーダーだよな。


84 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:30 ID:RcrF9THJ
>>82
ルーンチョッパーじゃなくて、俺がいってるのは、
ルーンアクス(片手斧)な。


85 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:30 ID:2+wB6ihM
戦士はLV50までです。

86 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:31 ID:8nfc7imB
>>79
普通の高レベル戦士はサブ盾だけやってる
つか それしか できない

>>81
ナイトの皮を被った煽りが戦士を煽ってるだけだろ
脳内FF満開でまともにやったことねーの
丸分かりじゃねーかよwwww

87 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:32 ID:cHjbucNq
戦死さんナイトにタゲそらし必死ですね^^;

88 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:32 ID:9gpBU72x
>>84
ルーンアクスってどんなステータスなんですか。

89 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:33 ID:8nfc7imB
>>84
そんなリジェネが付いた武器があったのか
マジ知らんかった
正直 すまんかった

90 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:34 ID:9gpBU72x
>>86
単発IDにはプークスクスで、厨暴れをヲチしとけ。

91 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:34 ID:bCgA5hUU
>>80
ナ盾の実質の被ダメは、自己ケアルで後衛の
負担を軽くしてるから、「被ダメ-自己ケアル」
ケアルの無い戦士では、ナイト程度の被ダメで
タゲが固定できても、ケアルしない内藤程度の
盾役でしかない。そりゃ後衛も嫌がる。

盾役としては、忍者やナイトに比べて差があり
すぎる。矛役の暗黒やモンクとの比ではない。

92 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:34 ID:8nfc7imB
樽戦士が食いつき悪くなったから戦士煽ってるだけで
オマエラ ナイトじゃねーだろwww

93 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:35 ID:RcrF9THJ
ルーンアクス  D45 隔276 潜在能力:攻+5 リジェネ LV70〜

・・・MPを消費して、クリティカル発動と聞いたんだが、
ガセネタだったら、謝る。


94 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:39 ID:8nfc7imB
>>91
>ケアルの無い戦士では、ナイト程度の被ダメで
>タゲが固定できても、ケアルしない内藤程度の
>盾役でしかない
そんな事は知ってる 
だからアダマンが役にタタネーつってんだよボケが
しかも フラッシュもねーからタゲも取れネーヨ
戦士が一人でまともに受ける盾なんかできねーよorz

>矛役の暗黒やモンクとの比ではない
戦士はサブ盾で不意玉入れて貰う役だから
そもそも役割が違う
トータルダメで劣っても問題ない

95 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:39 ID:xN83nmkE
正直なんでもかんでもナイトのせいにするのはやめて欲しい・・・

96 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:43 ID:U8Y646X0
戦士を70くらいまで上げてみれば分かるさ・・・
全く存在意義がないからさ orz

97 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:43 ID:8nfc7imB
今 戦士叩いてるのってナイトとかじゃなくて
単に
「戦士はLv50以降劣化ジョブだから
            弄ると楽しすぃー」
とかって脳内妄想抱いてる
退行現象起こした集団だろww

98 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:46 ID:8nfc7imB
>>96
戦士に限った話じゃないがな
集団戦闘じゃ
特殊能力のない近接物理アタッカーに
存在意義なんかないな

もうちょっとバトルチームも
考えてバランス調整して欲しいもんだな

バトルチームやる気なさ杉
修正汁!!!

99 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:46 ID:9gpBU72x
>>96
わざわざ上げなくても、それくらいジョブのスペックみりゃわかるだろ。
今の仕様で戦士38以上にする奴って、どっかおかしいんじゃないのか?

100 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:48 ID:rUOFnIH3
ていうか話をまとめると戦士イラネってことじゃないのか?

>>94戦士はサブ盾で不意玉入れて貰う役だから
まさにイラネ

101 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:49 ID:8nfc7imB
「戦士強杉 弱体汁!」とか
「戦士弱杉 上げるのは池沼!」とか 
左右にコロコロ忙しい連中だなwww

102 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:49 ID:9gpBU72x
>>100
おいおい、戦士は必要だろ。
優秀なサポジョブジャマイカ。

103 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:50 ID:sYyOwaWo
戦士イラネ→状況を打破すべくクレクレ→スレタイヘ

104 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:50 ID:mRlB/2ak
>>96
は?65−73ぐらいまでボンクラだけど
74でいきなりネ申ジョブですが?

攻撃、通常削り、武器かえ連携万能、敵対+高め、空蝉12

105 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:52 ID:rUOFnIH3
>>99
LSに赤75カンストして何思ったか戦士上げ始めたやつがいるんだよ。
脳筋ヒャッホイしたいそうで。まだ40ぐらいだがまじアフォと思ったね。

106 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:52 ID:9gpBU72x
>>104
がんばれw

107 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:53 ID:8nfc7imB
>>100
勇者様が
空鳴 シャーク スピン等で活躍するための
従者としては なかなかいい働きができるんですよ
3流前衛の糞戦士でもね





まあ サブ盾なかったらサポシだろうがメインシだろうが困るし 
お互い様って奴だな

108 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:53 ID:isCUjAwe
>>104
攻撃面では確かにそこそこだけど、
防御面ではお粗末です。回避スキルの差はあのジョブと比べて100近く。
わかりにくいなら 武器スキルに置き換えて考えてみてね!!^^





109 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:55 ID:rUOFnIH3
>>104の出現で話題は>>40にループということで。


110 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:55 ID:8nfc7imB
イラネ=戦士×
イラネ=脳筋○

これでFAだろ
戦士は納金の中じゃ中ぐらいの強さじゃねーか?

111 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:58 ID:acW1AqfM
どう考えても人口比的に戦士が一番多いせいで
戦士のクレクレは恐ろしいほどに強大なんだろうな。
実は自分が一番の寄生ジョブだと気づいてないんじゃないの?彼ら。

正直一番いらないジョブですw

112 :既にその名前は使われています:04/05/18 03:58 ID:wrysXySn
最上位はモンク、最下位は竜ですね^^

113 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:01 ID:8nfc7imB
>>111
国勢調査を真に受けてるなら
あれは倉庫キャラがみんな戦士でカウントされてるだけだし
戦士の人口たってほとんどがサポ用の人口だからな
それを言ったら白の方が人口が多くなるな

114 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:03 ID:9gpBU72x
まあサポジョブとして人口最大だからな〜。
俺みたいに他ジョブでメインカンストしてるから、クレクレして
性能上がったら乗り換えてもいいとか考えてる奴多いんじゃないの?

煽りを真に受けてどんどん弱くなっても、それはそれで笑えるけどさw

115 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:03 ID:8nfc7imB
>>112
納金はどれも似たり寄ったりだよ
モンクにしたって たいして必要性はないだろ・・・
最悪 ナ白赤黒詩 この5ジョブで十分やっていけるよorz

116 :???騎士:04/05/18 04:06 ID:pdfZqB6x
なんか存在意義の無いジョブについて語っていると聞いてやってきました
何か僕にも役割ください


117 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:06 ID:6EYg040e
>>47
おいおい激しく遅レスだが、
全身アダマンで海串食べた戦/モはかなり盾性能は上だぞ。
タゲが取れないって?挑発が使えるのに取れないわけがない。

118 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:07 ID:8nfc7imB
狩人は役に立つし
獣は一人で生きていけるな・・・
あとの8ジョブはいてもいなくても良い
空気みたいな物ですよwww・・・orz


119 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:08 ID:acW1AqfM
>115
最低必要ジョブ枠にはあと忍と獣と狩入るな。
まぁ、戦士はイラン

120 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:08 ID:isCUjAwe
>>47
サブ盾wwww?

121 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:09 ID:isCUjAwe
↑アンカーミス
>>117

122 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:10 ID:3ZcVCmqY
未だにボンクラジョブ放置筆頭の戦死を強化するなとかほざくモンク(暗黒)がのさばってるとはw

あのファミ通でも戦士かわいそうって言われてる現状なんだから
何を言ったって不遇だろうよ。
廃装備すりゃ強いってどのジョブでも廃装備したら強いだろうよ。
バランス感覚持って物語れ無い奴は見てて気分悪いね。

ああ、俺元侍だから全く関係ないんだけどさwwwww

123 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:11 ID:8nfc7imB
>>117
あのなー一人で盾やる場合だぞ?
挑発のヘイトは揮発性で28秒でヘイト0になる
ナイトがフラッシュ ケアル 挑発 使ってようやくタゲ取れるのに
戦士が挑発だけで取れるわけねーだろ!!!!
だいたいダメージ受けたらヘイト減るのしってんだろうな?

やってみもしねーで いい加減な事ぬかしてんじゃねーよ

124 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:12 ID:9gpBU72x
>>117
人気者だなw

125 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:13 ID:6EYg040e
>>120
単純にアビフル活用して己の装備を信じて殴るのみ。
モ/戦に常時バーサクで殴られるといつかはタゲ取られるけどそんなの挑発使ったらすぐに取り戻せる。
戦/忍が主流になって今は戦/モも見かけないが捨てたもんじゃないぞ。



126 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:13 ID:rWEPmg1I
むしろファミ痛に書かれてると逆に意図的な物を感じてしまうな

ほら、"あの"ファミ痛だし。

127 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:13 ID:8nfc7imB
>>119
忍者も戦士と一緒でタゲとれねーから いらないぞ

まぁアレだ バトルチームが糞でFA

128 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:15 ID:3ZcVCmqY
って過去ログ読んだら内藤様のお戯れだったのかorz

真面目にレスして損したw

129 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:16 ID:8nfc7imB
>>125
真性だったのね
煽りか思ったよ・・・
PTメンバーが それで納得してるなら問題ないと思われ

130 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:17 ID:isCUjAwe
>>125
モンクにwsでも撃たれたら もうタゲ戻ってこないけどね

131 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:18 ID:OQbpURI3
戦士楽しいなーと思ってやり続けてやっと72・・・
私はアホな子ですか・・?('A`)

132 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:19 ID:3ZcVCmqY
そもそも魔法で何も追加の無いジョブなんてVERUPの度に
なんかしらアビ追加するくらいの姿勢を見せろよ、ウンコバトルスタッフめwww

調整できない?バランスが取れない?
既にバランスもグダグダなんだからそんなもん気にするな馬鹿

133 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:20 ID:3ZcVCmqY
>>131
楽しんだもん勝ち

134 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:20 ID:acW1AqfM
>131
是非何が楽しいのか教えてくれろ。
ジョブのスタンスってなんなのでしょう?

135 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:20 ID:cHjbucNq
戦士基準にバランスとろうとしてるからいじりたくないのかもね。

136 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:20 ID:FJLQrmcp
>>131
楽しいと思うならいいんじゃね?
それが一番だろ。

137 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:20 ID:8nfc7imB
>>131
いや それが正しい
Lv上げるのツマンネーとか言いつつ
猛烈にLv上げちゃうネ実住民の方が異常

138 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:20 ID:/mfNPfdX
空蝉弱体案実行したらどうしてもナ盾以外メインヒーラー2人いるんだけど

139 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:21 ID:3ZcVCmqY
>>134
お前みたいな事言う奴が一番タチ悪いよ

140 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:22 ID:acW1AqfM
>>139
そうかな、ごめん。

141 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:23 ID:8nfc7imB
アビ追加されてないの戦士だけじゃないし
単に仕事が増えるのが面倒なだけだろ・・・

バトルチームが糞杉でFA

142 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:23 ID:9gpBU72x
>>131
君はよくやった。これからもがんばれ。
俺はアフォらしくて戦士38以上にできないけどw

143 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:24 ID:3ZcVCmqY
>>140
何だって氏ね氏ね氏ねとか言うレス期待したのに!!!!!11orz

素直に謝られると。・゚・(ノД`)・゚・。ゴメンネ

144 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:25 ID:3ZcVCmqY
>>142
そこだろうな、やっぱり。戦士が不満なのってw
強化じゃなくて変化を望んでるんだと思うよ、放置が長いから。


145 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:30 ID:6EYg040e
>>129-130
だからタゲは取れるって言ってるだろ。
サポ忍の戦闘力とモンクの戦闘力を一緒にするな。
どうせメイン空蝉盾だと空蝉代掛かるからタゲ取れないとか言ってやらないだけだろ?
空蝉適当に使ってシーフがだまし入れるサブ盾役やるのなら他ジョブにサブ盾やらす方が圧倒的に良い。
戦士は盾ジョブであり、盾に一番良いサポはモ。ぐだぐだ言ってないで戦/モで試してみろ。


146 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:34 ID:isCUjAwe
>>145
ごめん、釣りならメール欄に書いてくれなきゃ・・

あと、どのレベル帯での話か教えてくれないかい?

147 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:34 ID:3ZcVCmqY
>>145
お前戦士じゃないだろ。もしくは戦士スレでむか〜し馬鹿にされてたサポモしか育てて無い納金様だろ?
恥ずかしすぎだから氏んじゃっていいよもうw

148 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:35 ID:9gpBU72x
面倒だから適当に煽っとく。
>>145はウンコー

これで満足か?

149 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:36 ID:LU/TGtkv
今時、メル欄につりと入れるつりもあれだが( ´_ゝ`)

150 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:36 ID:6EYg040e
>>146
レベル75

151 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:37 ID:sYyOwaWo
>>145
固定能力   サポモ>サポ忍
被ダメ軽減  サポ忍>サポモ
ってことなんだろうね。ちなみに空蝉壱だけでも6割以上は回避できる。
サポモだと固定が弱くケアル使えない超劣化ナイトみたいなもんなんだよね。

152 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:37 ID:pKeYs5av
みんな攻めすぎかと・・・
でも戦士/モ盾するならシーフは必須かな?
サポシだと暗黒あたりか・・・

アタッカーは限られちゃうしかえってPTの選択の幅が狭くなっちゃうねぇ

153 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:39 ID:isCUjAwe
>>149
あとで「釣れた釣れた!」と言ってさらに釣るのもイイネ!

154 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:39 ID:3ZcVCmqY
後釣り宣言マダー?

155 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:40 ID:H6fnag1D
戦士弱すぎだぞ!!簡単に思うところを考えてみた
@獣・忍・竜..よりソロ能力がない
A総ダメが低い気がする
B防御力が微妙で盾できない
Cアビが少ない
改善策
→@1分アビとして、ストンスキンみたいなやつがほしい
(これにともないB・Cは解決とする)
→A戦士ジョブ特として攻撃間隔短縮アビの追加
他にもいろいろあるけど、言い過ぎると叩かれるので
このくらいでいい。

156 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:41 ID:isCUjAwe
>>150

モンクが75^^?

157 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:42 ID:sYyOwaWo
↓H6fnag1Dが叩かれます↓

158 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:43 ID:6EYg040e
とりあえず戦/モを否定してるやつは戦75まで上げてサポモ・忍を実際に試したことあるのか?
しかもなんでもかんでも戦盾はナイト以下ってナイトを過信評価しすぎだし。


159 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:43 ID:6VV6bQAa
>>155
だから戦士とナイトは防御自体は同じなんだって。
つーかどのジョブでも防御は海+ディフェで簡単にカンストすんだよヴォケガ
素で言ってるのかしらんが既にいいすぎ。
@に至っては正気か疑うぞ。とりあえず氏ね

160 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:43 ID:6nNfBN78
実際に戦士が盾やるならサポモが一番って考えてる奴はいるからなぁ・・・忍者育ててみろと。しかもHNMLSとかになw

161 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:43 ID:9gpBU72x
面倒だから叩いてやらないからな。

162 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:45 ID:3ZcVCmqY
ミッションとかでも居るんだよな。迷惑きわまりねえ。
あ、戦士来た、空蝉要員増えたな〜
とか思ったらサポモンクだけですwwwwwwwwwwwww

マジ氏ねよと。

163 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:46 ID:6nNfBN78
ていうか66になったら貴重な核熱要員として誘われるじゃないか
前衛で核熱出せるのは狩人と戦士しかいないんだぞ?

164 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:47 ID:mRlB/2ak
>>163
66からの 連携表まとめてくれたまえ。

165 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:47 ID:isCUjAwe
あぁ・・・ わかったよ・・・
ロンフォとかの兎相手にしてるんだね・・

サポモどころか 白黒詩竜忍侍シ狩獣赤暗ナ試しましたがなにか?

166 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:48 ID:3ZcVCmqY
ま た 兎 の 御 符 か!

167 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:51 ID:6nNfBN78
すまん、侍の花車忘れてた。でもな、ほんとは大車輪抜けてるとこに突っ込んで欲しかったんだよな

168 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:51 ID:isCUjAwe
>>166
ごめん 先に寝るね・・
後はまか・・ せた・・ かゆ


               うま

169 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:53 ID:L8Uwb3Pg
サポモ:レベリングでスキル上げ目論んでる糞
サポシ:一撃のダメでヒャッホイしたいだけの糞
サポ白:後衛から戦士始めた他にサポがない糞
サポ忍:メイン盾をせず空蝉代節約しサブ盾で楽しようとしてる糞

糞ばっかだな。もはや戦士はサポジョブ以外にありえない。

170 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:53 ID:3ZcVCmqY
                   ',ヽ,
                    ', ヽ,              ,/⌒´`⌒
             ,r-‐ー‐丶、,,,_,.,,,,,,'   ',          /⌒´ ウ 死 し
          |     ´   ,'   ',、   ',ヽ     (     ル ん :
            |.       c (    ,'c\、 l ',  /      フ だ
          |    ∩    c'丶- c. ,-、ヽ  ', (       マ は
      l',   |   l l ∪,/`'''ヽ、   /__ノ;l |.   l \     ン ず
      l ヽ,  ,l   ∪ ll;;ヽ---';;;||  | ll;;;;;;;;!、|   l   l      が の
      ゙, `' 、!,,,,,     ||;;;;;;;;;;;;;;;;;;|| ┃.ll''/´. | ,'   ,(_      :
      ',     ',.   └===' c  |.c´    |.,',ィ''~ ./
\     ヽ     l          c  | c    .l´.      ̄ ',⌒`ヽ,,_,ノ ̄`ヽ
  \     `t-ェ,,_l,..'',   |.|∪  c |. c   ,!`~~`ヽ   ',  //;;;;;;;;|: : : :',
   \   _,. !-'''"    ',   ||      |     ,'`ヽ `~ヽ   ', //;;;;;;;;;;|: : : :',

171 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:55 ID:Lq4sR2Hr
戦士75だけどサポなんて何しようがLSメンの70モンクにAFフル装備でも
WS一回撃たれただけでタゲ取るのきびしい(;´д⊂)

172 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:55 ID:6nNfBN78
>>171
それ序盤に撃たれてるだけだろw

173 :既にその名前は使われています:04/05/18 04:57 ID:6nNfBN78
ちなみにオレは前キャラが戦士で今のキャラがナイトだが、戦士は強化して欲しいとはあまり思わなかった。でも変化は欲しかったな
モンクには失礼だが、かまえるみたいなクソアビでもいいから増やして欲しかったよ。それすらもないから戦士やめたんだけどね

174 :既にその名前は使われています:04/05/18 05:23 ID:HPjd78H+
戦75
頭:AF2
胴:AF1&ホーバーク
腕:AF1&アダマン
脚:アダマン&シック
足:AF1
背:アメマン+1
耳:素破の耳 アサルト
指:スピネルx2 マーメイド+ファランクス
だけどそんなにタゲ取られないぞ

175 :既にその名前は使われています:04/05/18 05:47 ID:9gpBU72x
>>174
別にサポ忍なら珍しくもありません。
サポモ+海串で普通に殴り合ってタゲ固定できるかどうかが問題なわけで・・・。

176 :既にその名前は使われています:04/05/18 05:48 ID:mRlB/2ak
サポモの戦なんていらねえよ

サポ忍以外しね。メイン盾はな

177 :既にその名前は使われています:04/05/18 06:50 ID:/mfNPfdX
戦/モ71メイン盾で狩り逝った事あるが。
メインヒーラー2人いりました。
ヒーラーのMP待ちの為3チェーンが限界でした。
ケアルヘイト分散しないとヘイト負けるため後衛は交替ですわる事もできませんでした
他PTのナ盾はうちらの倍ていど稼いでました
戦/モが優れてるなら誘えば良いじゃん。優れてるなら普及するだろ。
実際普及してないのが優れてない証拠だと思うがね


ただ俺は戦/モがメイン盾のPTはゴ・メ・ン・だ

178 :既にその名前は使われています:04/05/18 08:28 ID:WOEX6moj
戦士盾は攻撃に決め手が無いと苦しいな。

179 :既にその名前は使われています:04/05/18 08:47 ID:Q56WdoWT
サポモなんかアリエネェ
白がサポナするようなもんだろ

サポ忍ならHNMとかでも活躍できるようになれるのに、サポモのみw とか言うなや
戦士は強いよ もうね激しく強い
四聖獣装備なんか揃えてみろ 防御はナイト並 空蝉も可
リディルとったら文句なしにアタッカー能力トップレベル
防御・攻撃となんでもトップレベルのスーパージョブの出来上がり


サポ忍が強いだけ?
それが戦士の強さなんだよバカヤロウ
サポ忍が弱体されたらまた別のサポが用意されんだろ
次は・・えーと、サポおだ
おどりこだよバカヤロウ

180 :既にその名前は使われています:04/05/18 08:53 ID:t2lupBzO
ジラ前にはユニクロはサポモ、廃人はサポ狩の戦士が定番で最強アタッカーとして名を馳せて居たんだがな

181 :既にその名前は使われています:04/05/18 08:55 ID:6sJHUTcg
>>174
素破の耳今日から速くなったんだぞw

182 :既にその名前は使われています:04/05/18 08:57 ID:+c4OQiIW
挑発サイコー

サポシ不意コンボサイキョー

サポモアグ乱撃サイキョー

貫通トス役ヒャッホイ

サポ侍シルブレマンセー

サポ忍空蝉ヒャッホイ

常に甘い蜜を吸いつづけていながらなお文句をいうのが戦士

183 :既にその名前は使われています:04/05/18 09:00 ID:UWb4uVwM
狩人より強い弓戦士は最強だったかもな
だから当時狩人少なかったのか

184 :既にその名前は使われています:04/05/18 09:03 ID:1Qg0n9u8
どーせこの糞スレ立てたの暗黒だろ?
シフと戦士を叩きのクソスレ乱立させて、自分の身を守る。それが暗黒。


185 :既にその名前は使われています:04/05/18 09:14 ID:HhYjLcXH
>>182
甘い汁っていうよりつらい修行じゃねw忍者は外人と一緒に上げた奴もいそうだしw

サポ上げないとメインのレベル上げでさぽ**ないんですか?^^;っていわれるんだろうしw

186 :既にその名前は使われています:04/05/18 09:19 ID:6sJHUTcg
ブームによってサポ上げあるのはきついな
結局中途半端だし
戦メインの人ってどんな戦の未来を考えているんだろ 究極のオールマイティージョブか?
正直戦75とか面白いの?

187 :既にその名前は使われています:04/05/18 09:21 ID:3erjtY4c
戦忍ってモンク以上のマンガジョブだろ
平均以上のモンクなら、タゲ取ったらスナイパー>ファランクス、落人>羅刹位の着替えはするが
戦忍は空蝉あるからそんな必要ないし

ほんと画面見る必要ないじゃん
そんだけ楽してあの性能だからね


188 :既にその名前は使われています:04/05/18 09:21 ID:ymdLGwgj
バージョンダウンのたびにサポ育てなきゃいけないジョブの身になってみろおお;gjま;lgmぁk

189 :既にその名前は使われています:04/05/18 09:21 ID:DIwbWuJi
戦上げきるとWSだけで10種類くらい習得できたっけな
んで、ホーバーやら買い揃えてる人は暗黒や他ジョブ上げてる人多い

190 :既にその名前は使われています:04/05/18 09:25 ID:WOEX6moj
モ狩シ白侍忍で現状生きてるのはシ忍くらいか。無駄が多いな

191 :既にその名前は使われています:04/05/18 09:27 ID:8nZ/z/wS
>>186
前衛版赤魔道士ってところじゃないの?
同じオールマイティにしては凄まじい能力差があるからな。


192 :kanji:04/05/18 09:32 ID:9vHQgkXX
毎回、パッチが来るたびにサポ変えるってのが昔は苦痛だったが、最近は楽しく思えてきたぞ。
 Lv20〜シーフ
 Lv30〜シ・ナイト・暗黒騎士
 Lv40〜(シ)・ナ・暗
 Lv50〜(シ・ナ)・暗
僕がLv4.50代の頃にサポシの不意打ちが弱体されたと思う。
サークル系アビリティでタゲが取れなくなったのも、その前後だったか。
 Lv60〜侍
 Lv70〜忍
サポ上げも含めてなかなか楽しめたなァ。過去の話だけど。

193 :既にその名前は使われています:04/05/18 09:33 ID:HhYjLcXH
>>187
釣りならメール欄書いとけよ。

画面見ずに空蝉どうやってはりかえんだ?メイン忍者も漫画ジョブですか?w

194 :既にその名前は使われています:04/05/18 09:46 ID:Qrv6jUcL
戦士は忍者モンク暗黒侍あたり完全に食ってない?
装備に金かければ本職さえ抜いてたりする
サポ忍で空蝉2忍者丸々食って
ナイトより優れた盾性能を実現し
二刀流タバルジンでモンクに並ぶ最強クラスの通常攻撃
1000越えランペに貴重な高威力核熱トスデシメーション
サポシのスチールサイクロン
バーサーカーアクスで暗黒を追い抜く
通常攻撃&闇〆能力
全ジョブで唯一
最高防具アダマンシリーズとアダマンホーバークを装備でき
湾曲 スチールサイクロン
重力 インパルスドライヴ
核熱 デシメーション
分解 グラウンドストライク
と全属性のWSを会得し侍を完全に凌駕する最多の連携属性
サポ自由度
本職抜くのはまずいだろ、、てか強すぎじゃないか

195 :既にその名前は使われています:04/05/18 09:47 ID:3erjtY4c
>>193
ネ実で釣りも何もあったもんじゃないだろうけどw

他にメイン盾がいるときの戦忍の労働量は、全ジョブの中で一番少ないってのは確かじゃ?





196 :既にその名前は使われています:04/05/18 09:50 ID:ENbrbf1e
>>186
俺は今LV72だけど、本当なんの為にLV上げてるんだろうな・・・
ぶっちゃけマゾなんだよな。
他ジョブの倍の苦労をしてやっと人並み、それが戦士。
最近はVerUp情報に戦士の名が入って無いのを見てニヤニヤしてる。
放置プレイに快感を覚えてきた今日この頃。

197 :既にその名前は使われています:04/05/18 09:53 ID:BNjFuvgd
>>195
労働量ってマクロ押す回数の事?

198 :既にその名前は使われています:04/05/18 09:57 ID:WOEX6moj
>>194 JAROもびっくりだなw

199 :既にその名前は使われています:04/05/18 10:02 ID:M/awuVtY
戦/忍は思ってるより忙しいですよ。
連携時に デシメ>はがす>盾にだましWS といく訳ですが
デシメの前に空蝉張替えしたり、はがしきれなかったらオークライいれたり
けっこう中の人のスキルいると思われます。
バーサク+アグでアヒャヒャしるだけならしらんが。

200 :既にその名前は使われています:04/05/18 10:02 ID:8nZ/z/wS
武器スキルを全部Bにすれば戦士はすぐさま解決だろう。
はい、次のジョブ。

201 :既にその名前は使われています:04/05/18 10:10 ID:3erjtY4c
>>197
ログを見て適切な行動をするってゲームなわけで
見落とせないログがどれくらいあるかって事かな
戦忍なら究極のとこ、連携相手のTPが貯まったってとこだけ見落とさなきゃいいんじゃ

>>199
サブ盾の動きはどのジョブでも同じだろw
連携前に空蝉張り替えるんだから、尚更通常攻撃を見てる必要は無いな

202 :既にその名前は使われています:04/05/18 10:16 ID:BNjFuvgd
>>201
狩シ以外の他のアタッカージョブは究極のところ何かすることあるの?
あと敵連れてこないと経験値増えませんよ?

203 :既にその名前は使われています:04/05/18 10:29 ID:3ZcVCmqY
ID:3erjtY4cのジョブ何?
言ってる事が釣り杉なんですけど

204 :既にその名前は使われています:04/05/18 10:32 ID:3erjtY4c
>>202
戦忍は着替えもしなくていいねってとこから始まったわけで
タゲ取ったら即着替えないと大ダメージ受ける他のサブ盾よりは確実に余裕あるっしょ
アタッカーでログ見てなきゃいけない頻度っていったら
暗>竜>侍>モ>戦忍ってとこ?

釣りの事は別の話じゃ?ジョブに関わりなく、やる奴はやるしやらない奴はやらない

205 :既にその名前は使われています:04/05/18 10:33 ID:iHJpp9r7
>>194
そうやって書かれるとかなり強そうでお兄さん照れちゃうよ//ヮ//

206 :既にその名前は使われています:04/05/18 10:34 ID:STResmX+
戦死さま以前に樽前衛の修正の方が(ry

207 :既にその名前は使われています:04/05/18 10:38 ID:SH/j8QUe
盾ジョブが少ないから、戦士様にディフェンダー2キボンヌ

208 :既にその名前は使われています:04/05/18 10:42 ID:WOEX6moj
>>204 ダメ受けなくて楽なのは回復役w空蝉使ってる方の目は敵のミスログを追ってますよ。

209 :既にその名前は使われています:04/05/18 10:42 ID:BNjFuvgd
>>204
サポシのアタッカージョブがどうやってサブ盾やんのよ。

210 :既にその名前は使われています:04/05/18 10:44 ID:iHJpp9r7
つうかさ、戦士が強いかどうかはバリスタで戦ってみりゃわかるでしょ?
昔みたいに想像で議論する必要ないじゃん

211 :既にその名前は使われています:04/05/18 10:45 ID:PYEzJefQ
ん、強さの基準はバリスタの強弱で決まるのか。

じゃああれだ。ナイト強化してくれよ。戦士よりも弱いらしいぞ

212 :既にその名前は使われています:04/05/18 10:47 ID:Hh+Gt6Yq
>>200 スキルB+全ての武器が装備可能+全てのws使用可能。

213 :既にその名前は使われています:04/05/18 10:48 ID:3erjtY4c
>>208
勿論、まともな人はそうだろうけど
「いかにPTメンバーの顰蹙を買わずにマンガを読めるか」
という可能性を追求するなら、戦忍が最強って話w

>>209
意味わからんw

214 :既にその名前は使われています:04/05/18 10:50 ID:n4nFHyrw
ジョージ=ウツセミ

215 :既にその名前は使われています:04/05/18 10:51 ID:BNjFuvgd
>>213
サポシのアタッカージョブはダメージ受けないから着替えなんかいらんでしょって事。


216 :既にその名前は使われています:04/05/18 10:53 ID:M/awuVtY
ようするに3erjtY4は
戦/忍は 攻撃強いし タゲとっても空蝉あるし適当にデシメ打っとけばおkで
お手軽最強杉、修正汁!!って言いたいの?

217 :既にその名前は使われています:04/05/18 10:54 ID:3ZcVCmqY
サブ盾やりたくてもやれないヒス忍者だと思うw

218 :ガル戦75:04/05/18 10:58 ID:bZUy2irx
戦士は強いよ。確かに強い。
装備とスキル次第では削り○、連携トス○、〆○、盾○、弱体○の万能ユーティリティ前衛だ。

使えねぇ使えねぇと言われてる2時間アビだって、イカ翼と組み合わせりゃ必殺アビに化ける。

滅多に使わない武器や防具を手に入れるために金策したり
サポ上げしたりスキル上げしたりするのも漏れは大好きだ。

でもさ。
そろそろ挑発2くらいくれても良くなくない?
連携時とかに敵の向き変えるくらい、薬にこそなれ誰の毒にもならんでそ?

219 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:02 ID:3erjtY4c
>>215
ああ、戦士からするとモ暗辺りはサポシを連想するよなあ

…ごめwwやっぱモシが一番暇だなwww

まあ、今まで言って来たのはサブ盾としての暇度ねw

220 :戦士75:04/05/18 11:02 ID:wGkjQWcg
>>187
お前バカ?他の人も書いてるけど空蝉の張替えどーすんだよw
ああ、縦読みですか?氏ね!
>>194
そのFF11どこに売ってますか?
俺のFF11の戦士はそんなに最強勇者さまでは無いですが?
どっちかと言うと全前衛ジョブにアグ以外のアビ丸ごと喰われてる
微妙なジョブとしか思えないんですがけどw

221 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:02 ID:umdNIX2G
AFの敵対心+で解決だろ


222 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:04 ID:wGkjQWcg
>>200
戦士の武器スキル全部Bですか?いいですよ
でも モ ン ク さんから反対が絶対きますが?
どう処理されますか?

223 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:05 ID:3erjtY4c
>>220
戦闘前に一枚張って、連携前に一枚張れば十分だろって言ってんだよバカw

224 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:07 ID:e8sJ+B9K
たぶんここのアンチ戦士達は戦士強化にすることによって自分のジョブが
誘われなくなるのが怖いんですよ
たとえば挑発2アビが使えるようになったら最強のタゲ固定ジョブになるんじゃない?
空蝉もサポで使ってたらの話だけどね

じゃぁ挑発2もサポで食えるようにすれば良いじゃん。という話になると戦士強化じゃなく
前衛ジョブ強化であって現状の戦士と変わらない
挑発2覚えてからサポで食われるまでは優遇されるっぽいがな
どうしましょ

225 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:08 ID:oz/eDriP
格闘と短剣と射撃と弓術と投擲以外は全部AとBだよな。

全部Bになったら絶対損するよな?w

226 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:12 ID:M/awuVtY
そうだなぁ・・・戦士にもう少し手をいれるなら
ブレイクの弱点属性/耐性の調整(せめて耐性あるやつにもハーフレジくらいは)
弱体ボルトをもう少しとてとてにも使えるように。(D低くて飛命中++みたいな)
んで 戦/狩でブレイク+弱体ボルトでアシストみたいなポジションとかだろうか。
サポシでアタッカー サポ忍で盾 サポ狩で弱体マシンといったところでどうだ

227 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:14 ID:bZUy2irx
>>224
常時固定には使えないようにリキャスト3分くらいにしたらどうだろう。

ともかく、戦士のオリジナリティーがアグとラッシュとフルブレのみの現状はいただけない。
漏れ達にもオリジナルカラーを!

228 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:14 ID:wGkjQWcg
>>223
あはははははは
お前はリキャストの時間も考えられない池沼君でしたか
ゴメンねwwwww
お前が言いたいのはサブ盾なら常時空蝉しなくていいから「マンガよめるねw」
って事だろけどサブ盾でマンガなんか読める訳ないよw
やってから言えw

229 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:15 ID:jRljyfej
今更、格闘がBになった所で、低レベルのモンクだと泣くかもしれないが
高レベルのモンクは泣かないだろう。
夢想阿修羅拳は、モンクが使ってこそ威力があるしな。
というか、使える格闘武器が微妙すぎ〜
鎌のWSも覚えられるけど、やっぱり武器が微妙で使えん。
D低い武器を無理やり使うぐらいなら、本職誘った方が絶対良い。


230 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:18 ID:k7y622zr
戦士69だが、
>>182をみても判るとおり、戦士のLV上げはそれ自体が楽しい。
メイン盾、アタッカー、サブ盾と、前衛の役割を(完全にこなせる訳はないが)全て経験できる。
だからもう俺は戦士はLV上げを楽しむジョブだと割り切っちゃってる。
もうサービス終了まで放置で全然構わないとすら思う。
75まで上げたらその後はもう別の前衛なんて上げる気にならないし、
半隠居して船でリュウグウ狙いに専念しようと思ってる。



231 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:19 ID:MiKM4h+b
インパルスドライブで闇トスができればいいんだけどね、、
槍はなぜかB- 斧とのスキル差36 orz
出番ねー


232 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:19 ID:SH/j8QUe
戦士にhMP+30ぐらいあってもバチは当たらないと思う

233 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:20 ID:SH/j8QUe
ミスwww
× hMP
○ hHP

234 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:21 ID:wGkjQWcg
建設的意見で言うと
格闘Bは高レベルだと意味ないねwsの空鳴とかが開放されない限り
低レベル帯ではメインモンクは厳しいかもね具体的に言うと
レベル49以下のモンクと戦士だと戦士のが格闘有利になるかも(DAある
から)高レベルで考えると「挑発2」実装、若しくはレベルUPに伴う
挑発のヘイト増かな?裏いくとナイトにタゲ取り負けて辛いのよね

235 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:21 ID:Bdz4IrML
戦士は廃人ジョブだろ。
時間のある奴がやれば、
サポは育てられて万能、お金貯めて装備万能。
それ以外の奴はやるな。
いじょ

236 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:21 ID:uPmcn5Ir
>>232
回復するMPがないよwwwwwwww
サポ白でも元が少ないからいらねwwwww

237 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:24 ID:vKhs5NCg
弱体パッチだけと言うが、昔からほぼ最強に近い地位を
占めてきたよな・・・

戦士ボンクラってほとんど記憶に無いんだが、どうよ?


238 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:25 ID:3erjtY4c
>>228
どこにリキャストが関係あるのwww
戦闘前の一枚で足りないほどタゲとるなら、加減知らないバカってだけだろw

「戦忍はサブ盾をしながらマンガを読める可能性を秘めた暇ジョブwww」
とでも言えばいいのかねw
他のジョブじゃマンガ読んでたら大ダメ貰って死んじゃうのw
でも戦忍なら大丈夫wコールが聞こえたら空蝉張って連携w以上w



239 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:26 ID:e8sJ+B9K
>>227
そうだな一時的だけどほぼ確実にタゲ移せるとかなら面白いかもね
そういうアビになると戦士は仮盾っぽい仕事になるのかな?

俺も戦士の扱いは酷いと思うよ   ほとんど2年前から強化されてないんじゃないか?
弱体と放置というパッチしか俺がやってた頃は見た覚えが無い・・・


240 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:26 ID:MiKM4h+b
>>230
そうだよね。いろなサポも育てたりしてさ〜(37まですぐ上げられるし)
広く浅く楽しむジョブ

カンスト後はただの劣化忍者、、、と思って別ジョブ上げてみたんだけどさ
結局単調なんだよな。FFの戦闘なんて最低限のPスキル掴めばワンパターン
どれも大差ねぇ



241 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:27 ID:RLoVNzm8
そもそもモンクや暗黒がサブ盾するのか?
竜騎士、侍、シーフ、こいつらがサブ盾するのか?

242 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:28 ID:vKhs5NCg
挑発あればどのジョブでもサブ盾可能じゃねーの?

243 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:29 ID:SH/j8QUe
挑発+空蝉=サブ盾ok

244 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:29 ID:zyWnjwlz
侍はサブ盾してもらう時があるな。




竜はサソワネ

245 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:30 ID:RLoVNzm8
そうすると、戦忍が特別楽なジョブなのか?
挑発前は空蝉マクロ押すか着替えマクロ押すかの違いだけ。
タゲを盾に戻した後、他のジョブは再び着替えマクロ押すだけだろ。

246 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:30 ID:xRdY47YG
侍は回避B+だしHPは戦士と同じくらいだしな

247 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:34 ID:t2lupBzO
モンク暗黒は全レベルでサポ戦要求された時にサブ盾しないのは糞。つか60までは暗黒って盾だし。65からアタッカーだが

248 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:34 ID:vn5AwUEP
羅刹以降ならモンクもサブ盾するよ。
そして聖地ランペ墓では、前衛モモモでタゲ回しもいい感じ。


249 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:35 ID:3oD+Yzbu
サポ忍以外で戦士がメイン盾は厳しいんじゃないの?
サブ盾の時と違って、与ダメの蓄積ヘイト+挑発−被ダメヘイト減少になるからさ
「被ダメヘイト減少」って結構大きいから無理っぽい


250 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:37 ID:WYotbTll
放置だとかアビ喰われまくりだとかはどうでもいい。



     こ れ 以 上 弱 体 す ん な 、 ヴ ォ ケ




これだけだ。

251 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:40 ID:8oJ8RQgH
両手武器でバーサクDAしながら、
不意玉連携〆が出来るのは戦士だけ。

252 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:43 ID:isCUjAwe
>>248
後衛がそう思っているかは別ですがね。

>>249
サポ忍だったとしても、忍者盾よりも 他ジョブにかなり
手加減してもらわないとタゲを維持できない。


253 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:46 ID:BBRGhc0A
他ジョブながら戦士好きだったんだが、ここ見てたら戦士(中の人によるんだろうが)
嫌いになったよ。
スキル上げ、金策に苦労してるのはどのジョブでも大して変わらんよ
(格闘のみのモは確かに楽だけど)

254 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:50 ID:vKhs5NCg
戦士サポ忍はタゲ来ても安心なアタッカーでしょ
戦士のWSは弱くないし、〆撃っても結構粘れるしな

モが72以降堅いって言っても、レベリングの敵なら120〜140食らうよ
空蝉の0ダメとは比べ物にならない

モは戦士よりも削りは強いが、脆い
暗黒は戦士より瞬間ダメは強いが、溜まりは遅い

高レベルでも結構バランスは取れてきたと思われ

255 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:50 ID:wGkjQWcg
>>238
何を言っても君には理解不能みたいだねwwww
まあ君が本職マンガジョブなんでしょwwwww


256 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:50 ID:WYotbTll
>>251
良く聞く煽り文句だが、

  ・空蝉しながら不意騙連携〆できるのはシーフだけ。
  ・ja暗黒ラスリゾ不意騙連携〆できるのは暗黒だけ。
  ・自他共に認める糞ジョブは竜騎士だけ。

色々いえるな。
まぁ、こういうこと言うと、必ず「バーサクディフェDA挑発は前衛の基本アビだろ。開放しろ」
なんていう馬鹿が現れるんだが。


257 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:52 ID:qurunoeN
戦士はよく弱体されるんだが
その度に平行して強化された他ジョブ喰って生きてきたジョブだ

258 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:53 ID:m2Bsw0NW
>>253
お決まりの“嫌いになった”キタ━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

259 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:54 ID:xRdY47YG
戦士が弱体じゃなくてサポが弱体だろうに

260 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:55 ID:3erjtY4c
>>255
何が「何を言ってもだ」w君が具体的な何かを言ってくれたのかなw
まともに反論出来ないなら書き込むなタコw

261 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:56 ID:bZUy2irx
>>253
そうは言うがな。戦士は上げねばならないスキル、用意せねばならない武器防具が山程あるのだ。
しかも実戦では滅多に使わないが、いざという時に「出来ません^^;」「持ってません^^;」では済まされない。
今までに実戦で一度も使われずに競買送りになった武器防具がいくつあるか…

たまには愚痴ったっていいじゃないかよぅ(つД`)

262 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:56 ID:WOEX6moj
>>257 普通の人は、サポやスキル上げが終わる頃にはブームが過ぎるんだけどね

263 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:57 ID:Qrv6jUcL
強いWS多彩な連携属性、高性能片手、両手斧
最高防具の追加や弱体ボルトの追加を
強化ってとらないのかねぇ
今まで戦士に弱体ってあったっけ?w

264 :戦74:04/05/18 11:57 ID:WrqCT9Ff
いま戦士ほぼ全員に納得させるアビをつけるなら
Lv50とLv75にジョブ特性:ダブルアタック発動率アップじゃねーかな。
Lv40とLv65でもいいけど。

265 :既にその名前は使われています:04/05/18 11:57 ID:AmcgfKAw
よーし、ナイト弱体スレでも立てるかー^^

266 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:03 ID:Rc8QudKl
サポ忍ヤサポ侍が強すぎるからサポジョブが廃止されない限り戦士は強化できない。

267 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:04 ID:8WgrKSWr
戦士やってると、正直暗黒に色んな部分で負けててヘコむ。

サポジョブ色々選べるというが、
暗黒も戦シ白はどれも活躍できるし、一般人には無理だけど
サポ忍クラクラ暗黒ブラッドとか、ああいう楽しみの可能性が
あるだけでもうらやましい。

武器も戦士が色々使えるエキスパートだったはずが、
なぜか暗黒に斧Bが与えられ、大してかわらなくなっちゃったよ。
趣味レベルとはいえ、ランペ・スチサイが使えるのもいいしなぁ、
戦士にも趣味レベルでいいから、ギロとスピン使わせてくれよ。

その上で、スタンみたいな神魔法と、ドレインも使えるからなぁ。

サポ忍食って、強いと言われるが、所詮サポ忍じゃ、HNMの盾できるわけもなく
レベルあげも75なったら終わっちゃうしさ〜、なんだかなぁ。

268 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:08 ID:zpwGoK2K
>>266
サポが消えたらそれこそ戦士は強化されそーにない気がする。
ナイトはサポ戦が消えたらディフェンダーと挑発食えなくなるしな。
他のサポ戦縛りだったジョブも一斉に「戦士の独壇場セコ杉修正汁!!」とか言い出しそうなんだが…。

269 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:08 ID:nTm8Sunc
デフォで挑発使えるのだけが取り柄の中途半端ジョブのどこが最強なんだ?
まやってる奴等が一番よくわかってるかw

270 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:09 ID:DIz/XdgH
>264
ついでにトリプルアタック発動確率アップもよろwww

271 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:09 ID:8OW7siBY
>>254
アホか、モンクも弱体だよ
削りと防御高すぎ、防御を狩並みにせんとね。
戦士、暗酷より弱体必須のモンクが便乗して戦士叩くなってのw
お前らが強すぎだから戦士様がクレクレするわけね
〜某騎士より〜


272 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:09 ID:UWb4uVwM
>>263
戦士単体の弱体はアグだけ

273 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:14 ID:h+ENLH/c
別に戦士弱体はいらないだろ。空蝉のサポ弱体でかなりバランスよくなるんでない?

274 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:18 ID:jRljyfej
>>272
格闘のスキルもあったりする。
昔は、格闘戦士が多かったねぇ〜
その頃は、ナイトと暗黒がさいきょージョブで
赤のMPがナイトより少なかったw

275 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:18 ID:Qrv6jUcL
サポ忍カンスト戦士を見てみろ
間違いなくモンクの上級ジョブだ
タバルジン二刀流でモンクの攻撃力(通常WS含めて)
に加えHNMやれる盾能力がある
裏でも必須だしな
当然戦士でしかできない芸当だな
サポ次第で本職を完全に凌駕していて強すぎるのが今の戦士だ
そろそろ恵まれている事に気づけ
戦士のネガぶりには正直呆れる

276 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:19 ID:8fGoAT03
正直、モンクのチャクラみたいな自己ヒーリング能力が追加されたら
すげー助かるんだがなー チャクラみたいな高性能じゃなくていいからさ

サポ白じゃないとソロでもPT中でも自分のHP回復する手段がまったくない
ってのが結構辛いでつ こりゃ戦士に限ったことじゃないかもしれんが

277 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:21 ID:TZ7AbkI+
サポ忍も弱体で、今度はサポ竜で飛べと?

・・・サポ竜・ヘイストをブーストしまくり&命中率UPでアタッカー?


278 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:22 ID:sP/5VG13
うつせみ弱体して戦士強化しろ。

279 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:23 ID:8WgrKSWr
>>263
それ、半分以上は暗黒も使えるし。

>>272 >>274
格闘はB→Dだね。HPmaxUPも消された。
あとは相対ばっかりだな、片手斧はいつのまにか獣が一番になったっぽい。
レリックの片手斧、獣専用だし・・・。うちらもAF1は片手斧だったんだけどな。

280 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:24 ID:vKhs5NCg
24-64強ジョブ
65-69普通
70- 強ジョブ

こんなもんでしょ

281 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:24 ID:WYotbTll
戦士本体だけ見ても、
MAXHPアップ特性はモンクにとられて、
格闘スキルはBからDにされ、
アグは弱体され、
シルブレも弱体され、
200以降の命中率はスキル5/命中1からスキル1/命中0.9に変更されスキルDの遠隔死亡。


〜強すぎ!持ってない戦士は糞
  ↓
サポあげ、スキルあげに勤しむ
  ↓
強すぎるから修正汁!
  ↓
サポあげ、スキルあげ終わったころに弱体が来て死亡。

の習得・弱体のスパイラル。こんなんで優遇とか言われてもキャップと共に育った一部の戦士以外は納得しないよ。
ぶっちゃけ、バージョンアップが来るたびに弱体されないか冷や冷やしてるのは戦士しかいない。
俺も、追加ディスクで新しい狩場追加されるまでレベルあげ控えようか、それとも弱体される前に上げきってしまうか悩んでるところだ。


282 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:24 ID:xxmgRvDa
あと挑発も2段階弱体されたな。

283 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:27 ID:vKhs5NCg
戦士の弱体パッチは元の性能が異常だっただけ
□eの設定ミスとしか思えない性能だったからな



284 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:28 ID:WYotbTll
だいたい、

>>273
>別に戦士弱体はいらないだろ。空蝉のサポ弱体でかなりバランスよくなるんでない?

なんてふざけたこと抜かす奴がいる時点で終わってる。
空蝉サポ弱体しても戦士の弱体にならないんだったら、サポ戦士弱体しても他ジョブの弱体にはならないんだからいいよな?


285 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:29 ID:Bdz4IrML
戦士らしいアビor特性をつければいいなら、
LV40 武器&防御スキルアップ確率アップ1
LV75 武器&防御スキルアップ確率アップ2

5分アビ 伐採(サポでは使えず、片手or両手斧装備時)
伐採ポイントで伐採できる。斧は壊れることは無い。

これで満足だな。


286 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:33 ID:qurunoeN
空蝉なんぞそれ自体が修正対象だろ
サポとか関係ねえよ

287 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:34 ID:xxmgRvDa
まあ、戦士は今の性能でいいだろ。
優秀なサポジョブだし、いまさら盾なり矛なりで高Lvでの居場所が増えられても困る。

288 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:34 ID:PPQgOew8
>>284 とりあえず>>273は戦士本体を弱体するんじゃなくて
サポの空蝉弱体するだけで戦士自体も間接的に弱体されて
バランスよくなるんじゃないか?って言ってるんだと思われる

289 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:34 ID:8WgrKSWr
>>281
そうだよなぁ。20後半くらいの時なんて、両手棍もってアースうってたよ。
それからひたすらレタス、たまにコンボ。

突然のパッチで両手武器ないやつは糞みたいになっても、
めげずに槍や両手剣のスキルあげに勤しみ、
サポシで不意だまが強いと言われればサポシも上げ、
シルブレ必須になれば、サポ侍・両手斧のスキルもあげ、
弱体ボルトが使えると言われれば、射撃もあげ、
上げた頃には命中補正が戻り当らなくなって、
サポ忍が強いと言われれば、サポ忍もあげた。

全てはパーティのためだ。求められるものは何でも答えてきた。
その結果が、この仕打ち・・・酷いもんだ・・・
たまにはぎゃーぎゃー言うてるだけで強化されるジョブになってみたいもんだ。

290 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:37 ID:WYotbTll
ナイトがどれだけ空蝉弱体を叫ぼうが、ありえないと思うけどな。
戦士の裏世界ドロップのAF2はサポ忍前提のような性能だし、騙し乗せられない狩人は
空蝉きた時点で死亡だし。
空蝉修正きたら、ナイトのフラッシュやケアルも修正対象だと思ったほうがいい。
硬さ、タゲ取り、回復の全てを自己解決してるナイトも異常だってことが何故分からないのかな?


291 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:44 ID:WYotbTll
>>288
バランスよくなんかならないよ。

サポモはMPスポンジで盾やらないで下さいな性能。
サポ侍は既にほとんど必用ないサポで多段TP修正でほぼ死亡。
サポシはLv71からの不意スチサイで唯一使えるが敵が光弱点ばかりで使う機会なし。
現状、サポ忍は戦士の生命線だよ。
こんなこと言いたくはないが、これを弱体するって言うなら、
他ジョブもそれ相応のかなりの弱体をしないとバランスなんかとれない。


292 :既にその名前は使われています:04/05/18 12:49 ID:Bdz4IrML
空蝉弱体なんぞ叫んでないぞ・・・。
自分で忍者やってみたらわかるけど、
空蝉常時保つのも難しいし、
苦手な敵も多い、リンクにももろいで、
ナイト、忍者はうまくすみ分けられてると思うし。
ナイトだってサポで忍者使えばソロで色々冒険できるしで。。。
逆に弱体して欲しくないんだが・・・。

293 :既にその名前は使われています:04/05/18 13:00 ID:pfgToviY
>>1
板違い 氏ね


やるんなら隔離スレのジョブバランススレでやれ

294 :既にその名前は使われています:04/05/18 13:23 ID:pGoVPAR8
>>290
ナイトの盾能力はリフレバラバラに掛かってる部分もあるから
寧ろMP回復手段のほうが修正受けたりしてな

そんで2ヵ月後にHQジュース実装

■e<ナイトのメーバッシュに負けたわけじゃやりません

295 :既にその名前は使われています:04/05/18 13:27 ID:ltCNmLI2
リメンバーヨコダマ

296 :既にその名前は使われています:04/05/18 13:28 ID:G0h4W4w1
なんか挑発2欲しいらしいぞ

そんなん無しにして敵対心+のジョブ特性つけようぜ
サポシなのに平気でタゲ取るくらい強力なやつw

297 :既にその名前は使われています:04/05/18 13:32 ID:ltCNmLI2
挑発あっても挑発自体つかわねのにな。おまえらタゲとりたいのかと。
戦闘中遊びでタゲとらせるとかばってくれとでもいうように後ろに移動
してくるのは大抵赤い戦士様wwwwwwwwwwww

298 :既にその名前は使われています:04/05/18 13:34 ID:zsq3JnPn
俺メイン戦士だったが多彩なサポや多彩な武器スキルを要求されるから
37で上げるのをやめてしまった。

戦士そのものは金も掛からないしやってて楽しかったんだけどね。

299 :既にその名前は使われています:04/05/18 13:36 ID:pGoVPAR8
>>298
まあ前衛は一部除いてサポレベルは金かからんからな
40からだろ前衛、後衛の金のかかりかたが逆転するの

300 :既にその名前は使われています:04/05/18 13:37 ID:/o3H5yT9
ナイトは金かかっているようでかかってない

301 :既にその名前は使われています:04/05/18 13:39 ID:pGoVPAR8
>>300
ナイトはジュース代が全てだな
ジュース飲まないナイトはマジ金かからん

302 :既にその名前は使われています:04/05/18 13:39 ID:G0h4W4w1
>>292
そういや疑問で仕方ないんだが
>苦手な敵も多い、リンクにももろいで
苦手って竜騎士並に選ぶわけじゃないよな
ついでにリンクにもろいとか云々なんて後衛の能力次第だと思うんだが
リンクに強い前衛がナイトとかわけわからん事いわんだろうな

303 :既にその名前は使われています:04/05/18 13:44 ID:ltCNmLI2
タルナイトはめちゃくちゃ金かかるよ。そして金かけてもHPユニクロエル以下。
MPだけムダに多い(70でサポ戦士で500ぐらい) orz

304 :既にその名前は使われています:04/05/18 13:47 ID:RUuVUFLa
>>302
忍者は2匹以上の敵のタゲを集めるのは一瞬であっても危険なのでリンクには弱いよ。
ナイトは素で防御力高いしヘイトを稼ぎやすいから安定する。

305 :既にその名前は使われています:04/05/18 13:50 ID:Bdz4IrML
>>302
じゃあ忍者弱体でいいですね?

306 :既にその名前は使われています:04/05/18 13:50 ID:lJJOpT3z
>>229
>というか、使える格闘武器が微妙すぎ〜

馬鹿か?
いいから競売見てこいよ

307 :既にその名前は使われています:04/05/18 13:54 ID:lVTjX1j6
>>306
いまはマノプルあるね

まぁ戦士は、練習ジョブですよ。レベル帯によって、アタッカー、メイン盾、サブ盾と
前衛の役割全部やるから、他ジョブの立ち回りを段階的に学べる。だからなかなかハズレが
いない。

レベル上げで誘う時戦士というブランドに安心感をおぼえるのはこのためじゃないかな?


308 :既にその名前は使われています:04/05/18 13:57 ID:ltCNmLI2
>>307
そうだね。安定感がある。それも強み。狩人とか、竜騎士とかだと、ちょっと不安(別に全員ってわけじゃないけど。
うまい人なら狩りはじめてすぐわかる)

309 :既にその名前は使われています:04/05/18 14:04 ID:ENbrbf1e
>>307
なるほど・・・
他ジョブから強いといわれ、戦士自身に自覚が無いのはそれなのか。
でも戦士メインから見ると、サポLV帯戦士の頼りない事・・・

310 :既にその名前は使われています:04/05/18 14:04 ID:Pp2pGNFo
戦士てほんとに嫌われるし、卑屈になるジョブだと思う。
対HNMの場合
盾本職を差し置いて、アタッカーを差し置いて、活躍しようとする必ずクレームがくる。
居場所がない、ロット権へのアピールも弱い・・・
レベリングでは
矛と盾も出き、空蝉中はバーサク全開のスーパージョブぶり(もしくはそう見える)で、他前衛から反感を買う・・・
ソロでは、「弱い敵には強く」「強い敵には弱く」というチキンぶり・・・

311 :既にその名前は使われています:04/05/18 14:08 ID:637csFzM
誰かジュース飲まないナイトゥ叩きスレもたててください

312 :既にその名前は使われています:04/05/18 14:08 ID:caHEcPpg
侍より強いからいいじゃん。
挑発をデフォで持ってる唯一のジョブ。

滅茶苦茶羨ましいんですけど。

313 :既にその名前は使われています:04/05/18 14:12 ID:ltCNmLI2
>>311
ジュースはリフレとかぶるんだよなあ。ジュースアイコンでリフレとかぶらなければいいんだけどねえ。

314 :既にその名前は使われています:04/05/18 14:15 ID:LZtSmaEc

戦/忍の空蝉2は3回回避、空蝉は3回回避
忍/戦の空蝉2は4回回避、空蝉は3回回避

忍/戦の方が1回多く回避できる時点で盾性能としては 忍 > 戦
よって戦/忍がメイン盾なPTは忍/戦より稼げない


315 :既にその名前は使われています:04/05/18 14:19 ID:G0h4W4w1
>>314
攻撃力が  忍/戦=戦/忍  ならそうかもな

316 :既にその名前は使われています:04/05/18 14:20 ID:EzYZ4n5K
WS除く攻撃力なら忍>戦だけどもね。

317 :既にその名前は使われています:04/05/18 14:20 ID:XaWBc3xx
基本ジョブから考えると戦士は盾よりなはずなのに、今じゃわけわからん事になってる。
ナイトがタゲ取りに自己回復、防御アビ、装備と盾として必要なものそろえすぎてる。

ナイトは自己回復できてタゲ取り易い、防御は戦士に次ぐ者に、アビは減らして味方に効果ある専用魔法を追加する。
戦士はタゲ取り難く、防御を高くしてHPも多くして、アビは攻撃中心から防御中心にしてサポと差別化させる。
暗黒は吸収系やDoTを追加して魔法の部分を引き上げる、タゲ取りし易さと防御はナイトと同様のジョブにする。
3つのジョブとも攻撃力は弱体。


318 :既にその名前は使われています:04/05/18 14:22 ID:ltCNmLI2
>>317
長いけど、要はおまえが言いたいのは、ナイトと暗黒弱体して戦士を最強にしてwwwwwww

ってことだろ?

319 :既にその名前は使われています:04/05/18 14:23 ID:EzYZ4n5K
EQ?式にしるってことじゃないの?

320 :既にその名前は使われています:04/05/18 14:26 ID:XaWBc3xx
>>318
タゲの取り易さは重要だろ。あとサポにMPありジョブ付けても食い難いが、
MPありジョブがなしのジョブつけたら装備品に大差なければ食いやすい。
だから戦士のアビをナイトと暗黒も使えるが、ほどほどになるよう調節する。
専用魔法の追加は戦士がナイトと暗黒を食わないようにするため。
ちなみにナイトと暗黒はMP引き上げもする。

321 :既にその名前は使われています:04/05/18 14:41 ID:ltCNmLI2
>>320
HPと防御力高くしてタゲ取り辛いなんて不可能。挑発削除でもするの?

322 :既にその名前は使われています:04/05/18 14:44 ID:XaWBc3xx
>>321
効力低下でいいんじゃないかな。まったく無い状態だと30以下が盾いなくなっちゃう。

323 :既にその名前は使われています:04/05/18 14:48 ID:G0h4W4w1
>>320
で、サポ忍で戦士最強盾の完成…と…

324 :既にその名前は使われています:04/05/18 14:50 ID:ai1L7I2v
EQ式の提案するならまずサポジョブを廃止しないとな。
結局、どんな良提案してもサポジョブを考慮すると全然まとまらなくなるというか。

325 :既にその名前は使われています:04/05/18 14:51 ID:XaWBc3xx
忍者は忍術を空蝉以外強化&追加して空蝉は弱体。
WSも少しだけ底上げして、削り型アタッカー&弱体係に。
投擲WS追加と手裏剣をもう少し使いやすくする。

326 :既にその名前は使われています:04/05/18 14:51 ID:ltCNmLI2
>>324
EQやったほうがはやいんじゃね?
もうむりぽ

327 :既にその名前は使われています:04/05/18 14:52 ID:ltCNmLI2
>>325
そんな中途半端なジョブじゃ誘われないのは戦士が一番良く分かっているはず。

328 :既にその名前は使われています:04/05/18 14:53 ID:ai1L7I2v
>>326
だなぁ。
次の追加ディスクでも、結局このグダグダなクラス間の格差も縮まらないだろうし。

329 :既にその名前は使われています:04/05/18 14:53 ID:XaWBc3xx
>>324
アビリティは殆どのものを段階制にして、レベル上がる毎に強くなるようにする事でサポでも使用可能だが
本職ほどの性能は発揮できないようにしていく。

330 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:01 ID:QCStooM7
そりゃナイトも忍者も初期ジョブをlv30まで上げないと取れない上位ジョブなんだから
戦士より盾性能が上なのは当然だろ。

同様に暗黒や侍や竜騎士が戦士よりアタッカー性能が上なのも当然。

331 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:07 ID:m2Bsw0NW
白黒赤モシは引けを取らないのだが。

332 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:08 ID:oz/eDriP
>>330
じゃぁ道士と魔人と賢者実装しろボケ

333 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:09 ID:ltCNmLI2
>>332
あんま怖い事いうなよ。やりかねんぞ

334 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:11 ID:G0h4W4w1
>>330
その言い分も間違ってないが
LV30で戦士というジョブが消えるとか明らかに下位ジョブになるなら
問題ないんだけどなぁ…

前衛のマルチタイプのジョブ=戦士ってのはいいんだけど
マルチタイプであることが全然活かせない性質なのが問題
TP=連携のみ な現状の仕様だと
後衛版マルチの赤みたいに
MP=攻撃から回復まで一通り みたいに立ち回れればねぇ…

武器に毒塗るとかできるようにならないと生きていけないかもな

335 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:12 ID:ltCNmLI2
そこでパイソンバゼラートですよ

336 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:16 ID:rWEPmg1I
薬塗りは片手刀の方がヤバい罠

337 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:19 ID:ltCNmLI2
たしかに片手刀はめちゃくちゃ発動するな。
静寂にするやつとかおせわになったよ

338 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:19 ID:8oJ8RQgH
アシッドツバイハンダーきぼん

339 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:20 ID:ZGKyAcHS
■公認の最強優遇ジョブ白魔道士様には負けるよ


素でヘキサや数々の専用防具、強化魔法でナイト並のソロ能力を持っていながら
テレポで自由に飛び回る

更にこのジョブの汚い所は

 サ ポ に 何 を つ け て い よ う と

 テ レ ポ ル テ を デ ジ ョ ン 代 わ り に 使 え る

真のゴキブリとは白魔道士の事


340 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:20 ID:KlIsDcpi
空蝉はとりあえず置いとくとして・・・
盾ジョブ間の防御差以前に、最低限ナ戦侍とモ暗竜あたりとの
差を明確に出してくれないとお話にならないわけだが。
特に高レベル帯の装備品みてると
もうこのゲームで防御力がどうのと話するのって不毛なんじゃないかと思えてくる。

341 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:21 ID:m2Bsw0NW
戦士のアビを現在あるジョブに振り分けて
新しくアビを入れた方が良さそうだな。

342 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:29 ID:0wI49Jdz
戦士ってなんでも装備できるから
なんでもほしがりますよね^^;

343 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:32 ID:G0h4W4w1
>>341
それ、漏れも考えたけどさぁ
既存のアビを割り振るのは簡単なんだけどさ

戦士につける新アビって白紙の戦士に何つけりゃいいんだ…
何するジョブだったのか余計にわからなくなったんだが

344 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:34 ID:tPeUN0VH
>>330
■はFF11に関しては上位や下位という概念はないって言ってたよ。
だから戦もナも同位ジョブって事になるね。

気持ちはわかるけどね〜
忍なんか全てのジョブの上位に位置する感じだしw
盾可能な上に各種忍術による弱体や属性攻撃。
そして二刀流での物理攻撃。
もうすごいの一言だよねw

345 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:36 ID:WOEX6moj
なんでも装備出来るつっても暗黒もそうかわらないな。

346 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:41 ID:Bdz4IrML
■e<おいおい!ダークキュイラス実装時にお前らが騒ぐから、
   アダマンキュイラス 戦、ナにしてやったんだぞ。
   ちゃんと装備してくれよな。

347 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:47 ID:hFGrU+P0
あれ持ってないと糞、これもってないならPTやるな
とか、さも常識のように言う人いるからすごくつまらない
ここで廃人同士語り合うのは構わないけど、FF内にそういう話を持ち込むのはやめて欲しい
人それぞれだから面白いんじゃないの?

348 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:48 ID:/wD20TyC
いやにナイトの書き込みが目立つな…そんなにうらやましいのか?

暗とかは最近ダメージ大きいがTP溜りが遅く妨害も可能なジョブと
立ち回りが見えてきて、それに納得したのかあまり煽られなくなったな。

349 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:49 ID:8nZ/z/wS
>>344
明らかに上位下位はあるけどな。

350 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:51 ID:m2Bsw0NW
>>343
そうだなー。暗黒にバサあげて戦士にラスリゾ、
ナイトにディフェあげてセンチネル
暗黒にウォークライあげてバッシュを貰う。
あとは全員の回避upのアビとか付けとくか。
んで適当にHPと防御力上げておけば大丈夫。


ごめwww俺には無理wwwwwww

351 :既にその名前は使われています:04/05/18 15:55 ID:QCStooM7
何でレベル70超えた時ぐらいから戦士って両手斧使わなくなるの?
スキルA+とA−の差はかなり大きいと思うんだけど。
二刀流出来るからって無理して二刀流にしなくていいと思う。

352 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:02 ID:WOEX6moj
>>351 今のところ核熱トスとサポ忍でサブ盾って立ち回りが求められてるのが多いからだろうなあ。

353 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:02 ID:8oJ8RQgH
暗、シは挑発と空蝉を同時に使えない。
暗、忍はバーサクDA使いながら不意騙出来ない。
つか忍者はサポシすらさせてもらえない。
戦士はこれらが全て出来る。一粒で二度三度美味しいとは正にこのこと。
しかも両手武器による高火力に、
アグレッサーで命中率アップのオマケ付き。
盾スキル有り遠隔スキル有り。
はっきり言ってスーパージョブですよ。
これおかしくないですか?不公平ですよね?


新アビ追加?はぁあああ???って感じ。

354 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:04 ID:bZUy2irx
戦士のイニシアティヴとして「どんなサポでもそれなりに機能する」という点を強化するのも楽しいかもだな。
サポナ…MP2桁でどうしろと。
サポ暗…スタンでもしとくか?
サポ獣…ペットと連携させれ。
サポ詩…微妙マドメヌと最大値の100分の1も回復しちゃうバラピーにゃん最強だぜヒャホーイ!
サポ竜…ジャンプはいらん。Mikanタンをくれ。
サポ召…3分に一度真空張るぜ!

サポ黒…属性WS超強化wwww連携ダメも通りやすいぜwwwww
サポ赤…エン付きリディル最強wwwファランクスでガチガチになれるぜwwww

この辺のサポ強化汁。
他の前衛が付けられないようなサポをな。

355 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:06 ID:O8P61Hqi
>>353
戦士はバーサクDA+不意だま可能なときは空蝉使えないけど?
結局サポジョブが1つしかつけれない時点でどのジョブも一緒。
となればメイン戦士の利点はアグレッサーだけなので他ジョブより糞なのは歴然。



356 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:09 ID:8nZ/z/wS
>>354
サポ召喚で真空って・・・タルでも無理じゃないの?
セルケトを持ってるとか、アスリンと種族装備で強引にブーストなら可能かも知れんけど。

357 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:12 ID:NPGiboO7
エルでも可

358 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:12 ID:WOEX6moj
どれかやるならサポ詩やってみたいなw

359 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:12 ID:O8P61Hqi
>>356
お前はMP100もないのか。

360 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:12 ID:snLHIEgP
>>356
持続性とか考えず、単に真空使うだけなら余裕だよ・・・

361 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:13 ID:8nZ/z/wS
ヘイスガの消費と勘違いしたYO・・・・

362 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:15 ID:lJJOpT3z
>>355
馬鹿?
現状のアタッカー枠において
「バサDAと不意だまを併用できる」ってのが
どれほどのアドバンテージかも理解してないのか?

あと
「空蝉の張り替えをせず攻撃に専念」したときに
片手斧二刀流でモンク並の削り性能を発揮できることの驚異に気づいてないの?
その状態は「モンク+5〜6発の被弾無効化」というスーパージョブ化してるんだが・・・

363 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:16 ID:iHJpp9r7
バリスタで忍、ナ、暗、戦でタイマン勝負してこいよ
それでどのジョブが強いか解決するだろ

364 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:17 ID:8oJ8RQgH
>>355
戦士って脳味噌バラ色の人ばかりなんですね。
あなたはモグハウス行ってサポ変えてこればいいだけかも知れませんが、
他ジョブはそういう訳にはいかないと言ってるんですよ。
バーサクDA挑発しながら二刀流空蝉不意騙出来るジョブになりたいんですか?
あなたは他のゲームやったほうがよさげですね。

365 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:17 ID:u9hL1iDU
>>362
そんなに羨ましいなら、君も戦士やりなよ

366 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:19 ID:bZUy2irx
>>356
セルケトリングとビビアンリングがあればガルでも余裕で出来まつよ。
パインJ飲めば毎戦闘張れます。

でも要求されるのはいつもサポ忍(´・ω・`)

367 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:21 ID:t2lupBzO
パンサーマスクかぶるだけでHQ武器装備時並に性能を簡単にブースト出来るジョブは言う事が違うなwこれとタバルジャガーAF脚あれば暗黒より明らかに強いのに

368 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:22 ID:G0h4W4w1
>>362
トップクラスのアタッカー並の火力があって
物理攻撃無効化能力までついた盾ジョブなんてものの存在を肯定したら
他の前衛は明らかに不要になるわけですが…

369 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:22 ID:iHJpp9r7
>>367
それで暗黒と戦闘してみて下さい。

370 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:26 ID:WOEX6moj
まあ、戦士が派手なのは煽り文句だけで実際は決め手に欠ける地味なジョブだからな。

371 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:28 ID:lJJOpT3z
あと、戦士は弱体ばかりと言うので、POLから履歴みてきたんだけど

HPmaxUPは、「なくなった」んじゃなくて、物理防御UPへの変更じゃなかったっけ?
これだけは(最初期パッチだけ履歴にないんで)戦士からの又聞きで覚えてるんだが。
そもそも、「攻+HP」だったってのがどうにもおかしな話だし、
単純な設定ミスの修正だったのでは?

あと、マイティ延長とか、得意武器である斧のWS強化なんてのが何度かあるぞ
(戦士は、ランペから炸裂がなくなった事しか記憶してないけどな)

さらに言えば、「戦士のための武器防具追加」ってのも何度もあったわけだし
お前ら、ネガな方向しか目に入ってないのな
ついでに言えば、格闘スキル低下は「一段階(C→D)」では?
いいかげん、誇張表現や過小評価はヤメれ

372 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:29 ID:UWb4uVwM
バリスタあるし丁度ええやんw

373 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:34 ID:ltCNmLI2
んとね、戦士は具体的なクレクレしないから。他のジョブを俺ら以下にしろ。
か、俺らを最強にしろ。っていう意見しかない。

374 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:37 ID:WOEX6moj
戦士のための武器防具の追加って両手斧が一つあったなw

375 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:39 ID:m2Bsw0NW
>>362
トリプル+DA不意ダマが使えるシーフは
最強のアドバンテージがありますね^^

お金かけなければモンクに迫れませんよ^^
相手も同じだけお金かければ絶対に勝てませんね^^

376 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:41 ID:rWEPmg1I
>>375
ネタだとわかってるが一つだけ。

武器考えろやヴォケ

377 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:46 ID:wC66Qace
>>362
>片手斧二刀流でモンク並の削り性能を発揮
攻撃間隔は無視でつか


378 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:47 ID:wGkjQWcg
>>362
片手斧二刀流でモンク並の削り性能を発揮できることの驚異に気づいてないの?
↑バカ?モンクの方が削り能力上なのは明白なのに何言ってるの?
本職モンクさんに怒鳴られるぞ!

379 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:47 ID:8oJ8RQgH
この流れでバリスタの話にふるところに、
戦士様のいやらしさを感じますね。

380 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:52 ID:wGkjQWcg
>>379
お前のイヤラシさも感じるけどなw
結局戦士の挑発DA欲しいだけだろ?デフォルトでな
全前衛にデフォであったらそれこそスーパジョブだろ?
寝言は寝て言えやボケwまあ最強厨さんには理解し難いかw

381 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:52 ID:lJJOpT3z
>>374
専用武器の事を言ってるわけじゃないぞ
「事実上、戦士用に用意された武器」だぞ阿呆

競売を隅々まで覗いて見ろって

382 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:55 ID:VQkgl0sl
ちと調べてみたけど、レベル75でクロカンモンクとタバルジン戦士のD値はほぼ同じ。
攻撃間隔はモンク419で戦士489だった。

383 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:57 ID:R/bPWHon
俺は普通に樽前衛誘うよ、別にそこまで気にはしていない、ただ一つお願いはある

頼むから忍盾にフルAFとかでこないでくれ(笑

開幕でバーサク、不意レイグラやって魚のスクリューもらって死んだのは俺のせいですか?
60だと敵対心装備には限界あるんだけど・・・・

384 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:58 ID:TKPMOgSh
>>353
新手のクレクレか?戦士以外は戦士のアビ、アグレッサー以外
弱体無しで食えてるのにあほかおまえは?

ジェンダーフリーのキチガイ活動家とそうかわらんぞw

385 :既にその名前は使われています:04/05/18 16:58 ID:8oJ8RQgH
>>380
話がひっくりかえってますよ。
戦士がそれだけ高性能なのに強化しろしろ言うから、
ふざけたこと言ってんなよ禿って言ってるだけなんですが。


386 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:00 ID:WOEX6moj
>>381 今までの装備思い出したが無いな。

387 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:01 ID:nKp+CsEU
まぁ、言葉遊びスレだな。

388 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:02 ID:wGkjQWcg
>>374
戦士のための両手斧って何の事ですか?全て暗黒と共用ですが?
片手斧ですら専用装備はありません、訂正を要求します
>>382
それはサポ忍戦士と茶帯装備のモンク比べた数値ですか?



389 :エルナイト:04/05/18 17:02 ID:uv7gsgl1
>>300〜301
お金かかってます。MP補強の為、セルケトリング(200マソ)買いました。
え?そんなのいらないからVIT補強しろだって、それも一理ある。

390 :kanji:04/05/18 17:03 ID:0Y2jb5Pj
ばっか、フォルセティアクスのことだろ

391 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:04 ID:u9hL1iDU
ぶっちゃけ、トレハン2がほしー

392 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:05 ID:rWEPmg1I
>>388
それは暗黒が戦士から奪ったんだ。
暗黒のせいで強化されないんだから暗黒叩いとけ。

暗黒>高スペック>両手斧取られる>暗黒基準の調整される>戦士からしたら('A`)
元凶は暗黒。

393 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:05 ID:ov+eKNk5
フォルセティアクスとレイザーアクスが最後の砦

394 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:09 ID:wGkjQWcg
>>390
おっと失礼フォルセルテイアックス忘れてました
確かに唯一の専用武器ですねw
しかし専用武器の数で言えば全ジョブの中で最下位ですね
1個しかないですから

395 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:11 ID:rWEPmg1I
>>394
あのー、俺のジョブ1つも専用武器ないんですけど。(AF1除く)
レリックですら専用無いんですけど…しかも一種類だけなんですが…

396 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:13 ID:rWEPmg1I
すまん、3個はあった。
自虐しすぎな俺逝ってよし

397 :kanji:04/05/18 17:13 ID:0Y2jb5Pj
いーじゃん、笛ふけるんだから

398 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:13 ID:8oJ8RQgH
>>384
暗黒の立場から言わせてもらえれば、
バーサクDAある状態で不意騙〆が出来るってのは、
正直妬ましいですよ。けど、
現状で何とかしようと必死に攻命アップの装備そろえて対応してんのに、
それらをアビだけであっさりカバーした上で、
装備に金もかけずに「戦士弱い;;」なんて、
ナメた事言って更にクレクレするお前らの根性が、
激しく気に入らんのじゃああっヴォケガぁぁあああ!!

399 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:20 ID:ltCNmLI2
片手刀は忍者が独占。

400 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:20 ID:OxmJroEi
ふと、思ったんだけど、多段WSのTP溜り悪くなったんだから
ペンタとかランペの無くなった属性戻しても問題ないよなぁ。

あと、戦士は確かに強いんだけど、ここぞって時に仲間の役に立てない事が多いよね。
俺は戦士は50までしか上げてないけど、そんな思いをしたことがそこそこ有ったよ。
粘りが無いっていうのかな?周りがアビや魔法を駆使してるなか、殴るしか手立てが無いとか。
アグレッサー中はDA率アップとかあっても問題無いと思う。暗黒には命中アップの効果有るくらいだし。

401 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:21 ID:WOEX6moj
>>398 暗黒の装備と戦士のアタッカーの時の装備はあんま変わらんだろ

402 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:24 ID:lJJOpT3z
>>384
ウォークライはサポ制限あるよ。お忘れなきよう。
あと、全てのサポアビがサポ制限あるわけでもあるまい
モンクのアビ特性でサポ制限のあるのはチャクラのみ
暗黒騎士のアビ特性では暗黒のみ、ナイトや竜騎士のアビ特性は丸食いできますよw
むしろ、サポ制限のあるもののほうが少数派かと

「MPと魔法スキルがねぇよ!」ってんなら
サポ戦にしたって槍や斧のスキルはサポ相当のままだし
モンクや狩人が鎧着たり盾持ったりできるようになるわけでもなし
そんなものはお互い様だ。装備可能な武具の多さもメイン戦士の利点だろ?

403 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:25 ID:RBXEMG2z
戦士って新アビ追加された?
それとも放置伝説更新中かね

404 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:26 ID:bZUy2irx
>>398
漏れがタバル+リディルで光トスしてる時「デシメ強いねw」って言ってくる暗黒は
十中八九ツヴァイ持ち。

暗黒が弱いのでも漏れが強いのでもなくてツヴァイが弱いのですよと。

405 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:29 ID:WOEX6moj
>>402 装備できる種類は暗黒とそう変わらないって 後衛向きな防具を着れる分まだ暗黒のが多いな。

406 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:29 ID:8oJ8RQgH
暗黒はリスキーなアビなんだから、
実質ノーリスクのアグと同列に考えないでクレ。

あと装備品は確かに同等だな。揃えてるか否は別の話だけど。

407 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:32 ID:/wD20TyC
高Lvに闇弱点の敵ほとんどいない現状、最強光〆出来るってのは正直羨ましいですよ?
金も掛けず攻撃力+48特性やクレクレで各種行動妨害を手に入れているジョブは違いますね…
あと戦士はPTでは別に弱くない、ソロが弱いだけだ。


408 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:36 ID:EzYZ4n5K
てか闇弱点の敵追加するかなんかしろよにゃー。□e。

409 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:40 ID:Bdz4IrML
>>389
お前がナイトじゃないことはよくわかった。

410 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:41 ID:8oJ8RQgH
だからその最強光〆WSとやらを撃つには、サポシ前提でしょ?
サポシにすると通常攻撃のダメージや手数が減ってるから、
トータル的には一緒だろ。
で、魔法の分は、空蝉や黙想なんかがサポで使えるのでペイオフ出来てるじゃん
なにが不満なの?ってこと

411 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:53 ID:mQkGE9H7

俺は後衛だが戦士の強さがよくわからなくなってきたので誰か教えてくれ。

矛性能:モ暗シより下、竜侍より上
盾性能:ナ忍より下
でいいのか?


412 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:56 ID:bZUy2irx
別に不満なんか無いよ。
ただ放置され続けるのが悲しいだけ。

スロウ&エレジー入ってヘイスト貰ってソニックベルトでも締めてりゃ空蝉2だけで回せる敵多いし。
素破+リディル+ジュワでアフォみたいな手数出してガッチリ固定出来るし。

ただ新アビが欲しいな〜と思ってるだけ。

413 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:56 ID:lJJOpT3z
>>386
>>388
>>390
>>393
>>394
お前ら本気で馬鹿か?それとも文字が読めないのか?文が理解できないのか?
その文が何を意味して書かれたかも読みとれないのか?
俺は>>374でちゃんと言ってるぞ「専用武器の事を言ってるわけじゃないぞ」と
「事実上、戦士のために用意された武器」と言われて、
なんで「専用武器はフォルセティとレイザーしかない」なんてセリフが出てくるんだ?
そこんとこ弁明できる「戦士は馬鹿じゃない」と言い訳できる奴いるか?

俺の意図したことが読みとれた奴が戦士の中にいるのなら、言ってみてくれ
ダメならもっとくだいてわかりやすく言い直すわ・・・正直あきれたよ
お前ら「よん?」のモンクズよりも馬鹿揃いだぞ?w

414 :既にその名前は使われています:04/05/18 17:59 ID:BNX2xwNC
>>413
お前がもったいぶるような書き方するからだろ
はっきり書け。

415 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:01 ID:M/awuVtY
フォルセティなぁ・・・
必死こいて50万ためて いきなりHDA実装→フォルセティ店売りに。
悲しいね戦士。哀愁ただよっちゃうよ。でも俺は好きだ。
いつも前衛さそうときは戦士からサーチしてます。

416 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:02 ID:hM+kLBG3
>>412
装備の話するなら忍者の方が強いけどね。
空蝉2だけでも回せる→もっと楽に回せる


417 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:03 ID:/wD20TyC
>>410
それは暗黒側の理由だろ?戦士はやりたくても現状の力では光〆出来ない。
暗黒魔法が空蝉、黙想と等価なのかも人による。お互い青く見えてるんじゃねーの?

まぁ俺は特に不満は無いのだが、言ってるいちゃもんがあんまりなので
反証しただけ、つかそれ中の人の問題なんだから、出たときに直接言ってくれ
戦士も暗黒も糞なヤツはいる

418 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:06 ID:lJJOpT3z
>>413
あ〜俺が語ってるのは>>374じゃなくて>>381だわ。アンカーミスった

>>414
もったいぶってなんかいないぞ、あれで普通は思いつくものかと思ったんだが
ここでようやく理解できた
戦士が言う「俺たちは弱体しかされていない」ってのは、
戦士にとってプラスになる修正の全てに「気づいていない」って事なのか
そりゃ・・・弱体しかされてないように思い込むのも納得いくわw
被害妄想どころの話じゃないな。ジョブ全体で画面に霧がかかっちゃってるわけだ。

419 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:06 ID:wGkjQWcg
>>413
無駄に煽りすぎマイナス3点、モンクさんに私怨でもあるんですか?
>>あなた374なんですよね?

381 :既にその名前は使われています :04/05/18 16:52 ID:lJJOpT3z
>>374
専用武器の事を言ってるわけじゃないぞ
「事実上、戦士用に用意された武器」だぞ阿呆

競売を隅々まで覗いて見ろって

↑自作自演ですか?暇なんですねwww

420 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:08 ID:wGkjQWcg
>>418
だからキチンと何が戦士専用武器防具か記入してください
意味不明です、戦士が分からないのに他ジョブの貴方が理解できるなんて
あたまいいですねえw

421 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:09 ID:/mfNPfdX
暗も戦もすでにPTのポジションでは競合してないんだから争う必要ないだろ
暗と戦煽らせてるどっかのジョブの思う壺だぞ

422 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:09 ID:bZUy2irx
>>416
お互い被弾率0%でAFのDA率うp、バーサク、アグ、リディルとジュワの攻撃回数
それらを全て踏まえた上で「忍者の方が強い」とでも?

あ、漏れが言ってるのはPTでの話ね。
空蝉以外にも忍術使える分、忍者の方がソロは強いのには禿同。

423 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:10 ID:nyDbQMhB
マンドクセから、専用両手斧チェーンソー追加でいいんじゃね?

424 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:11 ID:gzm82k7k
ナ/戦 戦/忍 暗/シって組むのならナ/戦 モ/戦 暗/シの方が良いよね。

今の戦士ってシーフよりいらないかも^^;
どう考えても数あわせじゃない?^^;

425 :kanji:04/05/18 18:11 ID:0Y2jb5Pj
オプションで投擲欄にバッテリーつけないと、斬れなさそうだな。

426 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:12 ID:wGkjQWcg
>>422
リデイル、ジュワなんて各サーバーでどんだけ普及してるの?
そんな事言い出したら禁断のクラクラry

427 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:12 ID:MSpalOdG
フルシック+バーク+スナイパー2個+アサルト+ライフで、
がんがんはずす俺ら暗黒を尻目に、
ユニクロ装備でがんがん当てる戦士様が、
「命中低いよ^^;」ですか。






チネヨ

428 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:13 ID:lJJOpT3z
>>405
では暗黒以外に関しては特に問題はないんだな。
戦士が装備に関して超優遇ジョブであることに、相違ないな?
では元の話に戻るが、「俺らのサポは全部制限あってサポ戦は無制限だ」
なんてクソゼリフに関してだが、これもありえない戦士側の勝手な妄想である。と
お前も認めてくれるよな?>>384は全否定であると、戦士の貴様も了承するよな?

でさぁ、前衛ジョブの装備の話してるときに、だ
>後衛向きな防具を着れる分まだ暗黒のが多いな。
こんなセリフが何の意味を持ってるのか・・・。
ホント戦士って1レスに条件反射で噛みつくだけしかできない真の脳筋の集まりなんだな。
馬鹿だ馬鹿だと言われてるモンクのほうが、まだちゃんと人間っぽい反応できるぞ?w

429 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:14 ID:PwkTxm7j
>>422
お互い被弾率0%なんて あ り え な い。
戦士はダメくってばっかりだろ。なのでPTの場合なら尚更忍者が強い。
ていうか挑発あって空蝉2使えるだけで本職忍者に敵うと思うなよ( ´,_ゝ`)プッ

430 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:16 ID:UClOaLWA
>>398 ラスリゾ暗黒あるじゃん。
バーサクDAがうらやましいなら戦士やれば?

装備に金もかけずにってホントに言ってんの?おめでたいですな〜。
少なくともお前らよりは金かかってるわな。銭投げサポが2つあるのも
忘れずに。

431 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:19 ID:wGkjQWcg
>>427
フルシック+バーク+STR4リング2個+アサルト+ソードベルト+アメミットで、
攻撃力ヘボイ俺ら戦士尻目に、
ユニクロ装備でがんがんダメ出してる暗黒様が、
「攻撃力弱いよ^^;」ですか。

なんて書かれたら良い気がするかい?
その戦士は君より命中UP装備してたかも知れないのにね







432 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:20 ID:fnitLCFU
>>430ってサポに掛かるお金の話までしてるけど真性でいいんだよな?

433 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:22 ID:lJJOpT3z
>>419
たかがアンカーミスにそう、鬼の首とったかのごとく食いつくなよw
あと数秒、送信が早ければよかったんだけどな〜。

しかし、本当にわからんの?

434 :kanji:04/05/18 18:24 ID:0Y2jb5Pj
サポートジョブとして付けた際にかかるコストのことだろ。

435 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:27 ID:WOEX6moj
だから事実上戦士へに追加された武具ってなに? 思い出したがそんな物無いぞ

436 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:29 ID:A+TwpQDp
ヘヴィダークアクスのことじゃねーの?

437 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:34 ID:zyWnjwlz
変なのが沸いてるな。。

>>428
装備に関して蝶優遇所ジョブって・・レベルいくつの話をしてるんだ?
一般の戦士では70以上バーク(王国)&フルシックかAF
なんだがな。羅刹装備等があるジョブは優遇されていないと?
武器に関しても暗黒も獣も同じモンを装備出来ますよ。
スキルDやCとか低くちゃ武器があっても使えん。
サポで使えるバーサク・ディフェ・DAはサポ空蝉・黙想以上に使えると
思わないか?ヲクラなんかタゲ取り用ならサポでも十分使える。

438 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:34 ID:Qrv6jUcL
タバルジン二刀流がモンクに匹敵する攻撃力なのは明らかだ
WS
ランページ1100=夢想阿修羅拳1200
攻撃力
戦士>モンク
バーサクウォークライジャガー+20シック攻撃力+25
攻撃ブーストは戦士が有利
D値
戦士>モンク
一撃は戦士のがでかい
命中率
戦士>モンク
アグレッサーフルシック豊富な命中装備
STR
戦士>モンク
一撃の大きさの平均を引き上げるSTR戦士絶対有利
間隔
モンク>戦士
ここだけ劣るのは認める

439 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:37 ID:bZUy2irx
>>426
少なくとも漏れの周りにはリディルが10本以上ある。ジュワは5本くらいか。

>>429
まぁ空蝉2のリキャストが45秒の君には無理だろうけどな。
お前、ゴーレム壷マンティ相手にも被弾してそうだよなwww

440 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:39 ID:u9hL1iDU
事実上戦士に追加された武器って
禿げしく気になるんですが・・・(´・ω・`)


441 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:42 ID:qurunoeN
戦士の人って低中レベルのレベル上げ得意そうね

442 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:43 ID:rWEPmg1I
片手斧は獣に持ってかれてる(これめちゃくちゃ納得できない)からなぁ

443 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:45 ID:ymdLGwgj
我、発見!戦士がサポにするジョブは弱体される!

次のサポな〜に〜

・・・;;

444 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:46 ID:MiKM4h+b
>>440 空NMの両手剣&鎌wwwwww


445 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:46 ID:WOEX6moj
>>428 お前は装備の種類と質の話が混ざってるな。 あと、サポの話か。サポ戦で自分のジョブの能力ベースに戦士のできる事遜色無しにやってるじゃん。

446 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:48 ID:rWEPmg1I
>>443
戦サポ竜を浸透させたいな。
つーか、低Lvだと最強だし。サポ竜。

447 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:48 ID:F0gOrNeT
>>439
またキチガイがPOPしてるなぁ


448 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:51 ID:lJJOpT3z
はぁ・・・・

戦士の得意武器である両手武器に、同じ60BC武器であるヴァサーゴに匹敵するほどのものがなく
フォルセティとエグゼ、中にはギガントそのまま使用ってな状況のときに
「望まれて」実装されたヘヴィダークアクスと、同時に追加されたコロッサルアクス
これら、安価かつ高性能な斧の登場。それも両手斧全盛期においての実装
これがなんで「戦士のための実装」であると気づけない?

マトモな片手斧がないと嘆き続け、獣のタバール系に羨望の眼差しをむけてたときに
アダマン製のタバールでありながら、タバルジンの装備可能ジョブに「戦」の文字がついてること

さらに言えば、
高Lvにはランスばかりしかなく、戦士装備可能なのはゴールデン止まりだった折りに追加された
オックスタンや傭兵騎士団長騎槍、このへんの追加は「誰のためにある」んだ?

武器だけでコレだ。防具の話を出したらきりがないぞ
それを、「暗黒はローブが着れるから俺らより優遇だ」とか寝言ホザいてるし・・・。
「装備可能ジョブの欄が戦士だけじゃないから、俺ら向けの装備じゃねーよ」
なんて馬鹿言ってるのは、お前ら糞戦士共だけだぞ?
それともなにか?このゲームは専用装備しか装備できないってのか?意味がないってのか?フザけんな

449 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:53 ID:lJJOpT3z
>>448
さっそく誤字発見
一行目
>戦士の得意武器である両手武器に、
戦史の得意武器である両手斧に
に訂正して読んでちょ

450 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:56 ID:wGkjQWcg
>>438
@ランペで1100って何相手?トテ相手にtp100なら400程度ですが?
A@でタバル2刀流と書きながら何故戦士最高装備のジャガーを持ち出す?
BD値は戦士のが勝ってる
Cモンクもデフォで集中ありますが?
DSTRは似たようなものだと思うが?
E間隔は戦士はモンクに劣るではなく完全に負けておりますが?

451 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:56 ID:SfT+GeEp
魔法や遠隔武器は移動しながら発動できないのに、挑発は発動できるのはバランスが取れていません。


452 :既にその名前は使われています:04/05/18 18:56 ID:WYotbTll
戦士が追加がないだの変化が欲しいだのって言うのは間違ってるとは思うけどな。
サポ弱体に関しては戦士の弱体だと言うのにサポ侍やサポ忍などの追加は強化や
変化だとは思わないのは同職から見ても変だと思ってる。
しかしな、弱体スパイラルやDAバーサク不意騙ができるのはシーフと戦士だけとか
モンク並の与ダメだとか装備できる武器防具が豊富だとか訳分からんことで煽るのはやめれ。

仮にモンク並の与ダメあったとしても戦士は一つの武器で闇も光も出せないの。
武器交換したらTPリセットされることぐらい分かってるよな?それがどれだけ不利なことか
分からないのなら、戦士にTPリセットされない特性つけても何も問題ないはずだ。
次に、武器防具が豊富だなんて、ナイトにスキルAの武器が3つあるから優遇だって言うぐらい馬鹿だ。
戦士が装備できる武器をLv順に見ていってそれが性能的に強いかどうか見て来い、ヴァカチンども。


もう一度、言うぞ。

弱体スパイラルやDAバーサク不意騙ができるのはシーフと戦士だけとか
モンク並の与ダメだとか装備できる武器防具が豊富だとか訳分からんことで煽るのはやめれ。


453 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:00 ID:eDGvzfaL
ま、確かに
戦/忍で斧*2は削り+高防御+デシメそこそこ
戦/シで両手斧は ダブルアタック+バーサク+不意だまで向かうところ敵ナシ
強いことは強いし、他ジョブからみたら優遇されてるとは思うが、
どっちもサポの強さなんだよね。戦士じゃなくても・・・と思っちゃう。
詩人が自分の強さに疑問を持つようなものだと思います

454 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:01 ID:lJJOpT3z
>>452
お前らが不条理な屁理屈こねてクレクレさえしなけりゃ、そんな煽りもこないのさ
十分に強いジョブでありながら、「俺らはこんなにも弱い」などと
いろんなとこに目をつぶって過小評価して、なんとか自分を弱くみせて
それを目にとめた■eを騙して同情かって強化にありつこうとする精神が気にくわないんだよ

お前様の最初の文がまさにそう。激しく同意だ
一部の糞戦士どもは
「強化面は全く見えず、弱化した部分だけを挙げて自分らを弱くみせて同情を買おうとする」
その腐った性根が敵を作ってるんだよ。ひと昔前のシーフと全く同じ

455 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:01 ID:ymdLGwgj
豊富な武器があるくせにとか言われるので、レベル上げで鎌とか槍とか振り回してても怒らないでね^^

456 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:02 ID:b9kIqra5
これからは戦/シでアタッカーになっとけ
糞ジョブなのに戦/忍で盾してるから弱いと思われるんだよ
サブ盾なんて言葉はないんだよ
シーフと一緒のPTならすぐに抜けろ
不意だまは入れられるんじゃなくて入れるんだよ



457 :臼姫:04/05/18 19:05 ID:5cK8Cc8v
おい前衛ども!!モ戦戦忍暗臼なんてPTつくってどーしろっていうんだ?
お前ら脳味噌膿んでるですか?回復しきれるわけないだろボケ


458 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:08 ID:eDGvzfaL
忍者いれば 忍+白+アタッカー4人とか
忍+白+詩人+アタッカー3人とか 割りと普通でしょ

459 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:09 ID:DIz/XdgH
>455
スキル上げはスキル上げPTでやってこい、カス

460 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:09 ID:7Ts4jgvD
>>457
全然それでも問題ないと思いますよ^^
忍で7回、戦で6回x2の攻撃が避けれるじゃないですか^^
おそらく時給6000超えますよ^^

461 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:09 ID:MSpalOdG
>431
>その戦士は君より命中UP装備してたかも知れないのにね

ありえない。上記の装備使わずに命中上げる装備書いてみろ。
アグに感謝しろタコが

462 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:10 ID:8oJ8RQgH
暗がサポ白で回復補助。モが不意玉で忍にタゲ固定して、
戦の一人がブレイク工業してもう一人はサブ盾とトス役。
きっちり成り立ってると思うが?

463 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:10 ID:bZUy2irx
>>448
そんなの戦士だけじゃないだろ。
暗黒のボーンサイズしかり、ナイトの伊藤どんしかりだろ。

ユニクロ追加されても全然関係のない香具師のことは放置でつか?


464 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:11 ID:isCUjAwe
>>454
必死すぎ。おまいさんのジョブはなんだ?
まぁ がんばってなwwwwwwww

465 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:12 ID:WYotbTll
>>454
言いたいことは分からんでもないが、クレクレなんてどのジョブスレでもやってるだろうに。
暗黒だってTP吸収魔法クレクレだとか有り得ないこと言ってるじゃんよ。


466 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:12 ID:MSpalOdG
>>452
始めに連携決めたら途中で変えることねえだろ。
一つの武器で出す必要がどこにあるんだよ。



467 :臼姫:04/05/18 19:14 ID:5cK8Cc8v
>>458
LV20代での話よ?空蝉2があればまだいいけど、空蝉ほとんどはがれっぱなしでしたよ

とりあえずな、後衛はちゃんとそろえろ

そろえられる見込みがないのに人集めて、前衛5人になっちゃった♪じゃねーっての

もう、これ以上ネカマやってられるかっての、マジブチ切れですよ?

468 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:16 ID:WYotbTll
>>461
お前、真性だったのか。ギャグで言っているのかと思っていたのだが。

>フルシック+バーク+スナイパー2個+アサルト+ライフ

で命中+40以上ある暗黒が外しまくってるのに、
5分のうち3分までしか+25されないアグで、お前らよりあてられるユニクロ戦士なんかいねーよ。

チネヨwwwwwwwwwwww

469 :エル黒サポ赤:04/05/18 19:16 ID:7Psd+9Yo
まぁここで前衛諸君が醜い争いを繰り広げてもぶっちゃけ精霊の前ではもうどうでもいい
タゲを取るのも俺たちの為だし連携も所詮MBの為のお膳立てでしかない
そもそもナ忍狩以外は何入れても大差ないのに何を必死になってるんだかマッタク納金はヴァカだなあw 

470 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:18 ID:DIz/XdgH
>467
だったら先にレベル書けよ。
あれか、新手の釣りか?www

471 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:18 ID:MSpalOdG
>>468
当たってるから言ってるんだが?
検証スレ見てこいやホタワケ

472 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:18 ID:7pT5lA5K
暗黒にバーサク 戦士にラスリゾにするとバランスいいなぁ
ラスリゾよりタゲ取る可能性の高い諸刃の刃&挑発バーサクディフェのせいでサポ戦ジョブが多すぎるのも回避


473 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:19 ID:mSw0au7d
>>460
脳筋は、後衛はケアルしかして無いと思ってるのが
見て取れる。これで虎とか骨殴りに行って麻痺とか
闇とか言うんだろ

474 :臼姫♀(ほんとだってばw):04/05/18 19:23 ID:5cK8Cc8v
白の生き様→最後は華麗に女神でアポーン
臼の生き様→戦況を見定めて逃げの一手は一番乗り、危険な橋は渡らない

475 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:24 ID:MSpalOdG
もう暗黒に攻撃力いらんですよ。現状で満足です。
バイオ3来たら嬉しいなくらい。

476 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:26 ID:WYotbTll
>>471
どんな捏造だよww
Lv70超えてスキルキャップ250も超えるという時に、ようやくスピン覚えたスキル225の
暗黒が当たらない;;とかほざいてんじゃねーのかよ?
アグだけでそんなにも差が出る訳ねーだろ。使ってるこっちが一番分かってるよ。
戦士だって命中ブーストしてたに決まってるだろ。

477 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:30 ID:dqUCtvLO
戦士は一度もボンクラーズ入りしたことねーくせに
ガタガタ言ってんじゃねー

478 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:32 ID:PPQgOew8
>>476 フルシック+バーク+スナイパー2個+アサルト+ライフ で命中は+42だったと思うが
ライフベルトにフルシック装備するだけで後はアグレッサー使えば命中+45なんだなこれが

479 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:33 ID:WYotbTll
>>466
闇連携と光連携両方したい狩場で、ナの重力トスで闇をだし、俺の核熱トスで光をだし、
氷弱点の敵にはシルブレするために一時的に両手斧にしたいってシチュエーションが
どれだけあったことか。
これができてはいけないことは分かるが、そんなものを理由に煽られる謂れは無いな。


480 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:33 ID:/42YRJ/L
暗黒も戦士も素で命中+特性なくて
装備できる命中装備も全く同じなのにアグ時以外で差が出るわけねーだろwwwww

てかよ、そんな命中装備の暗黒がスカスカの敵をどうやって狩るんだよw
戦暗獣は狩人についで2番目に命中力が高いジョブなんだぞ?
そんな狩場にいってんじゃなーよ ヴァカまるだしだな
まぁヴァカだから暗黒してるんだろうけどな

481 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:35 ID:DIz/XdgH
>479
それは単なる欲張り

482 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:35 ID:eDGvzfaL
>>480
竜騎士忘れてる!命中アップ特性と槍スキルA+


483 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:36 ID:/42YRJ/L
>>478
それがどうしたの?

3/5分に並ぶってだけでうち二分は+20しかないじゃん
お前の理論ならアグ時の3分はお前と同じくらいスカスカで、残り2分は当たりもしないな
脳みそウジわいてるんじゃないか?w

484 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:36 ID:MSpalOdG
>>476
だからブースト装備書けよ。
そんなに信用できんなら、rep取ってみろよ。
はっきりでる。フルシック+カーディナル程度な。
これだけで7〜10%差出る

後、戦士弱体しろとは言わない。
現状をよく見てみろと言ってるだけ。
喪前らは弱くないし、恵まれて無いということはありえない。

485 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:37 ID:WYotbTll
>>478
その命中+3だけ(しかも5分中3分だけ。実質2戦に1回)で、チネヨと言われるほど
命中率に差があったことは一度もないがw
その分、攻撃力+48ある暗黒様は何かを見失ってらっしゃるようでwww


486 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:38 ID:/42YRJ/L
>>482
シック装備できるLvじゃ、特性の命中Upを装備の+で超えられてるよ・・・

487 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:38 ID:MSpalOdG
>>479
そろそろ欲張りすぎてることに気づく時期だぞ。

488 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:40 ID:WYotbTll
>>484
なんか煽りっぽくなっちまった。すまん。
検証スレで前、アグは命中+25ってFAでてたぞ。
まぁ、あるとすれば武器による命中の違いなんだろうな。


489 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:40 ID:HaCHe8/+
>>480
たしかコンクエ品のブーメランに命中+があたような。
装備できるジョブは戦シ狩。

490 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:44 ID:JNRQTIeA
最強を求める俺様は全てのスキルBとSP開放をクレクレ。
他ジョブは得意スキルAに得意専用武器をくれてやる。

491 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:45 ID:BNX2xwNC
>>489
お前の言ってるのはこれのことか?
連邦魔戦士投刀+1 D22 隔286 他国支配地域:命中+4 飛命+4 Lv43〜 戦シ狩
連邦魔戦士投刀+2 D23 隔278 他国支配地域:命中+5 飛命+5 Lv43〜 戦シ狩


492 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:45 ID:WYotbTll
>>487
いや、だから俺は戦士弱いと思ってないし。これ以上の弱体は簡便して欲しいだけ。
ただ、ヴァナの認識じゃ違うぞ。戦士は劣化ジョブだのいたら時給が落ちるだの、
穴埋め要因だの永遠の二流だの、誘う理由がないだの、散々言われ放題だ。
闇〆要因探している時に暗戦いたら、暗から売れてくのも事実。所詮そういう認識。

あと、アグレッサーっていうアビは確かに有用だが、戦局を一気に翻すものでもなければ、
目に見えて効果のあるものじゃないから、効果が見えにくい。そう、竜騎士が弱いと言われるように・・・


493 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:48 ID:eNJhSYEm
戦士以外のジョブに色々なアビリティを追加、それもかなり有効な奴
ただしそれらはサポで食べれる範囲で収まる事

戦士を強化したいならこういった方面で攻めたら?

494 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:49 ID:PPQgOew8
>>480 アグの効果時間は3分、リキャストは5分だったと思うが・・・
単純に考えても半分以上は差が出てる時間と言う事になるな

>>483 うまく使えば5分の3以上の割合で使えるし
そもそも俺はユニクロ戦士でもあの装備に命中が上回るって事を言っただけですよ?

あと俺の理論ってどれだよ、俺まだ書き込み一回しかしてねえよ

>>485 攻撃力+48=バーサク
他ジョブも食えるから目立ちはしないがサポが戦士以外のジョブとの差はかなりでかいぞ
ちなみにバーサクは攻撃力が300あれば常時使ったとして+45の計算になるが
まともに使えばもうちょっと高くなるだろ

495 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:51 ID:hI1Drcfb
高レベルで攻撃削ってタゲ取り強化でいいだろ

496 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:52 ID:HaCHe8/+
>>491
ああ、それそれ。
命中+5に飛命まで上がるのか。けっこう強いな。

497 :既にその名前は使われています:04/05/18 19:56 ID:7pT5lA5K
盾出来る戦士がモンクや暗黒に並ぶのはおかしいと思う
そもそもダメージ面以外でジョブに特徴与えない■eが悪い

498 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:00 ID:WYotbTll
>>497
連携属性で特徴与えられてる訳だが。
だいたい、サポシで〆するにしたって戦/シにできなくて暗/シにできることなんか
いくらでもあるだろうに。
「盾できる戦士が」に対応するいつもの言葉出させて煽りたいってのみえみえだな。
釣りにしてはお粗末だ。

499 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:02 ID:SfT+GeEp
必死ですね(´・ω・`)

500 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:04 ID:PPQgOew8
>>498 連携属性で特徴与えられてる分戦士がさらに有利だし
あと暗/シにできなくて戦/シに出来る事もいろいろあるな

501 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:10 ID:OkLvMPTX
暗/シ
削りやTP蓄積速度を犠牲にしてもふいだま〆特化
その代わりふいだま〆はシーフに匹敵する。
ツバイに留まらず両手剣は通常攻撃ではかなり性能悪い。
戦/シ
挑発バーサクディフェアグウォークライDA所持のままふいだま〆可能


502 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:11 ID:WYotbTll
>>499
必死にもなるさ、これまでの歴史を振り返れば・・・な。

>>500
>連携属性で特徴与えられてる分戦士がさらに有利だし

何がどう特徴与えられてて、何がどう有利か教えてくれ。俺には一つの武器で闇にも光にも
対応でき、さらには、重力まで出せるモ・竜あたりが連携で有利だとは思っても戦士が有利
だとは思ったことない。
戦士が全属性出せるって言っても核熱・湾曲以外の属性は武器・スキルともに本職に大きく
差をつけられており、穴埋めにもならないし、
重力出せるようになるのは両手棍使うか、Lv75で覚える槍のクエWS使うか。
何が有利???

>あと暗/シにできなくて戦/シに出来る事もいろいろあるな

そのとおり。だからダメージ以外に特徴ないってのは間違い。

503 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:11 ID:7pT5lA5K
盾としてのポジションとアタッカーとしてのポジションがあるってのは優遇されてるって事
暗黒に関してはダメージ源で勝負できるジョブに修正したほうがイイと思う
MPをダメージ与えるために使えるようにするのが本来のイメージに合ってると思う
片手武器が両手武器にWSダメージ劣るのはあるべき姿だと思う
両手斧使う意味を持たせるクレクレでもすれば?属性持たせるとか両手武器はプロとか蟹亀のダメージカット無視とか


504 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:13 ID:WYotbTll
>>501
暗/シには他にもスタン・スリプル・バッシュ・ドレイン・アスピル・アブゾがあるな。



505 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:13 ID:h+ENLH/c
もう、戦士にサポで食われるのはうんざりだ。その上戦士単体を強化しろってどうゆうことよ。。空蝉2の使用レベルを38にしろ。

506 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:14 ID:/mfNPfdX
俺が見たrepは71でバーク着た戦とバーニ着た暗の命中差は6.8だったが
これって戦闘中1回違うかどうかの差だが。
暗がTP溜り遅いのは魔法使ったりして手数減るからだろ
魔法使わなけりゃTPの溜りそんな変わんないんだが
暗黒はキャスターと非キャスターの唯一の差さえも埋めさせたいのか?
だったら魔法使えないジョブのデメリットがさらにひろがるんだが

507 :戦死様:04/05/18 20:14 ID:JNRQTIeA
サポで食われるのうんざりだよな・・・

508 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:16 ID:rWEPmg1I
そんなに暗黒が良いなら暗黒やれ。
サポで暗黒にできない事も出来るんだから文句言うな。

と、ジョブ自体で役割が縛られているジョブが言ってみる。

509 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:17 ID:WYotbTll
>>505
戦士本体の強化はいらないから、空蝉2の使用レベルを30に下げろ。

510 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:17 ID:m2Bsw0NW
おまいら、正直に挙手汁。
暗黒・ナイト・モンクのいずれかがメインジョブな人。










511 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:20 ID:WYotbTll
流れ読んでくれよ・・・
暗黒が羨ましいとか言ってないだろ?
特徴がダメしかないって言われたからそれに対して反論しただけ。

>>479の書き込みだって、一つの武器で一つの属性しか出せないことに何のデメリットが?
一つの武器で複数属性出せても意味ないって言われたから、それに対しての反論だろ。


512 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:20 ID:7pT5lA5K
>>506
魔法使わなくても前衛一TP貯まり遅い
TP96で止まるから一発多く必要だし、DAもないし
少しでもTP追いつこうとして暗/シの時は魔法は一切使わない
スタンも極力使わない。スタン効果のWSとかあまりにも痛い魔法WSにしか使わない


513 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:20 ID:OkLvMPTX
>>504
ダメの話してるんだよ、それらはダメに関係ないだろ

514 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:22 ID:OkLvMPTX
>>506
命中は+25までと+30以上では効果が全然違う。
+30超えた辺りから当たりやすくなる

515 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:24 ID:WYotbTll
>>513
ダメだけに絞る理由がわからん。
そもそもクロス>スチサイな時点でアビだけでトータルダメージ見ることなんて不可能だし。
ダメしか特徴ないってぼやく奴って、他にいっぱい観るべき点はあるのに、ダメしか見てないだけだろ。

516 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:26 ID:7pT5lA5K
便利魔法あるから暗黒の攻撃力下げてどのジョブもダメージ均等にしようってのは間違ってる
攻撃力上げて便利魔法削除なら納得できる。
どのジョブでも与えるダメ同じでやることも同じでそんなゲームが面白いか?
ジョブ間の差を埋めるのとバランス取るのは若干違うと思うぞ
攻撃力高い忍者or狩人いないときの核熱役ってだけじゃ駄目なんか?

517 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:33 ID:JNRQTIeA
正直戦士がここまで話題になるとは思わなかった。
もっとやってくれ。

518 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:39 ID:OkLvMPTX
>>515
暗黒の物理攻撃アップ4は常時+48修正だ
戦士は常時+10修正に加え戦闘時間の大半はバーサクで+100近く強化できる
更にAF込みで12%の確率でDAが発動する。
この時点で12%+α通常時の火力が違う上に、スチサイにまでDA乗る可能性があるのに
劣化バーサクでしかなく効果時間も短いラスリゾやヒーラーがDQNだったら
ケアル遅らされて殺されかねないJA暗黒を使うというリスクでしかダメ増やせない
クロスがダメ上だからネガキャンするってか?

519 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:45 ID:0YXELsVr
>>448
ほんとオマエみたいのは池沼としか言いようが無いな
暗黒も装備できますが?君が言ってる両手斧は?戦士専用では無いですよ?
値段が安い?現状最強デスサイズは1万前後でD値97ですが?
タバルが獣専用?目大丈夫?スキルAは戦士最初ですよ?
戦士以上にテコ入れされたジョブは言う事が1味違いまう痛さですね
ウエポンバッシュ、スタン、アブゾ魔法。ユニクロ最強武器追加されて
オックスタンが戦士専用装備だとは!おーい兄弟達、伝説の言葉言っていいカナ?

ま た 暗 黒 か !


520 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:49 ID:7uWkzusT
>>518
戦士って素で攻撃力400もあるか?バーサクで100以上ってありえないと思うが?

暗黒さんですか?

521 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:49 ID:0YXELsVr
>>505
アホ?んじゃサポ戦士も食われてるから弱体要求で良いんだな?
サポ戦時には挑発ヘイト半減、DA発生確率50%バーサクデイフェンダー
効果時間半減、リキャスト時間2倍なw
これ実装してくれるならサポ全部弱体でも良いよ

522 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:52 ID:0YXELsVr
おっと修正wwww
サポ戦時には挑発ヘイト半減、DA発生確率5%、バーサクデイフェンダー
効果時間半減、リキャスト時間2倍なw


523 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:52 ID:OkLvMPTX
>>520
暗黒も素じゃ400無いってwwwwwwwwwwww
攻撃+しか頭に無い真暗黒は450あるけどなwwwwwwwwww
てかジャガー装備したら「攻撃力」はほとんど差がないっつうのwwwwwww

524 :既にその名前は使われています:04/05/18 20:57 ID:0YXELsVr
しかしHDA、コロッサル、タバルジン、オックスタンや傭兵騎士団長騎槍
が戦士専用に導入された!なんて言い出すアホが存在するとは・・・
今後、新装備が出て「戦」がついてれば全て戦士専用装備なのかね?
そうしたらアダマン装備も戦士専用?wwwww

525 :既にその名前は使われています:04/05/18 21:00 ID:0YXELsVr
>>523
ジャガー出すのはヤメレ、1サーバーで戦士の何%が装備できる?
俺のサーバーでは300万前後で取引されてる、そんな物を装備して
「暗黒と変わらない攻撃力」って言われてもね・・・
暗黒だってイヤだろ?「クラクラもってない暗黒はダメ」とか
言われたら

526 :既にその名前は使われています:04/05/18 21:04 ID:7uWkzusT
まぁタバルも結構するけどな。おでんだけどP氏のスキル上げが終わったとたん
70万>>100万まであがったよwアダマン鉱16万です。P氏の出品はもう無い.

ありがとうP氏。これからの戦士はたいへんだんね・・・

527 :既にその名前は使われています:04/05/18 21:08 ID:zpwGoK2K
>>524
HDAって何?
…へヴィダークアクスの略で合ってる?

528 :既にその名前は使われています:04/05/18 21:32 ID:NWaLVQN7
戦士は金掛けなくてもそこそこ働けるが、逆に金かけても報われないジョブ。

529 :既にその名前は使われています:04/05/18 21:35 ID:OkLvMPTX
>>525
今そんなに高いんか、昔は100〜150だったのになあ

530 :既にその名前は使われています:04/05/18 21:37 ID:NWaLVQN7
しかし、なんで戦士にはユニクロ合成武器がすくないんだよ。

531 :既にその名前は使われています:04/05/18 21:45 ID:oZSZbOSG
>>516
>便利魔法あるから暗黒の攻撃力下げてどのジョブもダメージ均等にしようってのは間違ってる

間違って無いだろ。

>攻撃力上げて便利魔法削除なら納得できる。

暗黒の攻撃力上げて便利魔法削除したのが戦士なんだけどwwww

532 :既にその名前は使われています:04/05/18 21:47 ID:caHEcPpg
新アビクレクレしてる戦死ってバカじゃないの?
他ジョブのアビの数見て見ろよw

533 :既にその名前は使われています:04/05/18 21:48 ID:NWaLVQN7
>>531
戦士はバーサクで攻撃力はあるがWSの威力はない。

534 :既にその名前は使われています:04/05/18 21:49 ID:OkLvMPTX
>>531
>>516は「総合力」は同じにすべきだが、「ダメージ」を同じにして個性を薄れさせる
べきではないといいたいんだと思われ

535 :既にその名前は使われています:04/05/18 21:52 ID:/mfNPfdX
正直武器なんかより、ユニクロ防具のが欲しい盾むきの。
盾優秀とか言われても盾で誘われた事ないぞ。アタッカー枠でもないが

536 :既にその名前は使われています:04/05/18 21:56 ID:DuZb+HAM
つか戦士は何ジョブなの?
盾?矛?
それとも昔の赤みたいなボンクラ?

537 :既にその名前は使われています:04/05/18 21:57 ID:NWaLVQN7
AFは盾としては性能いいぞ、でも70台はアマダインになるのかな?
どっちにしろ俺達では墨、餡、モソク、達からタゲとるのは難しそう。
だって挑発とウォークライと敵対心しかないんだもの。

538 :既にその名前は使われています:04/05/18 21:58 ID:0UOWdHGW
公式にどちらかの方向性を提示してくれればなぁ・・・
現状、攻撃寄りの盾って感じになってんのかな?70近辺だと。

539 :既にその名前は使われています:04/05/18 21:59 ID:3ojMIKH0
>>536
最強の矛であり最強の盾であろうとしたものの末路

ようは自己矛盾した存在

540 :既にその名前は使われています:04/05/18 21:59 ID:dTR0JgD5
>>536
盾も出来るほどの硬さでかつ最強アタッカーにきまってんだろ

541 :既にその名前は使われています:04/05/18 21:59 ID:NWaLVQN7
ところで公式に載ってる、キャラの原案の戦士の盾は実装してほしいが。

542 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:00 ID:3ojMIKH0
ああ断っておくが
ユーザーが悪いんじゃなくて開発者がね
どうしたらいいか解んなくなっちまったんだろう

543 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:01 ID:0UOWdHGW
>>541
あれさ、なんかダークバックラーとちょっとだけ似てない?
四つリベットがついてる所とかさ。

544 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:02 ID:OA5dFwIS
メインカンストしたので戦士50まで上げたが俺は盾で誘われた事しか無いんだが。
ってか装備武器は片手剣と片手斧だけって書いとけば盾にじゃないと誘われないぞ。

545 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:03 ID:8nfc7imB
戦士は空蝉があればサブ盾として十分な性能がある
もしなければ・・・
戦/モと暗/戦どちらが盾として優秀かわかるかな?
海串ディフェしても 
スタン等でタゲが取れる暗黒の方が
盾として優秀なんだね・・・アレアレ?(´・ω・`)

546 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:04 ID:0UOWdHGW
>>544
せめて60までは両手斧・両手槍も持っておこうよ。


547 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:04 ID:7pT5lA5K
攻撃寄りの盾、防御寄りのアタッカー
現状のヴァナでは盾は盾能力だけしか要求されなくアタッカーはダメージしか要求されてないが
本来は防御寄りのアタッカーっていう暗黒やモンクとは全く別の物を求められる「個性」であるべき

でもまぁ、現状でも攻撃寄りの盾ってのは戦士の個性として活かせるんじゃないのか?
戦/忍×2とか3で組んだりタゲ回しすれば
もう少し戦士のアイデンティティを持てるPT構成とか考えてたほうがいいんじゃない?
修正汁って言ったからって■eは修正しないぞ

548 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:06 ID:NWaLVQN7
昔ナイトになれないやつが戦士やってるんだって言われた。
今は暗黒の劣化版か・・・・・・・・・・・

549 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:06 ID:8nfc7imB
>>544
釣りご苦労 アフォネットをかけてやろう

戦士がLv50までは強いのは概出
弱いのはディフェと挑発取られてからミスト覚えるまで

550 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:06 ID:oZSZbOSG
>>544
安心しろ。片手剣と片手斧だけじゃ、Lv60からは盾としても矛としても誘われないから。
サポ忍あればサブ盾ぐらいには誘われるだろう。

551 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:07 ID:DuZb+HAM
自己矛盾した存在 …

微妙になるLvになんかアビ追加してもらえ!
それこそ自己アビじゃなくてリフレシュみたいな皆のアビを

クレクレ頑張ってみれば?

552 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:07 ID:zpwGoK2K
>>543
俺最初見た時、「王国従士盾」系の盾かと思った…。

ラージシールドって実装されないのかねー。

553 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:08 ID:NWaLVQN7
>>551
シルブレは既に弱体ずみです・・・・・

554 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:08 ID:7pT5lA5K
>>545
アダマンバーク リディル×盾 エーギスでサポ忍で盾しようと思ったけど魔法だけでタゲ取るのはMPに限界がある
防御用装備じゃヘイト少なくてますます無理あった。ちなみに二刀流じゃないのはリディル一刀流のほうが強いから



555 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:09 ID:0UOWdHGW
>>552
あんな赤くてカッチョいい盾、出たら買うんだけどね。
というか、AFの一部として盾が欲しいよね。ナとか戦とか、盾役任されるジョブは。
>>553
まぁ、あの時代は異常だったしな・・・
でもよ、敵の回避を全体的に下げる調整加えたなら、何もシルブレまでああしなくても、って思ったね。
どうせ、必須の席からは消えるんだし。必須じゃなくていいけどw

556 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:10 ID:7pT5lA5K
ちなみに今や戦/モは盾用のサブジョブじゃないだろ
盾役のジョブとして比べるなら戦/モと暗/戦or忍で比べないと

557 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:13 ID:OA5dFwIS
>>549
既出とか言われても最新50だけ見て書き込んだからしらねぇーよ。
>>546>>550
AFクエ見たかっただけだからもうあんなジョブやらねぇーよボケが!



ごめんなさい、ちょっと調子こきました・・・。

558 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:19 ID:NWaLVQN7
戦士は宙ぶらりん。
アタッカーと盾の間を宙ぶらりん。
何処にもいけなくて宙ぶらりん。
全てを手に入れたと思っていたのに、神様は許してくれませんでした。
戦士は宙ぶらりん。
誰かにぶら下がっていなければ消えてしまいそうな存在。


559 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:20 ID:8nfc7imB
アタッカーだの盾だの言っても
Lv50以降サポ戦にしたら
全ジョブ挑発 バーサク ディフェ使えるんだから
全ジョブコンパチ状態
あまつさえ装甲の薄い黒ですらフル装備でダメカット65%できる
やり方によっては黒ガル盾も可能・・・

ナイトが盾として優秀なのは
意味のない防御特性ではなく フラッシュとケアルによるもの

戦士が盾と矛のコンパチジョブ?(´д`)
何処がコンパチなのやら・・・(´з`)y-〜

560 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:22 ID:7pT5lA5K
アタッカー時、ダメージでだけしか差が出ないからダメージに差があると不満が出る
だからと言ってダメージを強化しる弱体しるってのは間違ってる。
なぜならダメージ面以外で差が出る仕様にするのがベストだから
この先ダメージ面でだけでしかバランス取らなくなったら本当に糞ゲー化する
よって、ダメージ面以外で修正希望するべき
ex)シーフの不意だまのヘイトを増加して挑発なしでも固定できるくらいにする。
  シーフいなくても挑発のみで固定できるくらい戦士の挑発のヘイトを強化する
  ケアルヘイトを下げてナイトのMPを増やして総合的に今の戦士くらいのヘイトしか稼げなくする
  と同時にランパートとかばう強化 etc

561 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:22 ID:DuZb+HAM
君たちどんだけ悲惨なのさ;

したらば覗いてこよぅ

562 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:27 ID:JNRQTIeA
矛盾こそ真のコンパチ

563 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:27 ID:NWaLVQN7
だが、俺達戦士はべつにこれはこれで楽しいw

564 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:29 ID:8nfc7imB
既に近接物理アタッカー ALLイラネの
どうしようもない程の糞ゲーだ

鼻糞と耳糞がイガミあってるようなもんだな

   戦 モ シ 暗 忍 侍 竜 召 

この辺りは全員いなくなっても
ヴァナディールは全く困らないよ
ジョブの個性とか存在意義なんてものねーんだよ
最初からイラネーのよ

565 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:30 ID:oZSZbOSG
いや、Lv74超えた廃装備サポ忍戦士は矛も盾も最強。
ないのは自己回復能力と妨害能力ぐらい。

戦士の歴史
Lv 1〜Lv10 ソロ時代
Lv11〜Lv14 物理防御+に鎧装備でモンクはやわらかく格闘しか使えないだけの劣化戦士
Lv15〜Lv29 バーサク独占時代。Lv25からはディフェも独占でサポモ、サポ忍喰ってまさに最強。前衛は戦士しかいらない時代
Lv30〜Lv36 バーサクが喰われるが不意打ちやその他のアビでやはり盾も矛も最強
Lv37〜Lv49 忍者の空蝉:弐やリフレによるナイトの台頭。しかしディフェは独占しており矛は最強レベル、盾も忍ナに継ぐ万能前衛で性能はトップレベル
Lv50〜Lv60 ディフェンダーが他ジョブへ解放。サポモの利点はもはや終了。各ジョブのAFや多段が追加されるがAFの性能はトップレベル。
Lv61〜Lv65 AFの性能がトップレベルだがナイトの自己回復能力やタゲ取り能力、忍者の空蝉に大幅に遅れを取り、敵の攻撃力に性能がついていかず盾性能は死亡。
      装備できる武器やスキルは斧以外、極端に弱くなっていきSPWSでも差別化され矛も盾も微妙な年頃。シルブレで耐え忍ぶ。
Lv66〜Lv70 ミストを覚えてサポ忍でサブ盾として輝きはじめるものの、メイン武器であろう片手斧は強いタバールが獣専用で他はEX・RAREばかり。しかし、シックやバークなど優秀な装備あり。
Lv71〜Lv73 デシメ・スチサイ・タバルジン・他各種WSと優秀な武具・WSが追加で矛能力は狩に劣るものの抜群の性能。しかし盾能力は以前として低く、あくまでサブ盾の位置。
Lv74〜Lv75 空蝉:弐開放により忍者には劣るとは言えナイトを凌駕する盾性能にモンクに並ぶ矛性能で、最強時代に再君臨。
Lv75〜 とは言うもののレベルあげはここで終わり、ソロは最弱の極み。HNMも専用ジョブ様に比べ劣るためイラネ。一般人はここで辞めるが、廃は黒など後衛をあげはじめる。


566 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:31 ID:i21TKqbj
てか戦士なんてマゾしかいねーしwwwwww
毎回放置はイヤだって言ってる同志諸君VerUpの度に50%程度の確率で弱体されてるじゃないか
戦士は放置されてない!弱体マンセーwwwwwwwwwwwwwwwww

567 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:32 ID:NWaLVQN7
>>564
キミは9レベル以下でPTくんだことあるかい?
白は無事だったかい?

568 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:38 ID:oZSZbOSG
>>566
強化はいらないから、弱体だけは簡便してwwwww
放置マンセーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

569 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:38 ID:7pT5lA5K
まぁ現状の廃人戦士は本当に盾矛どっちでも最強だなぁ、レベリングでは
右手斧で左手リディル装備できるし
リディル装備しながらバーサク使えて右手斧で核熱も出せるって間違いなく最強だろう
挑発あるからタゲも取れるし


570 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:39 ID:OA5dFwIS
>>565
見てるとサポ忍者の戦士のが装備とかで敵対心上げれてタゲ取り易そうなのでメインより上に見えるのだが。

571 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:40 ID:8nfc7imB
物は言い様だな
例え空蝉2使えたとしても
ソロで盾なんぞできんよ
忍者より回避が素で100低く
弱体忍術も使えないのでは
エレジーがあってどうにかってとこだろ

HNMも裏世界もバリスタも
近接アタッカー全部イラネーんだから
別に戦士だけが冷遇されてんじゃねーyo

モンクがHNM参加できるつったって
黒がたりねーから穴埋めに玉投げてるだけだろw
んなもん黒の補充があれば すぐに戦力外通知だろうよw

もうね バトルチームもやる気ねーんだし
こんなスレで煽ってねーで
とっととキャラ消して解約しろよw

572 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:42 ID:/mfNPfdX
565>> 戦士はすっぴん だったのか!
カンストと灰武器をひたすらめざせと、、、
たしかにすっぴんも最初と最後だけだな

573 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:42 ID:NWaLVQN7
竜がいわれなくなったからいったやる。
だがそれがいい。

574 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:45 ID:7pT5lA5K
>>572
廃装備で比べたら戦士が最強
それで、現状戦士が劣って見えるのは他ジョブの廃装備が戦士より入手しやすいから
暗黒やモンクが廃装備比較的多めで戦士がユニクロ装備多めってだけ
ジョブとしては劣ってないって事。

575 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:46 ID:7pT5lA5K
ちなみにシ竜侍が弱く見えるのは
シ侍は廃装備してもほとんどユニクロと変わらず
竜に至っては廃装備がほとんどないという始末

576 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:47 ID:i21TKqbj
>>570
お前さんのメインジョブはいくつだ?
74以上あるならシ、忍等の回避スキル高いジョブ以外でサポ忍でその辺の楽以上のと戦ってみてくれ
WSがこなくても余裕で空蝉追いつかないからwwwwwwwww

空蝉が神なのは確かだが、それだけでどうこうできるってことはない
漏れもさ、空蝉2覚えてよーしこれで明日からは楽相手でも普通に倒せるぞー
とか思ってたんだが余裕で返り討ちwwwwwwww無理wwwwwww

577 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:48 ID:8nfc7imB
>>569
リディルなんかあるなら片手剣スキルAの
ナイトが山串バーサクで片手に装備した方が強いに決まってんだろ

2刀流なんかしたらリディルの発動回数が減るだろうがw
大体ファフのRareDropなのに持ってる奴何人いるんだよ?www

このスレの流れって
「戦士弱すぎ!やってる奴は池沼」
「戦士強すぎ!弱体汁!」
の繰り返しなのな・・・
よく秋ねーナw関心するわwwww

578 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:52 ID:vn5AwUEP
モンクより堅くてナイトより攻撃力があるジョブ、それが戦士


579 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:53 ID:OkLvMPTX
侍は侍でもう一個くらいアビがあればいいんだろうなあ
どうせなら特化してるTP回りのあれば更にPTで重宝されるんだろうが…

オプチカルとスコハネ着てるうちのLSの廃シーフは
「シーフどう思うって?俺は命中+50してるから十分強いけどなあ」
だとさ。彼は皇帝を200匹位葬って激毒買ってました。
世のシーフは彼くらい努力をするべきだと思います

580 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:53 ID:i21TKqbj
>>568
無理wwww定めwwwwwww■はおろか他ジョブのみなさんも望んでることだしwwwwww
涙が出るほど気持ちいいいいいいいいいwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>574
廃装備で決定的な差が付くのはリディルだけ
これを装備できれば明確な差が付くが、それを除けば廃装備によるブーストはどっちもどっち

>>577
リディルの装備可能jobを見てくださいませ


581 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:54 ID:NWaLVQN7
戦士が好きな人はどんな強いジョブやってもすぐあきるよw
なぜかって?WS強いと妙に恐縮してしまうし、レフレみたいのあってみんなにありがとうとか
言われるとなんかむずがゆいから。

582 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:56 ID:OkLvMPTX
>>577
フロッティ持ってろデブ


583 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:57 ID:7pT5lA5K
>>577
防具も廃装備なら十分当たる。ってか、ナイトはリディル装備できないしww

たしかにリディルだけのほうが総合ダメ多いがサベッジじゃ分解だぜ?狩人に〆やらせんの?
他にリディル装備出来るのは暗シ狩獣侍だけど右手でまともなWS出せるのはシ戦だけ。シはスキルと威力がやや不足
リディルじゃなくてジュワでも結構イイ線いくよ、こっちは頑張れば取れる範囲だろう

実際にリディル持ってみりゃわかる。


584 :既にその名前は使われています:04/05/18 22:58 ID:OA5dFwIS
>>576
俺のメインは75のモンクなんだがな、とりあえずサポ戦士でも楽くらいなら余裕だぞ。
まぁ相手にもよるがな。

585 :既にその名前は使われています:04/05/18 23:00 ID:oZSZbOSG
>>565を見てのとおり、Lv60〜70ってまじ微妙な性能なのよ。
まぁ、俺は既にLv60〜70の戦士矛盾微妙時代は終了してるけどさ。
このレベル帯だけはどうにかしてくれ、と思った。
クレクレしてるような戦士のほとんどがこのレベル帯だってことも分かって欲しい。

で、さ。とは言うもの、戦士本体の強化でこのレベル帯だけをどうにかすることなんて無理なんだって。
本体の強化はすなわちそれ以降の強化にもつながるから、忍者くうどころの騒ぎじゃねーのな。
これを解決する方法はただ一つ!



 空蝉:弐の習得レベルを30に下げろ



いや、まじであんな神性能なものLv74まで独占してる忍者ってずりーよ。


586 :既にその名前は使われています:04/05/18 23:02 ID:ZsxPPhKM
まあ、なんだ
アタッカーか盾の違いを重視するか
魔道士か戦士(肉弾戦)の違いを重視するか
その違いなんだな
■は前者を優先しただけ
EQは後者を優先しただけだ

587 :既にその名前は使われています:04/05/18 23:06 ID:7pT5lA5K
>>585
カンスト組の60〜70時代はとて乱獲タゲ回しとかシルブレ盾で乗り切ってきたんだろ
それが仕様変更で居場所が無くなった。と
60〜70限定で強化するなら装備実装しかないだろうなぁ

空蝉2が30じゃナイトに不満が貯まるだろうなぁ・・・せめて35くらいじゃ?w

588 :既にその名前は使われています:04/05/18 23:06 ID:NWaLVQN7
おれは75になってないんだが、75になった戦士はなにすりゃいいの?それだけが心配だ。

589 :既にその名前は使われています:04/05/18 23:08 ID:i21TKqbj
>>585
ヴぉけが、
■:じゃあ空蝉弱体して不満の出る現状を修正しますね^^
になるに決まってんだろwwwww

>>584
戦士のアビはメリットデメリットがはっきりでます。てかソロ向きのアビはない
しかしモンクさんはヒーリングを軽減できるチャクラに始まり
ja回避、集中、カウンターと万能型のアビが揃ってます。
またモンクさんは攻、命中ブースト装備が戦士に比べ少ないです。
しかし防御を完全に捨てた戦士の攻撃を上回ります。
で、ソロでその装備のままでいけるかっていうと・・後は分かりますね?

590 :既にその名前は使われています:04/05/18 23:09 ID:hI1Drcfb
>>588
廃業
裏世界の雑魚処理要員くらいにしか使い道がないからな


591 :既にその名前は使われています:04/05/18 23:10 ID:de9CXYtb
戦争が終わった後の傭兵みたいだな。
合成とかで生きるのもいいんジャマイカ

592 :既にその名前は使われています:04/05/18 23:16 ID:NWaLVQN7
>>591
まるでボケたじじぃだなw
雑魚要員でもいいから戦い続けたい!

593 :既にその名前は使われています:04/05/18 23:19 ID:lZjJynQy
そのアビがサポで使われるとそのジョブが必要無くなる。
ってのがサポで弱体されるかどうかの一つの指針だと思うんだが、
(不意だま、黙想、空蝉、暗黒…は名前が名前だしね)
それらに比べて戦士にこのアビが無いと戦士じゃないって物が無い。
戦士の特徴は装備品とスキルだろ。食われて無いじゃん。

594 :既にその名前は使われています:04/05/18 23:20 ID:/mfNPfdX
とりあえず一生取れそうにない灰装備がなくても良い居場所を下さい。
飛んだり跳ねたりしてる方々の次あたりに

595 :既にその名前は使われています:04/05/18 23:22 ID:oZSZbOSG
>>587
装備だけじゃあの差は埋めれないぞ・・・
ナ戦(←俺)暗で時給2800〜時給3000とかなのに戦(←俺&メイン盾)モシな構成でコカ狩りに
いって時給2000とかだったので盾は完全に廃業したよ。
詩赤にエレジースロウいれてもらって空蝉:壱だけでトラマ狩りにいって時給3200とか
でたから調子こきそうになったが、これって戦盾が優秀なんじゃなくって赤詩が優秀なんだよなwwww

>>588
俺はカンストしたら一通りのクエ・ミッションこなしつつ、暇つぶしというか
趣味で各武器スキルもカンストさせてプロマシアのミッションこなして終了予定。


596 :既にその名前は使われています:04/05/18 23:22 ID:NWaLVQN7
>>594
それは「オートリーダー」と「みんなを楽しませる心」だ

597 :既にその名前は使われています:04/05/18 23:26 ID:yP7Ywxx1
戦士やめて彼女できますた

598 :既にその名前は使われています:04/05/18 23:26 ID:7pT5lA5K
>>595
どれくらいひどいかはわからんがどのジョブにも旬とかハブられ期がある
どうしてもそのレベル帯だけ強化したいなら装備しかないんでは?
今更60〜70の狩場いじる事はないだろうし
ギロ>レイグラがTP関係で弱体したのも痛そうだな

599 :既にその名前は使われています:04/05/18 23:39 ID:oZSZbOSG
>>598
Lv1〜Lv60の総取得経験値=Lv61〜Lv70の総取得経験値じゃなかったっけ。
Lv30までの侍や暗黒、ナイト、Lv41までのモンクとかも悲惨な状況だけど
後半のLv60〜70がボンクラって結構きつかったよ。
その上、戦士のサポに必要なジョブのモや侍ってサポLvまではボンクラだしなw
その分メインは楽させてもらったから別に苦労する度合いが他ジョブより高いとは
言わんが、この辺なんとしてやってくれw

600 :既にその名前は使われています:04/05/18 23:42 ID:7pT5lA5K
>>599
ヘイスト要員の代わりに戦/忍で入って忍者とタゲ回しじゃダメなのか?
誘われるかどうかは別として自給が劣らなければオートリーダーで回避される程度じゃ?

601 :既にその名前は使われています:04/05/18 23:58 ID:oZSZbOSG
>>600
いたら、それでもいいんだけど、そうそう都合よく忍者とか戦/忍2人とかがいる訳じゃないしな。
というか、12月のシルブレ弱体VUのちょっとあとから、3月上旬ぐらいまでLv60以降の戦士の数は
本当少なかった。いてもサポ侍モシです、みたいなのばっかりでさ。
3月中旬にもなると一斉に戦士の数が増え始めてサポ忍はもはや当たり前になったがw
みんな金ためやサポあげに頑張ってたみたい。

602 :既にその名前は使われています:04/05/19 00:13 ID:GcZ7ILx2
プロマシアBC追加で、免罪符はありえるかもなぁ


603 :既にその名前は使われています:04/05/19 00:16 ID:zcKSIfTV
暗黒盾は55までだな。
48〜50まで竜あり湾曲連携のランブル広場独占なら時給5000行ける。
つうか暗モ竜赤赤詩で行ったw
DA&攻撃アップ3あればアタッカーとしてもそこそこだから
それからはリーダーしつつアタッカーしてたなあ。勿論貫通トス役だがw
リーダーして15分以内にPT完成させる味をしめたらもう誘い待ちになんて戻れねえよww

豊富な狩場知識(狩場情報にアクセス出来る環境やLS会話)・
リップサービス・稼ぎ悪くても後腐れ無く(脳内会議で問題点を反省)
・ブラインドタッチで忍赤黒詩を光速ゲット

が可能なら誰でも出来る事なのになんでしねえんだろうな

604 :既にその名前は使われています:04/05/19 00:31 ID:jrc8UpL+
戦士どもは60キャップの頃のバランスが望みなのかね。






戦戦戦最強伝説の時代が

605 :既にその名前は使われています:04/05/19 00:32 ID:750ovIyr
>>604
竜もシもそれで救われるな。

606 :既にその名前は使われています:04/05/19 00:37 ID:rhRQkL0k
>>602
どうせHNMからなんだろ

607 :既にその名前は使われています:04/05/19 00:42 ID:7XKDCwkU
60キャップ時代は前衛ナモシ最強他前衛いらね時代だったけどね
NM、闇王とかのBC、レベル上げでもね

608 :既にその名前は使われています:04/05/19 00:43 ID:aNLfKobH
狩場独占前提での自給に何の意味があるんだ?ああ?

609 :既にその名前は使われています:04/05/19 00:45 ID:LQhpo1da
人いないからPT組めないって文句言っていながら狩場混んでてマズイって何言ってんの?
狩場混んでるときはどんなジョブの奴でもマズー

610 :既にその名前は使われています:04/05/19 01:28 ID:KF0jtkyR
>>607
レベル上げだと骨でか? モンクは空鳴までシーフにポジションとられてかなり
ボンクラ化してたぞ、あのときはw
50後半のオーク戦ともなったら、当時の最強収縮貫通属性技のペンタを
独占してたのは戦士なのにな。おまけに〆役も戦士の(不意)ランペで
戦戦戦最強時代だったぞ、60キャップってw

611 :既にその名前は使われています:04/05/19 01:38 ID:qdpfrBYb
65キャップは戦戦戦でレイグラ連発とて乱獲が最強だったな

612 :既にその名前は使われています:04/05/19 01:42 ID:zcKSIfTV
戦戦戦の時「連携はペンタペンタランぺで^^黒さんMBフラッド以外ケアルよろ^^」
戦戦暗の時「連携はランぺレタス不意乱撃で。暗黒さんレタスよろ^^」

613 :既にその名前は使われています:04/05/19 01:43 ID:BMf07E+i
アグ実装から弱体までの期間は完全に戦士の独り天下状態だったな。
あまりにありえない性能だったため弱体されたわけだがいまだに元
に戻せとか喚く戦死がいるんだよなあ。

614 :既にその名前は使われています:04/05/19 01:44 ID:Stz8OqJ9
元には戻さなくていいから、

現状、命中+25 回避-25%

この"%"をやめて、どうせなら回避も固定にして欲しい。

615 :既にその名前は使われています:04/05/19 01:52 ID:zcKSIfTV
60キャップの頃実際にしたらばに書いてあったが
戦「スキルDとAの差の15程度アグで簡単にひっくり返る、サポ狩で格闘が最強」
戦「あ〜、はやくキャップ解除されねーかな〜もう鎌と両手剣と槍青字だよwギロ食いてえwwwwww」

616 :既にその名前は使われています:04/05/19 01:53 ID:g2NIwVA9
回避ー25%なんて完全に妄想
どうやって調べたんだか

617 :既にその名前は使われています:04/05/19 01:55 ID:MMt5OZkH
>>612
戦士は不意乱撃できねーよタコ。
ちったー勉強してこい暗黒。

618 :既にその名前は使われています:04/05/19 01:56 ID:2/4AgKO5
戦士は段々バランス取れてきてる。
ただし、サポのお蔭で無茶苦茶になってるが。
優秀なアビが揃っているだけに、強化すればぶっちぎりになってしまう。(■eだしな)
■eにサポを含めたジョブバランスを取る能力が付かない限り、弱体はあっても強化は無いだろうな。


619 :既にその名前は使われています:04/05/19 01:57 ID:voh7CnEW
>>615
そのおかげで2ジョブ目の60カンストが戦士
の廃人多かったなぁ当時

620 :既にその名前は使われています:04/05/19 01:58 ID:zcKSIfTV
>>617
不意バーサクコンボだったな、まあそれでも本家乱撃並に強かったが…

621 :既にその名前は使われています:04/05/19 02:00 ID:whCre2OL
戦/忍もスゲー強いけどいま一番ヤヴァイのは・・・やっぱりモンクかなあ。

622 :既にその名前は使われています:04/05/19 02:03 ID:qdpfrBYb
叩特効あるんだから普通の敵にはもう少し弱くてもいいよなぁ

623 :既にその名前は使われています:04/05/19 02:05 ID:xmqfj5Tq
戦士って1〜10まで揃ってないと気が済まないんだよな・・・
他ジョブはみんな、それなりに妥協してるのにね

挙句の果てにネ実で他ジョブの弱体を顔真っ赤にしてわめき散らすからどうしようもない

624 :既にその名前は使われています:04/05/19 02:07 ID:rhRQkL0k
>>623
>戦士って1〜10まで揃ってないと気が済まないんだよな・・・

それナイトと赤じゃん

625 :既にその名前は使われています:04/05/19 02:08 ID:zcKSIfTV
モンクはクレクレによって突特効狩場のシーフに
「突特効狩場ですら対抗できる」能力を得たからな。
天敵の骨相手にヒィヒィ言ってるシーフは見てて痛い位弱いのにな。
カタール系に突属性付けろとかHNMでも殴って主役になりたいとか
ありえないクレクレ今でもしてるし

626 :既にその名前は使われています:04/05/19 02:13 ID:UMSblbG8
戦士が弱いって思ってるのは戦士だけ
強化なんか必要なし

627 :既にその名前は使われています:04/05/19 02:14 ID:xmqfj5Tq
>>624
このスレをちゃんと読んだか?

Pスキルが低いのを棚に上げて、醜くクレクレしてる戦士がほとんどだぞ

628 ::04/05/19 02:54 ID:UY55ycP2
   .<_>
  ヽ( ´∀`)/  クワガタだぞー
    |__|
   <  >   

629 :既にその名前は使われています:04/05/19 03:15 ID:IoKJDqf2
>>628
^^

630 :既にその名前は使われています:04/05/19 03:28 ID:U+NK5wzv
>>628
^^;

631 :既にその名前は使われています:04/05/19 03:53 ID:pF6qZMqI
>>620
脳内妄想ご苦労さまです。
強かったのはサポモでアグバーサク乱撃。
しかし・・・・アグレッサは弱体され、
格闘スキルは引き下げられ、
マーシャルアーツ性能に差をつけられ・・・・
完膚無きまでに弱体されたわけだ。

632 :既にその名前は使われています :04/05/19 03:57 ID:AhZhykDe
素破の耳で修正で戦/忍が強化された。
もう何もいえない

633 :632:04/05/19 04:00 ID:AhZhykDe
訂正
素破の耳の修正で戦/忍が強化された。
もう何もいえない

634 :既にその名前は使われています:04/05/19 05:25 ID:qYgiQLc4
戦士は昔から強かったし
今は特に強すぎると思う
弱体対象間違いない

635 :既にその名前は使われています:04/05/19 05:26 ID:Rn//a3p5
戦士が強いって思ってるのは暗黒だけ
弱体なんか必要なし

636 :既にその名前は使われています:04/05/19 05:29 ID:7nd8kHtP
>>635
とてつよ戦士沸き、釣ってください

637 :既にその名前は使われています:04/05/19 05:30 ID:BcKEyZEs
竜強すぎかもしれん・・



と、自ジョブを宣伝するのは竜騎士だけw

638 :既にその名前は使われています:04/05/19 06:40 ID:BPUmzljm
武器・防具・アビなど様々な観点から見たジョブ完成度

100% 赤暗モナ白黒獣

90% 戦狩詩
80% 忍シ
70% 侍
60% 召
50% 竜

こんな感じじゃないか?

戦狩詩なんかはほぼ完成に近いが、100%のジョブと比べると、
やっぱりちょっとだけ見劣りするんだよなぁ。
赤と獣は110くらい行ってる気もするが。

639 :既にその名前は使われています:04/05/19 06:47 ID:Db9yhBwE
結局イメージだけの話しなんだな^^

640 :既にその名前は使われています:04/05/19 07:21 ID:ZtfBDs7x
シーフもとっくに完成してる
シーフが完成してないというなら暗ナあたりも完成してない

641 :既にその名前は使われています:04/05/19 07:26 ID:GgmBY7xA
そんなに強い戦士をサポレベルやら30まで上げて
なんで皆、ナイトや暗黒になってしまうんだろう・・・
強さにこだわる人間が、わざわざ他のジョブになってまで
戦士を煽るはずが無い。

強くなったら困るのか?
自分の選択が間違っていたと思うのが嫌?



642 :既にその名前は使われています:04/05/19 07:36 ID:Cb6JekW6
>>641 戦士多いぞ。終了な。

643 :既にその名前は使われています:04/05/19 07:38 ID:rO3Ildrg
おまえら戦士75まであげてみろ。まじ、味なんてこれっぽっちも無いから。
何やるにも中途半端で、赤の中途半端とは訳が違う。

644 :既にその名前は使われています:04/05/19 07:38 ID:hpoy3w7X
高LVの戦士増えてますね。
バーク+タバル+ジャガー+空蝉弐を生で見るとやりたくなるかも。
戦士みたいな渋いジョブの人気でるのはいいことではないだろうか

645 :既にその名前は使われています:04/05/19 07:44 ID:750ovIyr
>>640
ジョブデザインはともかく
後半は明らかに未調整だけどな。
ステータス依存の攻撃をステータスが伸びなくなる65以降で修正加えてないとか有りえん。

それを踏まえて80%ってとこだ。

646 :既にその名前は使われています:04/05/19 07:48 ID:vz2hrA3F
>>645
それは全LVで優遇されたいシーフの言い訳でしょ
だったら暗ナは低LVで劣化戦士
モは劣化シーフだからまだ完成してないってなる
完全に完成されてるジョブなんてありゃせんよ

647 :既にその名前は使われています:04/05/19 07:51 ID:750ovIyr
>>646
そりゃそうだろ。お前勘違いしてないか?
俺はどいつもこいつも未完成だと思ってるぞ。

高Lvアビが殆ど無くて大半がサポで食える状況でバランスもクソもねぇよ。

648 :既にその名前は使われています:04/05/19 07:56 ID:Rn//a3p5
なんか、ここにいる奴の脳内の戦士は神ジョブみたいな存在になってるな(・∀・)ニヤニヤ

649 :既にその名前は使われています:04/05/19 07:58 ID:vz2hrA3F
>>647
なに吠えてるんだ
シーフはもうジョブ位置や強さやアビの数、装備も充実してる
完成度合いでいったら暗ナモと同じくらいだよ
だから暗ナモが80%ならともかくシーフだけ80%ってことはないよ

650 :既にその名前は使われています:04/05/19 08:00 ID:750ovIyr
>>649
いや、だからそう言ってるんだが…
>>638じゃないよ?

651 :既にその名前は使われています:04/05/19 08:02 ID:hpoy3w7X
低LVのモンクはパタが無い+連携属性がかたよってる
ってのが弱い理由だろ。
高LVのシーフはDが伸びない+連携属性がかたよってる
同じだろ?? どっちも未調整

652 :既にその名前は使われています:04/05/19 08:15 ID:eyn02vVL
低レベルモンク弱いのは先行モ糞がクレクレで31以下のMAが高レベル強化の見返りに弱体化したから。パタないのもあるが、格闘の素手でのDはスキル依存なので51から飛躍的に強くなって行くというのもある

653 :既にその名前は使われています:04/05/19 08:21 ID:MqU332MZ
ぉゎょぅ!
オマエラ一晩中やってたのかよ。元気だねぇ。

654 :既にその名前は使われています:04/05/19 08:24 ID:sjMquI2u
連携属性がかたよってるってのはホント致命的だよな。
60までのモンク悲惨だもんなぁ・・・
ラプ相手に核熱でっていわれたときは事情よくしらない後衛だったから
「アタマ平気か?」て思った。

655 :既にその名前は使われています:04/05/19 08:35 ID:eyn02vVL
短径で三連携湾曲初段しないで単発乱撃か核熱しか提案しないモ糞大杉

656 :既にその名前は使われています:04/05/19 08:59 ID:U6QYmJkH
初弾タンケイだと時給3000ぐらいしか稼げない
単発乱撃だと3500〜4000は稼げるから
3連して連携ダメが以前のように150%ならタンケイ打つけど
今の75%&2連でも3連でも連携ダメがたいして変わらない
現状でわざわざ弱いws使って3連する意味は無い

657 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:00 ID:hpoy3w7X
>>656
気持ちの問題だろ。キモチ
ミスモンなら単発乱撃でいいけどさ。

658 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:03 ID:ztkFy8aA
実際、短径初段にいれるより、単発乱撃か、核熱したほうが強いだろ。
でも、そうするとトータルダメージは他ジョブいれて湾曲3連にしたほうが強いから
モンク誘われない。

659 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:08 ID:U6QYmJkH
俺60までオートリーダーで常に時給4000以上
稼いでたぞ

660 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:08 ID:+obGpeso
敵によるな。骨とか適性レベルから抜けそうな位の狩場なら単発で多段は有効だと思うけどね。

661 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:09 ID:j0EW28oz
60で貫通 71で光闇どっちもできるようになるスーパージョブ
なんだから60までは不遇でいいだろ
全レベルで最強じゃないと嫌なのか?

662 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:11 ID:750ovIyr
後半最強なんだから序盤は靴の裏の泥でも舐めてろってこった。
後半カスに比べりゃ100倍マシだろ。今更グダグダ言うな。

663 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:17 ID:Rn//a3p5
>>662
なんか説得力あるな…(´ー`;)

664 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:18 ID:hpoy3w7X
なんか戦士スレなのにモンクになってきたな。流れかえるべし
とりあえず♀キャラはホーバークやめて
AF着てくださいね

665 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:19 ID:wwBZADDS
んと…







モンクスレ?

666 :kanji:04/05/19 09:24 ID:c3mTVkpB
ジャガー、300万もするのかよ・・。うちのサーバじゃ、130〜150万だぞ。

667 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:24 ID:7dZQKMfK
65以降の
LV2属性連携技各種だれが何持ってるかまとめてくれ

668 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:28 ID:Rn//a3p5
>>666
一個しか持てないし、高いならタバルジン買うはーってな流れになるから
嫌でも値段下がるかと

669 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:32 ID:3yTS8XKm
くれくれして最強ジョブになった>モ暗
くれくれしても放置弱体>戦

670 :戦士75:04/05/19 09:35 ID:j0EW28oz
戦士が弱いって65〜70だけだろ
71でスチサイとデシメ覚えたらつええええええええええええええ

671 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:37 ID:7XKDCwkU
665> いや戦士スレ。
もう煽りと粘着しかいないけどね
モンク煽ってる奴他スレでも戦士煽ってるような奴だから放置がよろしいかと

672 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:39 ID:Rn//a3p5
>>669
片手斧スキル上がって色んな片手斧装備できるようになったのも暗黒

673 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:40 ID:750ovIyr
>>667
戦:分解、湾曲、核熱、重力
モ:分解、重力
シ:分解
白:分解、重力、核熱
赤:分解
黒:分解、重力
ナ:分解、湾曲、重力
暗:分解、湾曲、核熱
狩:分解、核熱
獣:分解、核熱、湾曲
詩:分解、重力
忍:重力、分解
竜:核熱、重力
侍:湾曲、核熱、重力
召:分解、重力

シーフと赤がアレだな

674 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:43 ID:j0EW28oz
光 闇だせるスーパージョブはモンクと暗コックだけ(実用的なの
ほかはだせても威力うんこ シーフ 狩は光だけ

675 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:43 ID:IvVz5NxK
ぶっちゃけ今のままでいいよ。
散々煽ってもらったおかげで、ヴァナでも「戦士は強い」「戦士にハズレ無し」って
ブランドイメージができてきたし。
どうせソロでできる事なんて限られてるし、ジョブの性能よりもPTに居て欲しいって
思われる方が価値がある。
強いけど中の人が・・・なんて思われるジョブにはなりたくない。

676 :kanji:04/05/19 09:44 ID:c3mTVkpB
戦士
Lv65フルブレイク(Lv71スティールサイクロン)湾曲
Lv66ミストラル(Lv71デシメーション)核熱
Lv71レトリビューション重力
Lv72スパイラルヘル湾曲
Lv73サベッジブレード・エヴィサレーション・ブラックヘイロー分解
Lv74グラウンドストライク分解&湾曲
Lv75インパルスドライブ重力

スティールサイクロン(暗Lv75)
デシメーション(獣Lv71 暗狩Lv75)
レトリビューション(モナ召Lv7 1黒竜Lv73 白吟Lv75)
スパイラルヘル(暗Lv71 獣Lv75)
サベッジブレード(ナLv71 赤Lv73 暗Lv75)
エヴィサレーション(シLv71 赤Lv71 狩吟Lv73 獣忍Lv75)
ブラックヘイロー(ナ白Lv71 モ黒召Lv75)

677 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:45 ID:j0EW28oz
いや 戦士は70代実際神だよ
トスとしては十分な威力でるし いまどきAFしかない奴は解約よろ
225WSが糞だから65−70はシルブレマシーンしかできないが

678 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:46 ID:wwBZADDS
暗黒の核熱ってなんや?、デシメ?
グラストなんて言ったらヌッ殺す

679 :kanji:04/05/19 09:48 ID:c3mTVkpB
>676
ミストラル(獣Lv66) が抜けてた。

680 :竜騎士:04/05/19 09:51 ID:wwBZADDS
>>674
漏れも闇、光出せるスーパージョブですが何か?

681 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:52 ID:qYgiQLc4
クレクレ王は戦士で決定な
今の戦士はモンクより絶対強いぞ
優遇されてるそろそろ気づけw

682 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:54 ID:750ovIyr
具体的には
戦:エヴィサレーション、サベッジブレード、グラウンドストライク、ミストラルアクス、デシメーション、フルブレイク、スチールサイクロン、スパイラルヘル、インパルスドライブ、ブラックヘイロー、レトリビューション
モ:双竜脚、夢想阿修羅拳、ブラックヘイロー、レトリビューション
シ:シャークバイト、エヴィサレーション
白:ヘキサストライク、ブラックヘイロー、レトリビューション
赤:エヴィサレーション、サベッジブレード
黒:ブラックヘイロー、レトリビューション
ナ:スウィフトブレード、サベッジブレード、スピンスラッシュ、グラウンドストライク、ブラックヘイロー、レトリビューション
暗:エヴィサレーション、サベッジブレード、スピンスラッシュ、グラウンドストライク、デシメーション、スチールサイクロン、クロスリーパー、スパイラルヘル
狩:エヴィサレーション、デシメーション、ヘヴィショット、デトネーター、アーチングアロー、エンピリアルアロー
獣:ミストラルアクス、デシメーション、スパイラルヘル
詩:エヴィサレーション、レトリビューション
忍:エヴィサレーション、天、空
竜:大車輪、インパルスドライブ、レトリビューション
侍:インパルスドライブ、月光、花車
召:ブラックヘイロー、レトリビューション

>>678
デシメで正解

683 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:55 ID:Su8E4Nmr
>>681
どこらへんが?具体的に書いてよ
モンクは専用装備、格闘ws保護、黒帯実装、気孔弾追加、蹴撃追加
チャクラサポ時弱体こんな感じかな?追加されてるのに
戦士はアビ無いよ?

684 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:56 ID:1/qZoq77
やはり戦士は異常な程の数だな。

連携の鬼である侍を遥かに凌駕する連携属性だ。

685 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:56 ID:Rn//a3p5
>>681
8点

686 :既にその名前は使われています:04/05/19 09:59 ID:wwBZADDS
ブレイクはまだまだ健在だし弱体前衛として完成してる

687 :kanji:04/05/19 10:00 ID:c3mTVkpB
戦士が各種武器スキル保持、それをSPWSで制限されていたことが、
クエストWS修得で開放されるのは、まぁ、当たり前つうか、当たり前だよな。
趣味ジョブ。それが戦士だろ。

688 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:04 ID:+obGpeso
他のジョブが目も向けない、レベル上げで全く求められない、死んでるスキルBか。

689 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:05 ID:j0EW28oz
スーパージョブってのは〆できるほど威力のあるWSで光闇出せる
ってことな


690 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:05 ID:R4J4CSEX
ミストをくうめい並みに威力アップしたらいいんでない?

691 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:06 ID:750ovIyr
>>688
Bで良いからクレと思ってるジョブ代表:シーフ

つーか分解持ち大杉だろ…

692 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:08 ID:Su8E4Nmr
>>684
うーん多数の武器で多数の属性出せてもあたりまえじゃない?
モンクとか侍とかが武器交換しないで光闇両方トスできる方が
戦士としては羨ましいけどねえ

693 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:08 ID:Bt7nCgPM
>>682
>>684
こんな表は、全く無意味。レトリビューションとか遊びでしか使わないだろ・・・
通常ダメ&命中を考慮したら斧しか使いません

694 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:10 ID:IvVz5NxK
戦士強いと思ってる他ジョブは自分で戦士やればいいのに。
あなたたちが煽ってくれたおかげで、今なら戦士ってだけで信用されますよ?
スキル上げ面倒ですか?

695 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:10 ID:750ovIyr
面倒とか言う前に上げるスキルがございません。

696 :kanji:04/05/19 10:14 ID:c3mTVkpB
今にして思えば、スキル値やスキルアップなんて明示しなくてもよかったよな。
内部データのみで、規定に達したときに〜は〜を修得した! て出たほうが面白かったのに。

697 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:14 ID:IvVz5NxK
自分で書いてて思ったけど、戦士のイメージって教師や警察官って感じかね。
具体的に何が凄いか分からないけど、何故か信用してもよさそうなところが。

698 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:15 ID:1/qZoq77
面倒も糞も、上げる必要あるの斧だけじゃん。

他ジョブと大して変わらない労力だろ。

他の武器も必死で上げてる奴はただのwsマニア

699 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:16 ID:1/qZoq77
悪いけど、公務員は信用出来ないな

700 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:16 ID:X/HrBdas
>>691
多分もらえても片手棍とかだよ。きっと

701 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:18 ID:750ovIyr
>>700
それでも十分過ぎるぜ!骨粉砕不意だまジャッジメントマンセー!!
とかマジで思う辺りがヤバいな。

サポ暗でも片手棍EXの付く不思議

702 :kanji:04/05/19 10:20 ID:c3mTVkpB
まず低中レベル帯で剣と斧。槍や両手斧も上げておかないと、高レベルで困る。
高レベルになったらなったで、貫通トスがダブルスラストしかない。
慌てて弓術(射撃)を上げ始める。本職に任せてもいいけどね。
斧だけってのは、信用ならない。

703 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:25 ID:7dZQKMfK
まとめ thx

704 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:32 ID:x4RzE+cg
戦士結構強いし恵まれていると思うけどなあ。

サポ次第で何にでも化けられるしソロでもそんなにボンクラとは思えないよ。
武器は何だって使えるし♀キャラだったらヘソ出しAFも似合うし
竜なんかに比べたらかなりいいと思うよ。

705 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:34 ID:fRBlZH5U
つか、大半のジョブが装備できてWSも使える
エヴィとサベジが両方とも分解なのがおかしいんだろ。
エヴィを湾曲にでもすれば解決するんでないか。

706 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:35 ID:LnldmzZY
んで結局戦士さんはどうして欲しいのよ?
どうなったらいいのよ?

707 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:36 ID:oFsz2L7Y
50以降のアビくれりゃいいよ、
あとスキュアーと大車輪使わせろ


708 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:38 ID:1/qZoq77
ランパートとかばうクレてやるから黙って下さいね

709 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:39 ID:oFsz2L7Y
いらねw


710 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:40 ID:vfZM9ZOU
そうだなぁ・・・LV30でサポジョブの武器スキル上がるベルトあるべ??
あれの強化型でLV60装備のベルトでEXWS使える+スキルB→Aになるのとかどうだろ。
もちろんバランスの調整とかはいれるとして
戦/竜+ランスベルトU→スキュアー+槍A- とか。
アビとか特性はサポで食う/食われるがあるから AFみたいにジョブ専用装備とかの調整でいじるのがいいかと

711 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:41 ID:1/qZoq77
それじゃウェポンバッシュと蹴撃クレる!

712 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:41 ID:Su8E4Nmr
とりあえず他に影響の無い所で「挑発2」実装かな?
ナのフラッシュ、暗黒のスタンに比べると挑発のみではヘイト
足りない気がするね
あと戦士専用装備かな?オシャレ装備でも良いし、専用片手斧&両手斧かな?
アビ強化は・・・バランス難しいよね

713 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:42 ID:fRBlZH5U
>>708
ありがとう。


あれ?ないよ?ウワァァァン・゚・(ノД`)・゚・ウソツキー

714 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:42 ID:oFsz2L7Y
蹴撃は、、、、ちょっと欲しいかもw
モクシャいらんぞ


715 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:44 ID:R4J4CSEX
新しいWS取得したら、威力はTP100程度の威力でいいから取得した瞬間TP関係無しで発動してほすいな。あとランペとかペンタの連携属性を昔に戻してケロ。

716 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:47 ID:eyn02vVL
やっぱり〆したいだけかよ、つか〆はMBするための通過儀礼であって主役になる訳じゃないんだが…暗黒サポシがどれだけ弱いか知らない池沼ばっか

717 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:48 ID:Rn//a3p5
>>706
戦士さんに聞いても…^^;;;;;;;;;;;;;;
スレ立てた暗黒さんに聞いてみてくださいw

718 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:52 ID:Bt7nCgPM
この矛盾地獄はどうしようもないな。

HNM戦で活躍できるほどの攻撃や防御がないと(どちらか)
HNM戦には不必要だし
かといって
どちらか優れても、戦士は〜〜も出きるのにという声が上がる。

719 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:54 ID:eyn02vVL
不意スチサイしたらPT離脱して昏睡の戦士は殴りつつスタンの暗黒やウィズイン乱射の侍がうらやましい?

720 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:55 ID:Rn//a3p5
^^;;;;;;;;;;;;;

721 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:56 ID:1/qZoq77
戦士なんてサポ専用ジョブにしちまえよ。

37で打ち止め。誰も困らない。

722 :既にその名前は使われています:04/05/19 10:57 ID:Rn//a3p5
これ以上、続けても暗黒さんのイメージ悪くなるだけなのでさげますね^^;;;;;;

723 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:02 ID:POwhluj3
どうでもいいが、日本語になってない日本語が多数見受けられるが、おまえらザイ?

724 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:07 ID:oFsz2L7Y
どうでもいいならどうでもいいじゃんw
日本人なんてそんなもん
通じればいいよ、もう適当で


725 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:19 ID:5cbJc6CX
罵倒:戦士Lv60 だな、まずはここからだ

726 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:20 ID:eLLep+vu
戦士は今週の勝手に改蔵を読むべき。



「かわいそぶるのはやめてください」

727 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:27 ID:NxHDscFo
こんな感じなら不満はなかった
戦・・・物理防御最高だけど、タゲキープ苦手でシフ等の騙しのお手伝いいる
ナ・・・物理防御そこそこで、自己回復あり、タゲキープ得意、ファランクス追加
忍・・・回避するけど、忍術切れたら死ぬ、トリッキー
被ダメは忍0(セミ切れ300)、戦50、ナ100(ファラ時は0)って感じで

728 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:27 ID:U6QYmJkH
斬特効(マンティコア、犬など)には活躍出来てるだろ
なんでそれを隠すんだ?

729 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:30 ID:Su8E4Nmr
え?叩き特攻、突特攻は聞いた事あるけど・・・
斬特攻なんて存在するの?

730 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:31 ID:oFsz2L7Y
>>729
どれも無いよ


731 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:33 ID:750ovIyr
つーか、斬属性無いから。
物理攻撃:突属性、打属性、属性無し

732 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:33 ID:LnldmzZY
武器のエキスパートなんだから、
専用武器くらいは追加してもいいよなぁと思うんだけどどうだろう・・・。
5分アビで他ジョブのSPWSが使えるアビとか。


733 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:34 ID:Xaa5iEa9
LV75の赤、暗黒、戦士ではどれがソロ最強か教えてくれ


734 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:35 ID:oFsz2L7Y
虎狩るなら戦>>暗>>赤
んM狩るなら真逆

735 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:38 ID:3yTS8XKm
戦士は持続力ないから
虎狩りだと暗>赤=戦だろ


736 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:39 ID:RJ3yrcUQ
と言うか回復手段やMP持ちとソロ性能比べるのがアフォ

737 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:39 ID:oFsz2L7Y
戦でやるとHP50くらいまで耐えれるぞw
殲滅早いし、、、暗黒は当たらないからw


738 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:42 ID:ezPgCLBB
何狩るにしてもサポ獣でどれでも最強。
サポ獣と相性がいいのは赤っぽいがね。
70〜75までずっとサポ獣であげたし。
先に獣75になってる香具師はサポ獣でレベル上げもいいかもな。

739 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:42 ID:oFsz2L7Y
今日2度目の1000


740 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:42 ID:eyn02vVL
リディルあるなら乱獲速度は戦士と暗黒で変わらん。亀なら永久機関出来る暗黒のが上かな。雑魚NMなら挑発ある戦士はかなり有利

741 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:42 ID:oFsz2L7Y
ありゃ、こっちじゃねええええええええええw

742 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:44 ID:Su8E4Nmr
>>730
>>731
ありがとう!>>728がアホの子なんだね!


743 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:46 ID:mPJQpsaX
>>735
そんなに戦ヘボくねーから。
虎(というか雑魚乱獲)なら暗>戦>赤

744 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:48 ID:NSUXGyuF
lv75戦/忍 タバルジン/ダインスレイフなら、雑魚相手に回復いらん

745 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:48 ID:RokzH6WI
なにはともかく、俺は戦士サポモが好きだ。
サポ:忍シモ侍白 武器:5種青
メイン60代の戦士だ。
俺はボルト類の追加だけで充分だね。

・・・他のジョブやってたら、メインいくつなのかなーw

746 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:49 ID:fRBlZH5U
>>723
ネクストジェネレーション始まってますよ。

747 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:51 ID:eyn02vVL
ダインスレイブいいよな、俺はデスサイズ振り回してるが

748 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:51 ID:3yTS8XKm
>>745
迷惑だからサポモでメイン盾はするなよ


749 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:52 ID:fRBlZH5U
>>733
グスゲン篭って掘りつつ雷エレやるなら
赤>暗>>>>>>>>>>>戦

750 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:54 ID:X/HrBdas
俺はマイティストライクの時に攻撃間隔半分っての
追加してくれたらそれでいいや

751 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:54 ID:Xaa5iEa9
戦士でメイン盾するにはサポは忍>白>ナ>モの順が適正かな?

752 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:55 ID:vVPB6ryX
>>641
アタッカーでも盾でもあり、ないのが戦士だからな。
アタッカーやりたい奴は暗黒、モンクとかに。
盾やりたい奴は忍者、ナイトに移るでしょ。
中途半端でいいから両方やりたい。って人が戦士に残る。

753 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:55 ID:fRBlZH5U
攻撃間隔半分でクリティカルだと強すぎじゃん。
必中にしとけ。必中に。

754 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:55 ID:NCEetVYl
>>751
なんでそこでサポナが出て来るんだ?

755 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:56 ID:oFsz2L7Y
>>751
mpしょぼいから、忍>ナ>白かな
サポシは弱い、本当に弱い


756 :既にその名前は使われています:04/05/19 11:59 ID:6r13fykQ
サポが付いてない状態として、バリスタで
タイマンをはった場合どのジョブが一番弱いでしょうか?

757 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:00 ID:eyn02vVL
集中回避ガードカウンターのあるモンクが忍者に次いで次点だな。

758 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:03 ID:NxHDscFo
モンクはMPないから弱いねぇ〜強化しる
デスナックル:Lv73 +D97:時々ギロチン発動

759 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:03 ID:oFsz2L7Y
>>756
詩人か黒 即死する


760 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:04 ID:X/HrBdas
>>753
あ、そうだね。必中良いね

なんつーか、ピンチをひっくり返せるようなアビが欲しいんだよねぇ

761 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:05 ID:+obGpeso
戦士は豊富な武器スキルで、戦闘中に武器を替えまくる事で相手を謎がらせる事ができる!

762 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:06 ID:RJ3yrcUQ
>>759
TP満タンで始まるのかよw

TP0で始まるなら黒は最強クラス。
最弱は詩人か召喚士だろ。

763 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:07 ID:LnldmzZY
モンクってなんでこんなにあほばっかりなんだろう。。。

764 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:10 ID:fRBlZH5U
>>762
レクイエムかけて逃げ回れば肉弾ジョブなら詩人で勝てそう。

765 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:11 ID:51HxhjlD
お互い接敵状態でバインド状態、魔法禁止ならモンクが最強だなw

766 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:13 ID:fRBlZH5U
お互い魔法射程ぎりぎりでインスニ状態、WS禁止なら黒最強だろうなw

767 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:13 ID:RJ3yrcUQ
>>765
それがモンクの基本脳内ルールだなw

768 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:13 ID:3+kujwJX
マイティ必中にしたいとか言ってるのに聞きたいんだが
効果時間内にWSは撃てることになるわけ?
ランペやらレイグラやら全弾必中てことなわけか?

769 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:13 ID:6r13fykQ
>>761 おもしろいですね!!






ペナルティ受けまくりだけど^^;;;;;;

770 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:14 ID:8jn4OaGk
>>762
普段常に盾にタゲとってもらってる為、中断のことを忘れてる脳筋黒。

771 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:15 ID:3yTS8XKm
>>768
2時間に1回くらいなら許してもいいんじゃないの?


772 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:16 ID:RJ3yrcUQ
>>770
スタンスリプルバインドの存在も知りませんかw
黒が負けるのは白赤ぐらいだと思うぞ?

773 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:27 ID:8jn4OaGk
>>772
服毒は常識だろw
そん中に有効な魔法は何一つねえな、結局間合い詰められてアボン。
黒なんざ狙われたら逃げるしか手がねえし実際そうだしなw
盾がいてなんぼの寄生虫ジョブが吠えるな?

774 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:28 ID:yN6yy+Gs
>>771
暗黒騎士のブラッドウェポンは2時間に1回だが
JA暗黒がリキャスト待機中で使えない状況だと糞アビになり・・・と言うか使えず
相手がアンデットだとまったく効かず
エレメンタルのような物理ダメージカットしてくる敵には効果が半減して暗黒と併用すればHPが減る上に
WSにも乗りませんが・・・・・・

弱いと言う訳でもないが
2時間に1回だからと言う理由でマイティが必中クリティカルの45秒アビなんてものになるなら
ブラッドウェポンだって必中+WSと併用可くらいにしてほしいな、アンデットやら対エレは諦めるからさ

775 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:28 ID:ar2AYnvb
空蝉がこのままなら、ヘイトアップアビくれれば満足です。
サポ空蝉終了ならテコ入れして欲しいけどー

776 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:29 ID:Xaa5iEa9
シーフ/暗黒の暗黒+不意だまって最強じゃねー?

777 :既にその名前は使われています :04/05/19 12:29 ID:WwOY89TH
暗黒騎士叩いてる香具師の100%は最強厨

778 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:31 ID:YmuERp4S
>>738
実際にやったのかどうかしらんが
ふっつーにPT入った方が早くてウマーだぞ…

779 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:32 ID:750ovIyr
>>776
バーサクもDAも無いしバッシュも魔法も事実上死ぬし
白様のヘイトが爆発的に上がるから総合で見ると微妙

780 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:32 ID:LJ6a3Q88
>>777
つまり最強厨に叩かれる暗黒が最強という事でFA?

781 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:32 ID:YmuERp4S
あと、挑発2とかヘイトアップアビとかクレクレうるせー

サポナでフラッシュしてろよボケ
あ、サポ忍じゃできねぇって?










完璧超人は帰れ

782 :既にその名前は使われています :04/05/19 12:33 ID:rur+++Y+
最強厨は今暗黒やってるだろうから
叩くはずがないと桃割れ

783 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:38 ID:RJ3yrcUQ
>>773
開幕スタン>スリプルの間に服毒できるもんならやってもらおうか?

784 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:38 ID:Dk1g7FdN
いや、最強厨ならいまは黒やってるだろ。

785 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:43 ID:8jn4OaGk
>>783
おいおい、下準備もなしにいきなり戦闘はじめんのかよw
そんでもスタンの詠唱一秒の間に服毒できるしな、タイマンはって黒に負けるジョブなんてねーよw
結果www黒最弱wwwぶははwww

786 :既にその名前は使われています :04/05/19 12:43 ID:rur+++Y+
黒に目を向けてる香具師ってのは
HNMとかデュミナスLSの関係者の方じゃないかなぁ

787 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:44 ID:Su8E4Nmr
>>781
ナイトさんですか?挑発2実装希望って書いたのは俺ですが
現実スーパージョブはナイトさんにも居ますよ、酷いのになると
挑発DAバーサクデイフェンダーウオークライをデフォでナイトに
実装しろ!とか他の前衛に開放しろとかetc
どっちが完璧超人なんですかね?ナイトさえ居れば前衛は必要ありませんか?
サポナ実用的ですか?MPスズメの涙ですが?潜在mp導入されて
戦/ナ LV75でmp素で500あるならサポナにしますが?

788 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:47 ID:whKxH2vj
もういいじゃん中衛にしようよ。
盾=ナイト・忍者より劣り
矛=モンク・暗黒より劣り
回復もできなきゃ、補助もできない一番中途半端なジョブ
ただ、武器の使用が多数有るジョブで融通がきくから中衛ってことで

F A

789 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:48 ID:LJ6a3Q88
>>787
>戦/ナ LV75でmp素で500あるならサポナにしますが?
それ本職後衛並

790 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:49 ID:RJ3yrcUQ
>>785
下準備なしならスタン>バインドだな。
距離さえ取れば殴られる事はないし、相手はガ3二発で倒せるし。
そもそもアイテムに頼らないと勝てませんか?w

それと、スタンの詠唱時間はコンマ5秒だ。
基本的な釣り手段の詠唱スピードぐらい覚えとけよ脳筋wwwwwwwww

791 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:49 ID:6vLYlM1c
暗黒叩いてるやつのうち
少なくともスピンを理由に持ち出してるやつは最強厨に間違いない
と言うより瞬間ダメ厨だな

>>787 タルタル?

792 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:52 ID:eyn02vVL
ブラッドやJA暗黒は今で完成している。強化の必要は無い。1500万する最強武器クラーケンクラブある限りメタ(突き詰めた、到達点という意味)ゲームにおける暗黒の最強は揺るがない。鯖に数人の廃人レベルに行くと暗黒ブラッドが最強となるのは希望になる

793 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:52 ID:whKxH2vj
ナイト・忍者より盾として糞なのは事実!
モンク・暗黒より矛として糞なのは事実!
どんな理屈吠えようがこれが今の現状なのは事実!
よって・・戦士はサポジョブ!

794 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:56 ID:Su8E4Nmr
>>793
だが、それがいい

795 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:57 ID:YmuERp4S
>>787
ぷ、妄想でナイトにしないでくださいwww

つーか、他ジョブをサポで食える部分は平気で食ってるジョブが
他に自分の挑発食われたくらいで喚くなよ
フラッシュの消費くらい覚えろよ池沼
安いジュース適当に飲むだけで常時フラッシュ可能だろうがw
何やっても二流。それが戦士で十分杉w

戦士がサポで食われすぎなのはな
有益なアビばっか最初から覚えてるからだろうが勘違いしてんじゃねぇよ

796 :既にその名前は使われています:04/05/19 12:59 ID:LJ6a3Q88
戦士も赤みたいな勇者ジョブになりたいんでしょ。
まあ得意武器を両手剣にしてから出直せってこった。

797 :774:04/05/19 13:01 ID:6vLYlM1c
>>792 すみません、ボキャブラリーが少なく
何の面白味もない男である俺には
貴方様のお気に召すような突っ込みが思い浮かびません_| ̄|○


いろいろ推敲したんだがな・・・(´・ω・`)

798 :既にその名前は使われています:04/05/19 13:07 ID:wx8T81X+
モンク以外の物理アタッカーの戦シ暗侍竜を、モンクレベルまで強化、でいいじゃん。
誰も困らないよ。

799 :既にその名前は使われています:04/05/19 13:08 ID:RJ3yrcUQ
モンク:モンクは殴る事しかできないのにふこうへい(←なぜか変換できんなかった)だ!!

800 :既にその名前は使われています:04/05/19 13:12 ID:5G9tmRiU
戦士も侍も実際は強い。派手さがない縁の下の力持ち的存在。
だからこそもう一つ押しが欲しい。
竜騎士はネタジョブとして完成しているからおk

801 :既にその名前は使われています:04/05/19 13:13 ID:8jn4OaGk
>>790
うはw
いつの時代のバインドだ無理がありすぎるっつーのwww
ガ系詠唱してる間に即効切れるわw
それとも詠唱しながら距離とるってか?ぶははw
そもそもサポなしタイマンで黒が最強クラスとかどっかのバカが言い出したんだよなww
例えば限界5マート戦の要領で待ってるのが同レベルの黒っての想像してみろ?ロンフォのウサギ狩るより殺すの簡単だぜええww
ま普段頑強な盾に守られてっから強いと勘違いしちゃうんだよなw
モンスのタゲがきたら即刻アボン、それが黒w
タイマンはって最強の訳ねえだろボケww

802 :既にその名前は使われています:04/05/19 13:14 ID:Su8E4Nmr
>>795
うるせーバカお前の脳内ではサポナでジュース飲むだけで
常時フラッシュ可能なのか?アホだなあ
サポナなんか育ててないから良く解らんが、mp150くらいか?
んでフラッシュmp消費は25だっけかな?1〜2戦闘しただけで
mp0ですが?

おまえらだって戦士のアビ喰ってるじゃねーか池沼!
コロッケでも食ってろデブ!

803 :既にその名前は使われています:04/05/19 13:20 ID:RJ3yrcUQ
>>801
バリスタとかですぐバインドがすぐ切れるのは、脳筋どもがボコボコ殴ってるから。
バインドは相手から攻撃が当たる度に効果時間側切れ判定があるから、殴らなければ10〜20秒ぐらいの足止めは平気。

804 :既にその名前は使われています:04/05/19 13:32 ID:0YjKRFWr
>>726
戦士じゃ無くてこのスレ立てた奴に言うべきだろw

かわいそぶってるのはせんしじゃねーだろw

805 :既にその名前は使われています:04/05/19 13:34 ID:4kPZlbUT
サポナ伊藤を一番巧く使いこなせるのは赤。
これだけはガチ。

806 :既にその名前は使われています:04/05/19 13:54 ID:bZkwBlg1
タルサポナだったらブーストすれば結構MPはあるんでは?
こないだ組んだ戦/ナのヒュム♀がガルナ並みのMPあった。

807 :既にその名前は使われています:04/05/19 13:54 ID:xso2ybIS
>>795 お主の言い振りだとフラッシュ、ケアル、だまし討ちで
ナ/忍 するヤツががいてもおかしくはないと思うのだが、

808 :既にその名前は使われています:04/05/19 13:55 ID:GaI16mVP
タルはMPブースト装備少ないから無理

809 :既にその名前は使われています:04/05/19 14:00 ID:Su8E4Nmr
>>806
>>808
人ナ/戦 75アダマン装備 でmp350前後かな?知り合いのナイトのmpがコレ
タル ナ/戦 75 AF装備 でmp500〜400くらいかなあ?うろ覚え

810 :既にその名前は使われています:04/05/19 14:19 ID:6vLYlM1c
人ナのブースト無しの基本MPは75レベルで342
タルナの基本MPは75レベルで510


ついでにガルナは151

811 :既にその名前は使われています:04/05/19 14:35 ID:Su8E4Nmr
>>810
捕捉サンクス、ガルナmp少な!

812 :既にその名前は使われています:04/05/19 14:39 ID:frpW4vZ8
このスレはしたらばの戦士スレでも見て立てたのか?
あそこは廃人装備が当たり前のおかしい人しかいないから
あそこに書いてあることは戦士みんなの意見じゃない
まあしたらばなんてネタづくしだし鵜呑みにする馬鹿はいないか

813 :既にその名前は使われています:04/05/19 14:39 ID:NSUXGyuF
フラッシュを神性能というのなら、挑発はケアルに匹敵する必須アビ
そして、それをデフォで使えることがどれほどのアドバンテージか分
かるだろ・・・ケアルをデフォで使えるナイトのようにな

814 :既にその名前は使われています:04/05/19 14:51 ID:+obGpeso
自ジョブ特性の上にその必須アビを性能の遜色もなく使えるのもアドバンテージだな。

815 :既にその名前は使われています:04/05/19 14:58 ID:wb0e82IO
↑これいうから、戦士嫌われるってしってる?
自分達の優遇点はあたりまえなんだよね。戦士はw

816 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:04 ID:NxHDscFo
ナ/戦と戦/ナの性能を比べてみましょうね
黒/白と白/黒の問題と似ているのだよ
ケアルはパックリ喰われるが、白が打つ精霊がゴミ〜


817 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:10 ID:eMZo4pFR
>>815
どこがどう優遇なのか書けよ


818 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:11 ID:0YjKRFWr
>>815
全てのジョブは、自分の優遇点を書かずに他ジョブ叩いてると思うが?

戦士だけに聖人君子たれ、といってる>>815北の将軍様かブッシュ並に低脳だな。

819 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:13 ID:frpW4vZ8
廃人装備すれば本職抜けるとかアホなやついるけど
ユニクロの本職だろ?
廃人戦士と廃人他ジョブなら廃人他ジョブに勝てるわけねえよヴォケ

820 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:14 ID:8nI7o4uf
漏れから観れば
おまいらどっちもどっちだよ(藁

821 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:15 ID:LJ6a3Q88
戦士の挑発は最高のタゲ取り手段だと思います。
だからナイトからフラッシュ、暗黒から両手斧スキルを削除するべきです。


822 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:18 ID:JOCz619R
戦士に今、最も必要なのがメイン弱体。

メイン戦士のアビの効果を全てサポ戦の60%にするべき。


823 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:18 ID:Su8E4Nmr
つーかホントメンドくせーないっその事アレだ
マテリア実装だマテリア
戦士37まで育てたら戦士マテリアっての作れて
新装備枠に装備、そしたら挑発DAバーサクデイフェンダー
ノーリスクで使用可能、もちろんサポは別に付けれる
これで良いだろ?なあスーパージョブ希望の皆さんw

824 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:18 ID:rXEu2KNG
戦士が食われたとかいう状況は戦士同様に武器防具が豊富なナイトと暗黒くらいだろ。
ナイトと暗黒の魔法は戦士は利用しにくいが、戦士のアビは同等の装備を持つナイトと暗黒には有用だからな。

戦士はそれ以外の前衛にもアビは利用されるが、戦士もそれらのジョブのアビも利用できる。
確かに他のジョブはメイン保護(または実質メイン以外使いづらい物が多いが、
逆に言えばそうでもしないと、装備面でそれらより優れてる戦士が
アビをそのまま使える事は、それらのアビを持つジョブには死活問題になる。

それにメイン戦士しか使えないアグレッサーやウォークライは、数あるアビリティの中でもかなり優秀。


825 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:20 ID:rXEu2KNG
>>824を訂正
すまん、ウォークライはサポでも食えたんだよな。

826 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:21 ID:Su8E4Nmr
>>822
つーか釣り?
なんでメインのアビがサポより弱体されなきゃイカンの?
頭膿んでる?まあメイン戦士のアビ弱体で良いよ池沼君
その代わりサポ戦は更に弱体だけどなw
何?サポ戦弱体は嫌?ワガママだなあw

827 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:22 ID:xOj8xYeH
ウォークライサポで使えるよ

828 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:28 ID:JOCz619R
戦士なんてマゾジョブなんだからどんどん弱体すればいいじゃん。
でもサポ戦まで弱体すると他のジョブが困るじゃん?
だからメイン戦士だけ弱対すればいいんじゃん。

829 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:30 ID:3+kujwJX
クライはサポ弱体されてるけどな

そもそも前衛exジョブをサポ戦ありきで調整してるバカ開発が問題なんだろ
防御特化のナイト,攻撃特化の暗黒,連携ws特化の侍,空蝉特化の忍者
デフォで所持している能力だけではPTで効率良く働けないてのがアホ過ぎる
それに引き換え,シーフやモンクはデフォの能力だけでPTで立ち回れるだけ
の働きができる
スタンダード云々ての無視してさ,いっそ振り分けちまえばいいのにな
ま,そうすると現状の戦士が完全に食われるので45以降のアビを充実させるとかね



830 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:32 ID:xso2ybIS
なんか馬鹿しか沸かなくなってきたw

831 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:32 ID:7w7u0JvK
戦士カンストしてやる事ない&戦士弱い強化汁って言ってる奴はジュワ取ってみれ


832 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:36 ID:SXoh3ct0
なんでリディルじゃ無くてジュワ?

833 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:39 ID:rXEu2KNG
ナイトは事実上盾以外の役割をすることがないから、サポ戦士がないと確かにまずいね。
暗黒はサポ戦士なくても暗黒としてやってけるけど。
シーフは不意だまで規定されてるようなもんだから、サポで不意だま使えば他ジョブもシーフの役割が結構出来る。
モンクはアビじゃなくてスキルと装備だからサポにされても誰もモンクみたいに出来ないの点で違うよな。
モンクのMAが全ての武器攻撃に適用されるなら話は違ってくるけど。
適用させたら忍者は凄い速さで切り付けそうだけどな。

834 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:40 ID:0YjKRFWr
>>832
装備可能ジョブ
ジュワ 戦 赤 ナ 吟 竜
リディル戦シ 暗 獣 狩 侍 

両方戦士が装備できるからじゃない?w廃人は小さい所よく見てるよなw感心するぜ。

835 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:40 ID:B6jlkXZu
>>831
取ってみれ、と言われて簡単に1日POPのレアを取れるようなやつは別ジョブしてるだろ
つかレア装備したら強い、なんて言ったら全てのジョブに当てはまるだろーが
詩人をのz あ、何をskgqやmbn・・・

836 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:40 ID:4kPZlbUT
リディル+ジャガー+素破+ソニックベルト+ダスク(WS時はヘカトン)の戦士と組んで
ザベッジ→不意花車の連携しようとすると
侍の方がTP遅くなるのは仕様でつか?

生ザベッジの方が不意花車より強い時多かったし。
クライされるとWSで剥がれない事多かったし。


837 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:41 ID:7w7u0JvK
ナイト 単独固定可能盾 忍者 空蝉ノーダメシ必須盾 戦士 サポ忍タゲ回し盾

暗モ狩 ダメ命アタッカー   戦侍竜 殴り+α  シ タゲ固定

戦侍竜は暗モ狩に匹敵するダメージ源じゃなくて+αを実装したほうが面白くなる
連携属性4つなのにダメだけで勝負するジョブが6になったらどうしても上下関係は無くならない
もし上下関係無くなったらジョブに特徴無さ杉でつまらん

今の戦闘スタイルで劣るから強化汁じゃなくて戦闘スタイルの変化を要求妄想提案クレクレ汁!

838 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:43 ID:0YjKRFWr
なぁお前ら・・・廃人基準でジョブバランス考えるのやめてくれないかな?

廃人じゃないとデュミナスーウインとか解けないだろ、60人近く高レベルを
同じ時間に集合させるなんて、なかなか・・・・。

■eが廃人基準でバランスとってるとはいえ・・・

839 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:45 ID:rXEu2KNG
>>837 それだと忍者とシーフは、忍盾が有用な狩場で、かつ互いに相手がいないとPT組めないじゃん。
忍者はサポシーフと組めるかもしれないが、シーフは忍者としか組めなくなるな。

840 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:47 ID:7w7u0JvK
リディル取ってみって言ったってほとんど無理だろう
あれ、20回倒して1本くらいの確立だし

ジュワならフレに協力してもらえば取れなくもない範囲だと思われ

>>824
ジュワは実用性/レア度がかなり高い。他ジョブの廃装備はジュワよりレア度高くて弱いのばっか
人脈無い人は無理かもしれないけどな
まぁ、寄せ集めで8〜9人。ジョブ選んで6人もいれば倒せるよ
根気はいるけど沸かせるのもソロじゃ無理ってほどじゃないし


841 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:48 ID:TsLnXOpe
センチネルを効果10秒再使用30秒にしてほすぃ

挑発と比べて
メリット:リンク時複数の対象のヘイト上昇
デメリット:釣りは出来ない

842 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:49 ID:0YjKRFWr
>>307
>まぁ戦士は、練習ジョブですよ。レベル帯によって、アタッカー、メイン盾、サブ盾と
>前衛の役割全部やるから、他ジョブの立ち回りを段階的に学べる。だからなかなかハズレが
>いない。

>レベル上げで誘う時戦士というブランドに安心感をおぼえるのはこのためじゃないかな?

おいらからちょっと補足 
これ+戦士は状況によって釣り役もやるから、敵の感知パターン、アクティブ、ノンアクなどの
MGS系も自然と身につくってとこも戦士のブランドイメージを良くしてる要因のひとつかも

843 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:49 ID:Xaa5iEa9
戦士にメイン盾させるやつおおすぎだ

844 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:53 ID:B6jlkXZu
>>836
リディル+ジャガー+素破+ソニックベルト+ダスク(WS時はヘカトン)
の戦と比べたいなら
牛切+レリック篭手+武士耳+ソニックベルト+ダスク
くらい装備してる侍と比べような

845 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:53 ID:7w7u0JvK
>>タゲ固定能力と空蝉同時に持てるの忍者と戦士だけなんだからしょうがないんじゃ?
とりあえず竜侍戦シにダメ以外のなんらかのアビ実装or修正が最優先

846 :シーフ:04/05/19 15:57 ID:750ovIyr
>>788
そのポジションは俺達の物だ!!

847 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:58 ID:Xaa5iEa9
戦士はタゲ固定能力ないのにタゲがふらつくとタゲ固定しろだの下手糞だの
っていうやついるんだけど(特にクソタルにおおい)
こいつら戦士やったことねーんだろ

848 :シーフ:04/05/19 15:59 ID:750ovIyr
しまった!俺達には豊富な武器は無いんだった…


orz

849 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:59 ID:7w7u0JvK
>>836
だからダメージ面だけで判断するから明らかな優劣が出ちゃうんだって
ぶっちゃけソニックベルト+ダスクの牛切り侍より全然ダメ出せる

侍は黙想(TP+75) 新アビ瞑想(TP+100)みたいな修正入れば一人連携+PT連携に追いつけるみたいな感じになって
他ジョブには出来ない仕事が出来るようになるでしょ


850 :既にその名前は使われています:04/05/19 15:59 ID:Tn8cVlom
>>788,793
これが戦士の実態だろ。
ナ、忍並の盾能力が無いから強化しろ!
モ、暗並の攻撃能力が無いから強化しろ!!



オフゲスレにでも行って下さい^^;

851 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:01 ID:7w7u0JvK
ナ盾のPT構成で盾しようとするからナイトに劣る
忍盾のPT構成で盾しようとするから忍者に劣る
モンク暗黒とダメージだけで勝負しようとするからモンク暗黒にダメージ劣る


852 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:05 ID:Xaa5iEa9
戦士の使えるところって挑発とダブルアタックだけですか?

853 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:07 ID:MA17Hj6v
戦士は 空蝉と挑発を同時に持てる
戦士は 不意だまとバーサク+ダブルアタックを同時に持てる
攻防ともに恵まれているとは思うが、キモの部分がサポだからね。
本人たちは納得がいかんのだと思います。戦士が強いのか?と
詩人が自分の貢献度に疑問を持つようなものでしょ

854 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:07 ID:gk1yqVLs
>>852
編成によってはピンチ以外
挑発すらも使わせてもらえない。

855 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:08 ID:+obGpeso
戦士がサポ付けても劣化だけど、他のジョブがサポ戦にすると戦士の上位ジョブになるからな。

856 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:09 ID:4kPZlbUT
>>844
その装備したとしても勝てる気しねぇ。手数と命中率がヤバい

>>849
両方サポで食われて戦士ウマーになりそうな悪寒。

857 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:09 ID:B6jlkXZu
いいかげん
「廃装備の戦士」と「一般装備の他ジョブ」を比べて
戦士が強いと騒ぐのはやめた方がいいぞ


858 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:10 ID:Su8E4Nmr
>>850
どこをどう縦読みすればそうなるんだ?>>822みたいな池沼が
発生するのは何で?バ カ ですか君はw
ナ忍が居ればptでは盾は任せます、モ暗シ狩竜が居れば
アタッカーはお任せした方が効率は良いです
だがptに盾が居ないなら盾に矛がいないなら矛にってポジションが
望ましいのですがね、誰も本職に並ぶ能力なんか要求してないですよ?
それなのに>>822みたいな池沼が来てメイン戦士弱体叫んでますが?

859 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:11 ID:7w7u0JvK
>>857
戦士の廃装備が取り難くて他ジョブの廃装備が取り易い
取り難い分、戦士の廃装備は最強

シは廃装備してもユニクロと変わらない
竜侍は廃装備すらない

860 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:12 ID:7w7u0JvK
モンクはユニクロでも他廃装備並に強い

861 :70スレより:04/05/19 16:14 ID:i5BiMbUL
295 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 18:32 [ Gtq0G252 ]
ナシ狩吟赤白は回復過多火力不足のように見えるが、限定された狩場では強いと思う。
Lv67-69:ボヤ滝下エンシェントドーモ君前でDトンボとPイモ乱獲の限定構成
Lv66だとサイド、ダンス共に安定しない為、乱獲は難しい。
この構成で開幕不意騙は必要ない。
シはサポ侍にして即釣り、狩シTP貯まり次第、即連携。
(略)
枯れてなければ、即釣り状態で常時5チェーン

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/18(火) 18:45 [ TO3yiQXQ ]
>>295
その敵だとナを戦に変えた方が稼げた
赤白詩で回復は十分だから戦盾でも全然OK
トンボは痛いのは範囲で、でかい一撃が無いのも戦盾に有利、弱体されたとはいえシルブレも有効
開幕は空蝉が切れてある程度HP減るまで白はヒールを継続して最初のケアルは5を入れる
迎え挑発時の狩のダメは赤に任せる。これやるだけでMPは余裕

*戦士さまには74以下でも余裕でナイトを上回る盾能力があるみたいですね

862 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:19 ID:750ovIyr
>>859
シーフなめんな
リディルとかマンダウあったら別次元の戦力じゃヴォケ!!

…ステUP系はどうにもこうにも。

863 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:19 ID:7w7u0JvK
>>861
マジレスするとナを戦に変えるより白か赤を黒にしたほうが稼げる
糸冬

864 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:20 ID:Su8E4Nmr
>>861
えーと何処に戦士の盾能力がナイト上回ってるって記入が有るんですかね?
霧が濃くてよく見えませんw
回復過多だから多少mpスポンジでもシ狩が火力有るしシルブレで
命中UPで「殺れる前に殺る」ptとしか読めませんが・・
あ!どっか縦読みなんだ!スゲー>>861さん頭宵いいねー

んな訳あるかヴオケ!巣にカエレ!

865 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:21 ID:7w7u0JvK
>>862
バーサク使えない&現状の片手剣スキルと攻撃力じゃいまいち微妙
リディル取ってバルムンク暗黒やモンクに並べる程度

866 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:23 ID:7w7u0JvK
>>865
短剣二刀流で片手が毎回トリプル出るくらいって言えばわかりやすいかな・・・そんなもん
モンクと同じくらいだべ?

867 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:23 ID:i5BiMbUL
>>864
じゃナイトより戦士の方が遥かにいいね
戦闘時間長いのだるいし

ヴァナの現状では
忍>ナ>戦のところが実際のスペックは忍>戦>ナなわけでしょ
強化必要ないじゃんっっっっっっっっっっっっっっっっっっw

868 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:24 ID:i5BiMbUL
をっと74からは
戦>>>>>>>>>>>>>>>忍

戦力外:ナ
だったね

869 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:25 ID:750ovIyr
>>865
それでも…シーフにしては別次元の強さなんだ…

870 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:25 ID:axcDquE4
あのね〜、攻撃力求めたいならモ狩暗やれ。盾やりたいならナ忍やれ。

871 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:29 ID:bxjGuAxi
戦士だけじゃなく、昔の赤とかサポ白暗黒とかのように
特化していないが汎用性はあるジョブってのは
いまのNAPTみたいに、ジョブの出入りの激しいPTだと
すごく重宝するんだろうけど。

ナ抜けてシはいったから戦、アタッカーからタンクになってくれよhehe みたいな。

872 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:32 ID:Su8E4Nmr
>>867
おまえアホの子だろw回復過多じゃなかったら戦盾なんぞ
後衛のmpスポンジだっつーの、それくらい言わないと解りませんか?
戦闘時間長め&1撃が痛い+攻撃間隔早い敵ならナ盾だっつーの
攻撃間隔長くて1撃痛い敵なら忍盾、タゲ固定能力も現在では
ナイトに戦士は負けるし、ナ盾は全然戦力外では無いです
だいたい 「をっと」て何?日本語勉強してから出直して来てねw
ボクちゃん

873 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:38 ID:JOCz619R
だからさっきから言ってるだろ?
サポ戦保護、メイン戦士弱体が急務なのだと。
この異常な状況を2年も放置した開発陣の怠慢たるや・・・

メイン戦士のアビの効果をサポ戦士の60%に
片手斧スキルA>Bに

今すぐ弱体汁!!

874 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:39 ID:qYgiQLc4
どのジョブもウィークポイントを抱えている
弱点を作ることにより各ジョブのバランスが保たれている
意図して作られた弱点と言う
モ 高ヘイト 遠隔装備不可 与TP問題
暗 TP蓄積速度 両手剣が弱い 防御力低い
シ 不意だま成功率 通常攻撃弱い 闇連携不可 防御力低い
狩 高ヘイト 闇連携不可 防御力最低
竜 WS弱い 遠隔装備不可
侍 命中率低い 通常攻撃弱い

戦士………あれ?弱点ないや
この通り弱点なしの戦士は強いです
今の戦士の強さは■eの設定ミスかと思われます
なので強化の必要はないと思います

全ジョブで唯一メイン盾できる性能を持ちながら
アタッカー特化ジョブに匹敵する攻撃力を持ちえている
現状では強すぎるので攻撃力を下げる必要がある

875 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:40 ID:B6jlkXZu
>>873
たまには外にでて新鮮な空気すった方がいいぞ


876 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:42 ID:i5BiMbUL
>>872
顔が真っ赤だぞw
少なくともボヤイモトンボにおいては狩シ戦白赤詩なら
ナ盾PTより遥かに稼げるわけだろ?
狩シ戦白赤詩で誰が盾かつったら戦士さまだろ?
獲物構成によってはナイトより戦士の方が優れてるという点が
あるならそれで満足しろよ

877 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:42 ID:7WSFnfX5
どうでもいいがライブカメラってあんなにエロいものだったのねw

878 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:43 ID:B6jlkXZu
>>874
かなり良い仕事だ
ナチュラルに間違っている風をかもしだしている
応援してるぞ

879 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:45 ID:Xaa5iEa9
エルヴァーンって剣術が得意って書いてあったから剣のスキルの最大値は一番高いんですか?

880 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:46 ID:eMZo4pFR
>>873
お前、早く病院に行ったほうが良いぞ

881 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:46 ID:+obGpeso
>>876 その状況だと戦→暗サポ戦でも全く遜色ないな。むしろそっちの方がこの場合役に立つ。

882 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:47 ID:B6jlkXZu
>>876
ボヤイモトンボなら、戦白ぬいてナ黒入れた方が稼げるぞ
まだまだダメダメだ
ロボコン12点

883 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:47 ID:7XKDCwkU
早く戦士の攻撃力下げようぜ。片手剣A+にさ

884 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:50 ID:750ovIyr
下げてねぇー!

885 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:50 ID:uU097aPY
戦 ソロが全ジョブ中1番弱い

886 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:51 ID:B6jlkXZu
>>884
君はやさしいなぁ

887 :既にその名前は使われています:04/05/19 16:52 ID:B6jlkXZu
>>885
最近その流れで詩人がーてのが流行ってるけど、ちょっと食傷気味
だけどボケの基本は大事だね

888 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:01 ID:Su8E4Nmr
>>876
脳みそ漏れてるぞwww
>>867ではナ盾より戦盾のが稼げると書いてあるが
戦盾能力で稼げてる理由じゃないぞw
まあカエレやノータリンw
ああ>>873は君のお友達みたいで日本語通じないから持ち帰ってくれやw

889 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:03 ID:LJ6a3Q88
在りし日の白スレを見るようだ・・・・・

890 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:09 ID:Su8E4Nmr
だからさっきから言ってるだろ?
メイン戦士保護、サポ戦士弱体が急務なのだと。
この異常な状況を2年も放置した開発陣の怠慢たるや・・・

サポ戦士のアビの効果をメイン戦士の60%に
片手斧スキルA+>Aに

今すぐ調整汁!!


891 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:10 ID:7XKDCwkU
暗黒スレじゃね?まっ暗黒は60まで実際にカス性能だったが

892 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:11 ID:7w7u0JvK
異常なのはジョブ間の盾性能や与ダメ性能の差じゃなくて
前衛に盾する事とダメージ与えることの二つしかない戦闘システム

893 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:12 ID:i5BiMbUL
忍者は格闘タイプ・空蝉貫通ws、スタンで止めれない詠唱の早い
ガ系を使ってくる敵、静寂に弱く獲物を激しく選ぶ、崩れるとすぐ死ぬ

ナイトはマンティみたいなMPを著しく奪ってくる敵に滅法弱く
自分で状態異常を治せないためバイオ・毒・ラスプ等スリップにかかってるとヒーリングさえできない
MP回復ジョブが居ないとただのお荷物

戦士はほぼ全ての敵に弱点はなくナイトとは違い状態異常にも強い
一撃が痛い敵に弱いというが忍者でもDA連発で剥げた後食らえばほぼ即死
ナイトでもクモのシックルならDAのるだけで真っ赤、戦士だけが苦手というわけじゃない
ヴァナには氷属性が弱点のモンスだらけでシルブレウマー

盾としても強すぎだろ、戦士さまは

894 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:16 ID:JOCz619R
だからさっきから言ってるだろ?
メイン戦士保護、サポ戦士弱体が急務なのだと。
この異常な状況を2年も放置した開発陣の怠慢たるや・・・

サポ戦士のアビの効果をメイン戦士の60%に
片手斧スキルA>A+に

今すぐ調整汁!!

修正しといた。

895 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:18 ID:RJ3yrcUQ
>>893
後衛白赤詩前提だけどな。

896 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:19 ID:750ovIyr
つーかさぁ、1種類しかメイン武器が無くて他はDだのEだのな奴の武器スキルがA-で
トライアル系片っ端から持ってってるような奴のメイン武器がA+なのはどうなのよ?

897 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:19 ID:4kPZlbUT
>>891
両手斧スキルBのシルブレ、不意シュト
両手剣スキルAの貫通トス
片手剣スキルB二刀流で空蝉サブ盾&レタス要員、ランペ〆
サポ白で劣化薬箱
弱体ボルト
スタン、スリプル等

弱いかなー。
中の人次第で十分強いと思うけどなー。

898 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:21 ID:ot2zCbYQ
>>893
戦士はナイトと違い 自己回復出来ないので持久力がなく
忍者と違い回避スキルも低く サポの空蝉保護されていて
避ける回数も少ない。つまりどんな敵でも弱点という事ですね。

シルブレ盾とはいつの時代の人ですか。解約した
暗黒さんは書き込まないで下さい^^;

899 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:21 ID:RJ3yrcUQ
>>897
昔の赤と同じで、専門家が居なかったら仕方なく入れるレベルなんだよね。

900 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:22 ID:+obGpeso
>>893 重装備できるジョブだけが堅いのは過去の話。 その上で、挙げたデメリットに戦士はサポ制限が加わるからな。さらにきつい。

901 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:22 ID:qYgiQLc4
やっぱり戦士強すぎだな
全レベル帯で

902 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:22 ID:Su8E4Nmr
>>893
おい!アホwお前の脳みそ腐ってるから教えてあげるよwww
何でお前はワザワザ苦手な敵にナ忍もってくんだ?
ナ盾だったら有効なのはマンドラやトンボイモだ
忍盾ならマンテイ、カニ、骨Etc状態異常が嫌なら白誘えよw
シックル来たらナイトなら耐えられ所が戦士なら即死ですが?
お前もう少し捻れwあ、そうそう70以後はシルブレなんぞ使いませんが?
何で知らないの?ああ70にもなってない方でしたか、こりゃ失礼
せいぜい捏造データシコシコ作って戦士弱体煽って下さいな

903 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:23 ID:PWBlkCdA
挑発 > メイン戦の場合、敵対心UPにCHRボーナス付与
バーサク > メイン戦の場合、攻撃力UPにSTRボーナス付与
ディフェンダー > メイン戦の場合、防御力UPにVITボーナス付与
ダブルアタック > メイン戦の場合、DEX+2毎に発動率+1

黙想 > サポ侍の場合、TP+30〜40に修正

空蝉 > サポ忍の場合、空蝉のリキャストタイムをメインの1.5〜2倍に修正
       (アタッカーがサポ忍にした場合の用途的には問題ないはず)

不意打ち > サポシの場合、必中のみの効果に修正
騙し打ち > メインシの場合、必中の効果を追加(不意だま併用時は今まで通り)


これでどうかな?


904 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:26 ID:3IF/9rw9
戦士って本職には少し劣るけど、盾も矛もできるジョブだよね。
現状でも矛についてはかなりの能力をもっているし、盾についても
サポ忍でそれなりにいける。サポ白である程度の装備があれば、
ナイトのような立ちまわりもできるのに。盾に関しては能力がある
けどやらないだけなんじゃないの。
矛の穴埋めができるように武器スキルを少し上げるくらいはあっても
いいかもしれないけど。

905 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:26 ID:TG47dmsy
いや、戦士は装備つけるとステータスダウンする仕様に変更しよう。
んで腰ミノつけると強くなる強化を。

906 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:29 ID:B6jlkXZu
>>896
スキルAの数

5個忍 > 4個ナ > 3個暗・シ > 2個戦・モ・白・黒・狩・侍 > 1個赤・獣・竜・召

なし・・・ 吟

907 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:31 ID:JOCz619R
>>896
全く君の言う通りだ。
俺は甘すぎたよ。

だからさっきから言ってるだろ?
サポ戦保護、メイン戦士弱体が急務なのだと。
この異常な状況を2年も放置した開発陣の怠慢たるや・・・

メイン戦士のアビの効果をサポ戦士の60%に
片手斧スキルA>Bに
両手斧スキルA+>B+に

今すぐ弱体汁!!


908 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:34 ID:Su8E4Nmr
>>903
マジレスします、それ強すぎない?
DAのトコなんかヤバイような?戦士75でDexいくつだったかな?
1戦士としての望みは専用武器防具追加、挑発ヘイトUP(もしくは挑発2)
盾能力はナ>戦>暗
矛能力は暗>戦>ナくらいで良いです
>>894
ありがとう!マジで片手斧スキルAに修正してくれて
もちろんメール送ってくれたんだよね?500通ほど

909 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:34 ID:RJ3yrcUQ
>>906
内訳書かんと脳筋がヒステリー起こすぞ
忍:片手刀(−)・回避(−)・投擲(−)・受け流し(−)・忍術(−) +が無い
ナ:片手剣(+)・片手棍(−)・両手棍(−)・盾(+) 何気に魔法系はAなし
暗:両手鎌(+)・両手剣(−)・暗黒魔法(−) 槍・弓術が使えない。
シ:短剣(−)・回避(+)・投擲(+) 何て言うか弱いw

910 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:36 ID:NxHDscFo
まぁ、60−73の戦士がどうやって過ごすかが焦点だよな
盾はナ忍で盤石だしさ、割ってはいる隙間なしと
となると、昔はシ、今は暗が座ってるあの席を頂こう
戦の両手剣スキルをA+に変更して、スピン解放しるwwww
バーサク&不意打ちのスピンをひっさげて、暗と席の取り合い
暗も低Lvの強化で斧系がBになったしさw
誰も文句はないだろう

911 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:39 ID:Su8E4Nmr
>>907
お前wwwwwwホントに>の意味解ってる?
>>907の書き方だと
片手斧スキルB→Aに
両手斧スキルB+→A+にって意味に取れるけど?
>>894
片手斧スキルA>A+にって書いてあるけど意味解ってるよね?www

912 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:39 ID:jP6Nhvf6
小銭稼ぎ。
サンドにhp設定。高レベル白のみ。錬金60は必要かな。(HQできるから)
テレポヴァスして氷エレを狩りまくる。
サンドにデジョン。氷柱つくって店売り。クリなくなったら再びテレポ。
以下繰り返し。一日中やってる根性があったら結構こづかいにはなる。
しょぼくてゴメン・・・


913 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:40 ID:7XKDCwkU
904> そうだよな、まず全種族のナイトのMPサポ程度にしてVITを戦士並にして
狩りできるかどうかやってみようぜ
おまえの脳内ではMPブーストしてジュース飲めばいけるんだよな?
それから戦の攻撃下げようぜ

914 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:40 ID:jP6Nhvf6
↑誤爆った!!!
「効率のいい金稼ぎ」にレスしたつもりが・・・orz

915 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:42 ID:MURLmVBD
まあ、ここまでこのスレを見た感想としては、たとえ■の中の
人がこのスレを見てたとしても、戦士は放置で問題ないなという
感触しかないだろうな。まともな意見をつなぎ合わせてみたらそ
う思える。

弱体厨やクレクレ厨はことごとく、論理破綻しててヌルーされるか
論破されてる奴ばっかりだし。

ジョブバランス全体の問題をいかにも戦士固有の問題のように
展開してるやつ多すぎ。

916 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:43 ID:JCuDClbw
戦士はなんでもパクって行くから修正しなくていいよ
どうせ何かあってもサポで毎回救われるジョブなんて戦士くらいだろ

初期はサポモ サポシでメイン食いまくり
中期はサポ狩 サポ侍でメイン食いまくり
後期(現在)はサポ忍で食いまくり

917 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:43 ID:JOCz619R
>>911
全く君の言う通りだ。
俺は馬鹿すぎたよ。

だからさっきから言ってるだろ?
サポ戦保護、メイン戦士弱体が急務なのだと。
この異常な状況を2年も放置した開発陣の怠慢たるや・・・

メイン戦士のアビの効果をサポ戦士の60%に
片手斧スキルA→Bに
両手斧スキルA+→B+に

今すぐ弱体汁!!


918 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:43 ID:750ovIyr
>>909
くそっ!投擲WSが実装されたら覚えてろよ!

919 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:45 ID:Z45PHKlH
>>909
てか、何で各ジョブにつきスキルAは2つまでとか制限つけなかったんだろうな…。
一部のジョブにスキルA与えすぎなんだよな。使える・使えないは別にしても。

いい加減詩人の歌唱・弦楽器・管楽器ならどれでもいいからスキルAに修正汁1!!

920 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:47 ID:RJ3yrcUQ
>>919
使える・使えないを加味しないとただ難癖付けてるだよ。

921 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:47 ID:eyn02vVL
ほう、俺がオートファランクスの案を出したのにダメしかいらないと。ならば代わりに挑発とディフェをナイトと忍者に渡し削除しろ。そしたらアタッカーとして認めてやろうじゃないか

922 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:47 ID:KvSiVSFv
後衛ジョブから見て戦士は強化してもいいと思うな〜。
>>903の修正は自分のイメージと似てる部分があって、戦士が他ジョブに食われている
「挑発」・「バーサク」・「ディフェンダー」・「ウォークライ」をメイン戦士の場合
強化する方向で修正して欲しいかなと。
・挑発
 →敵対心かCHRに依存して強化
・バーサク・ディフェンダー・ウォークライ
 →メイン戦士ならUP/DOWNの値を50%増加

またLv40・50あたりに二刀流もどきのジョブ特性(ただし回避ダウン)と
トリプルアタック(メインウェポンのみ)あたりがあると相当いいかな〜なんて。

まず戦士には基本前衛ジョブとしてこれぐらいあげてもいいと思うんだけど。


923 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:48 ID:ccG8g+CK
>>909
いつシーフが投擲スキルA+になったんだ?

924 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:50 ID:l2nabSW1
シーフはAスキルで役に立ってるのは短剣だけだね。
回避はバリスタのみ役に立ってるかな。受け流しはタゲ取らないから、殆どあがらずAの実感無し。

925 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:50 ID:750ovIyr
>>923
まぁ、スルーしてたけどシーフの投擲ってDだよね。
回避高いけど盾Fだし。A-なのは受け流しだろ。

…Aの数変わらないじゃん。

926 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:50 ID:7XKDCwkU
ねぇさん次スレの季節です

927 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:51 ID:3IF/9rw9
>>913
指で50、腰で50のMPブーストできるんだから、サポのMPいれて
200はいくでしょ。それだけあれば十分盾役できるよ。それでも
足りなきゃ、種族着替えだってできる。
VITはあまり機能してないから、ナイトもあまり重視してないし。

928 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:51 ID:RJ3yrcUQ
>>923
>>925
あ〜ごめん受け流しだ…orz

929 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:52 ID:HixS+01p
それにしてもスレタイに「戦死」「ナイト」「空蝉」「白」「暗黒」
って単語入ってるスレはよく伸びるなw

930 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:53 ID:RJ3yrcUQ
「タル」と「首」もそこそこ伸びるなw

931 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:54 ID:Z45PHKlH
戦、ナ、暗、白、赤、空蝉あたりのスレは伸びがいいよなw

932 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:55 ID:ccG8g+CK
>>931
忍者じゃなくて空蝉ってことにorz

933 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:57 ID:750ovIyr
>>929
シーフは入れなくても沸くしな。

934 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:58 ID:7XKDCwkU
927> だからナイトのMPとVITも下げようぜ。戦の攻撃ナイト並に下げて。
それで同じじゃん

935 :既にその名前は使われています:04/05/19 17:58 ID:Z45PHKlH
>>932
忍者自体は、叩かれる事少なくない?
空蝉があるから叩かれる。…てか空蝉なかったらただのニ刀流アタッカーだし。

弱体術が結構効くけどなw

936 :既にその名前は使われています:04/05/19 18:00 ID:+obGpeso
そろそろ閑散としてくるだろうな。

937 :既にその名前は使われています:04/05/19 18:00 ID:8iGqMDRS
空蝉叩いてるのナイトだけなのにすごい荒れるよね。
それだけナイトの人口が多い+失業してるということなんだろうね。
LSに忍者とナイトいたらだれもナイト呼ばないしww

938 :既にその名前は使われています:04/05/19 18:00 ID:3IF/9rw9
>>934
同じにすることに意味あるのか?
それならどちらかのジョブ削除でいいだろ。


939 :既にその名前は使われています:04/05/19 18:09 ID:ccG8g+CK
>>937
うちのLSはナイトはいないのに忍者がいるので
LSだけでBCとかいけるし今の仕様は実はかなり助かるw

940 :既にその名前は使われています:04/05/19 18:14 ID:Cb6JekW6
>>934 それでいーんじゃない?勿論、サポ空蝉弱体前提で言ってるんだよな?

941 :既にその名前は使われています:04/05/19 18:14 ID:7XKDCwkU
938> それは攻撃すてて防御とれっていってる奴に言えよ
攻撃と防御同じじゃないと納得しないんだからさ
攻防同じならMP多い方がゆうりだからそれも同じにしろって言ってるわけ
別にどっちか削除でもかまわんよ

942 :既にその名前は使われています:04/05/19 18:16 ID:D5JIALrY
お前らがいくら叫ぼうと戦士は当分現状維持だな
てかずっとこのままかもな
戦士は前衛の基本になってるみたいだから
戦士をいじってたらいくらたってもバランスがとれない

943 :既にその名前は使われています :04/05/19 18:20 ID:rur+++Y+
>>942
ということではなく
40、特に60・70以上でなんかクレクレと
言ってるわけだろあいつらは

944 :既にその名前は使われています:04/05/19 18:23 ID:D5JIALrY
>>943
IDがすごいなw

まあ確かに60以上でアビほしいな
というか全部のジョブに60以上で
新しいアビがあってもおかしくないのにな

945 :既にその名前は使われています:04/05/19 18:23 ID:3IF/9rw9
>>941
ナイトのMPは確かに多いが、戦士には矛にもなれる攻撃力が
あるだろ。それを弱体してナイトのMP減らせって、攻防同じ
じゃなきゃ納得しないのはおまえだろ。

946 :既にその名前は使われています:04/05/19 18:29 ID:750ovIyr
60以上でそのジョブの特性を生かした食われないアビか。
戦>挑発II
シ>トレハンIII
モ>お前等十分だろ。無し。
黒白赤召ナ暗>魔法あるから却下。詩人も。
狩>乱れ打ちII(射撃間隔が一定時間大幅減少)
獣>食われる(本体が敵の中に入って操作出来る)
忍>微塵改(超ダメージだけどデスペナ有り)
侍>一刀両断(低確率で敵一体即死。経験値、アイテムは無し)
竜>デジ○ン進化(ミカンがラドンに)

947 :既にその名前は使われています:04/05/19 18:31 ID:Z45PHKlH
>>946
獣のところで笑ったwww

948 :既にその名前は使われています:04/05/19 18:32 ID:6EDsCQjC
>>941
実際、ナイトのMPが戦士のサポ白並で攻防同じならナイトやる
やついないだろw
ナイトは意味のない魔法スキルたくさんついてるけど魔法はケアル、
プロテス、ホーリー、フラッシュのみ。さらにサポ戦必須。
戦士はサポ自由で武器スキル豊富にもってる。サポ白にすれば
ケアル、状態回復、テレポつかえてクリアマインドもつく。

949 :既にその名前は使われています:04/05/19 18:32 ID:8iGqMDRS
まだまだ70-の忍者少なくて
ほとんどのLSがナイト○(2人とか3人)忍者×(サポLVまで)
って感じだから空蝉たたきがネ実としたらばでとどまってるけども
もっと忍者が増えてきたらしゃれにならんだろうね。

950 :既にその名前は使われています:04/05/19 18:46 ID:7XKDCwkU
945>> をいをい戦士に攻撃下げろって言ってきておいて人のせいにしないでくれよ
今のままなら今のままでいいし、さらに弱体されるくらいならやめる前に一花さかしてやるよ

951 :既にその名前は使われています:04/05/19 18:48 ID:OQD06R7V
戦士の攻撃力なくなったらタゲ維持なんて到底無理なんだが・・・

952 :既にその名前は使われています:04/05/19 18:50 ID:Tn8cVlom
戦士はまず食われてるって事からきちんと理解しような。

シーフが誘われるのは不意だまのおかげ。モンクが誘われるのは格闘のおかげ。
狩人が誘われるのは弓、射撃のおかげ。侍が誘われるのは黙想のおかげ。
忍者が誘われるのは空蝉のおかげ。暗黒が誘われるのは暗黒のおかげ……じゃないな。
最後のは知らんが、とにかくサポでそれを使われたらメイン誘う理由が無くなり、
他人の居場所を奪うって意味で食うって表現してんの。
ナイトが兆発とディフェ使ってもやってるのはナイトの仕事。他のアビにしても同じ事。

自分の仕事をやるためのサポと、他人の役割を奪うサポの区別が保護されるかどうかに直結してるだろ。
そう言う意味でサポ弱体されてもシーフは食われてるな…

953 :既にその名前は使われています:04/05/19 18:52 ID:OQD06R7V
ところでなんで俺達は誘われるんだ?売りはなんだろう。

954 :既にその名前は使われています:04/05/19 18:53 ID:3IF/9rw9
>>950
戦士の攻撃を下げろと言ったのはおまえだろ・・・。
自分は矛の穴埋めができるようにスキル上げてもいんじゃないかと
言っているのに。
>>913をよく見ろ。

955 :既にその名前は使われています:04/05/19 18:55 ID:8iGqMDRS
とりあえず1000取り行くぞー

956 :既にその名前は使われています:04/05/19 19:06 ID:Tn8cVlom
>>953
取り敢えず、兆発とディフェとバーサクをデフォで持ってるから後はサポ次第で
PT編成がしやすいってのは売りだと思ってる。
実際には野良じゃ理想のPTを作り易いとは言い難いし。

957 :既にその名前は使われています:04/05/19 19:06 ID:vVPB6ryX
ナイト、忍者の攻撃力<<<<<<<戦士の攻撃力
暗黒、モンクの盾能力<<<<<<<<戦士の盾能力

勝ってるジャン。
て、言って居るようなものだという事がわからんのかねぇ。


958 :既にその名前は使われています:04/05/19 19:08 ID:t5uGRwZz
戦士は排除の方向で


959 :既にその名前は使われています:04/05/19 19:09 ID:OQD06R7V
>>957
ところで>はどっちが大きいの?俺は開いてる方が閉じてる方より大きいんだと思ってる。

960 :既にその名前は使われています:04/05/19 19:12 ID:t5uGRwZz
神アビ、挑発、バーサク、ディフェ、アグレ、おまけにダブルアタック、デフォでこんなもんもっててグダグダ言ってる奴は、いっぺん逝ってこい・・・


961 :既にその名前は使われています:04/05/19 19:13 ID:POwhluj3
>>959
左が右より大きいという意味だ。読みは「大なり」
お前もう一度算数からやり直せ。


962 :既にその名前は使われています:04/05/19 19:13 ID:750ovIyr
大きい>小さい   小さい<大きい
  だいなり        しょうなり

読み方も一緒に覚えよう!

963 :既にその名前は使われています:04/05/19 19:15 ID:OQD06R7V
>>961
は?じゃあ合ってるだろうが。お前は俺のスレちゃんと読めよw

964 :既にその名前は使われています:04/05/19 19:21 ID:c1E4UiHm
とりあえずこんな混乱した話になったのはわかりきった事を>>959が質問したからで
何で本人すらわかってる事をわざわざ質問したのかと言うと
>>957が突拍子もなくそんな話を始めた為
何が言いたいのか>>959が理解できなかったからだと思われる

俺も>>957が誰に何を言いたいのかさっぱりわからん

965 :既にその名前は使われています:04/05/19 19:22 ID:jrc8UpL+
このスレのおかげで、真の脳筋は戦士とわかりました。thx

966 :既にその名前は使われています:04/05/19 19:26 ID:3ZNmuoLc
現在FF上に存在する装備選り取りみどりなら戦士は矛で最強になれる
モクソとかでも相手にならん位の攻撃の強さ
装備に糸目つけなければとんでもなく強化できるジョブ、それが戦士
HNMLSにそんな香具師いるけど、結局HNMLSでは用無しで居場所なし
廃装備はレベル上げでは神、HNMではどの道用無し


967 :既にその名前は使われています:04/05/19 19:46 ID:d0olo7wL
>>966
捏造するなよ、隣の国の人ですか?L70以降の武器スキルに対する命中UPしらないんか?
TP100のスピンとTP300のスチサイとかくらべてるんだろw

968 :既にその名前は使われています:04/05/19 19:47 ID:FTUbtSu5
">"を比較演算子とするか、矢印の代わりと取るかは文章の構成次第だな。
"→"がOSによっては文字化けするので、この矢印を使わず">"を使うことも多い。


969 :既にその名前は使われています:04/05/19 19:54 ID:FTUbtSu5
>>967
戦/忍
タバルジン
リディル
オプチ
アダマン一式
アメ+1

アクセはお好みで。


970 :既にその名前は使われています:04/05/19 20:01 ID:d0olo7wL
>>969
余裕でオティ狩人、廃装備モンク/戦に負けるともうが・・

971 :既にその名前は使われています:04/05/19 20:03 ID:7w7u0JvK
>>970
余裕でオティ狩人 廃装備モンクに勝てるよ
しかもタゲ取っても空蝉があるという

972 :既にその名前は使われています:04/05/19 20:05 ID:7XKDCwkU
このスレでよくでてくるリディルってどんな武器なん?競買には無いがエクレアなん?


973 :既にその名前は使われています:04/05/19 20:08 ID:FTUbtSu5
>>972
時々2−3回攻撃の片手剣
竜のレアドロップ

974 :既にその名前は使われています:04/05/19 20:08 ID:d0olo7wL
>>971
WSも含めた乱れのTP分明らかにたまりが早く、4倍撃出せる狩りに勝てるなんて
モンクも蹴撃アップブーツに黒帯、などあるぞ。

これに勝てるなんて株主様専用の特別鯖でFFやてるんですね。うらやましい。

975 :既にその名前は使われています:04/05/19 20:11 ID:8iGqMDRS
オティヌスは狩人のヘイト上がらないことが特徴だからな。
攻撃力そのものはエウ+デーモンに引けをとらないけども。
オティヌスいれると忍者の片手80 戦のタバルだと100近く出るし。
狩のホーリーが130+15ってとこか。

976 :既にその名前は使われています:04/05/19 20:32 ID:7w7u0JvK
>>973
実際は時々なんかじゃない
1/3シングル 1/3ダブル 1/3トリプル
これにメイン戦士のDAが乗る

>974
リディルなら狩人が矢一発撃つ間に平均3発殴れる。斧で70剣で50×2。バーサクアグDAで色が付く
モンクはユニクロ状態強すぎで廃装備してもあまり変わらない


977 :既にその名前は使われています:04/05/19 20:35 ID:8iGqMDRS
スッパの耳も調整はいって 二刀流5%+片手剣スキル+5だからな。
戦/忍のリディルは広まると修正はいっちゃうよ。ちょっとぶっ飛んでる 

978 :既にその名前は使われています:04/05/19 20:37 ID:Db9yhBwE
リディル最強なのは分かった
とりあえずねぐらを毎日サーチして見てくれ
必ずフルアラ*2はいるからwwwwwwwwwww
百戦錬磨の廃人相手に釣り勝ちして恐ろしく低い確率でドロップして
更にそこからロット勝ちしないといけないんだぞ?
最近じゃ黒帯狙いも加わって毎回フルアラ*3とかだしwwwwww

一般人にしたら廃人さんがレリック武器四段階強化するようなもんなんですよwwwwwwww

979 :既にその名前は使われています:04/05/19 20:39 ID:7w7u0JvK
>>978
そこでジュワですよ

980 :既にその名前は使われています:04/05/19 20:47 ID:Db9yhBwE
>>979
ごめん無理wwwwwwww
発動率は高いし優秀なのは確かだがいかんせんD値低すぎwwww
スキルAのナイトすら否定するくらいだぞwww
数振れてもダメージカス、命中低いじゃあ話しになんないwwwwwww

でもリディルは違う、マジ最強、バリスタで体験できる
蝉張り替えようとしたら空蝉2張りかえる前にタコ殴り、マジ最強

981 :既にその名前は使われています:04/05/19 20:51 ID:7XKDCwkU
要するにここはカンストした廃人達が戦士を語るスレって事かな?

982 :既にその名前は使われています:04/05/19 20:51 ID:+Yuvx1TO
常時毒薬、リディルクラクラでスタンとかも有効に使う暗/忍はマジこええ

983 :既にその名前は使われています:04/05/19 20:52 ID:7w7u0JvK
>>980
戦士には防具に命中ブースト有りまくり
そりゃ武器だけ廃装備でも強くはなれない。それは他ジョブも同じ
ジュワD35 リディルD40
追いつけますが何か?

984 :既にその名前は使われています:04/05/19 20:58 ID:Db9yhBwE
>>983
ねえねえ、何に追いつくの?
命中ブースト装備ありまくり?
命中関係に関しては漏れらのトスを〆てくれる某ジョブさんも全く同じもの装備できますよ^^?

985 :既にその名前は使われています:04/05/19 20:59 ID:4z82Lcso
きました^^ ついにきました^^^^^^^^

986 :既にその名前は使われています:04/05/19 20:59 ID:750ovIyr
戦士のお約束
都合が悪いとアグレを忘れる。というか、無かった事にされる

987 :樽戦士:04/05/19 21:01 ID:+nV8Kftr
いつも盾役だから・・・

988 :既にその名前は使われています:04/05/19 21:02 ID:Db9yhBwE
>>986
>戦士には防具に命中ブースト有りまくり


989 :既にその名前は使われています:04/05/19 21:07 ID:+8VmwMzk
通常プレイでは、ほぼ入手不可能な武器持ち出されて話すすめられてもな。
少しは考えて書き込んでいこうな。

990 :既にその名前は使われています:04/05/19 21:22 ID:7w7u0JvK
>>989
ジュワくらい頑張れば取れるし。フレいないのか?そうなのか?そうなのか・・・
まぁ、ジュワとリディルは現状の戦闘システムで戦士がアタッカー最強になれる裏技的なものとして紹介しただけ
そもそも戦士が暗モ狩とダメで競おうとしてる時点で間違ってる


991 :既にその名前は使われています:04/05/19 21:22 ID:8iGqMDRS
あんまり戦士叩くなよ・・・戦士いなくなったら困るだろ??
分解〆のアタッカーはいうにおよばず、ブレイクで世話になるジョブも多く、
戦/忍でLSの盾として助かってる後衛もいるだろう。
ってか叩いてるジョブはどこのどいつだ!

992 :既にその名前は使われています:04/05/19 21:24 ID:7w7u0JvK
>>991
戦士弱いって言ってるのは戦士だけですが?w

993 :既にその名前は使われています:04/05/19 21:26 ID:750ovIyr
戦士様、竜騎士様、狩人様、及び核熱の出せる方々

…私達には貴方しかいません;;

994 :既にその名前は使われています:04/05/19 21:28 ID:7XKDCwkU
俺的ボーダーライン
普通・・・サンド斧タバル
プチ灰・・タバル2バーク
廃人・・・タバルジャガーバーク他ノンエクレア品
灰神・・・リディルタバルアダマンバーク白虎

995 :既にその名前は使われています:04/05/19 21:31 ID:8iGqMDRS
とりあえず1000近いからこれだけはいっときたいが
♀戦士はファイターロリカ装備でお願いします。
ホーバークは暗黒にでも着せておいてくださいおながいします

996 :既にその名前は使われています:04/05/19 21:32 ID:7w7u0JvK
♀戦士はスコピオしかありえませんが何か?wwwww

997 :既にその名前は使われています:04/05/19 21:32 ID:nR+v/dyz
戦AFとスコピオは合うね。

998 :既にその名前は使われています:04/05/19 21:34 ID:luyLVPUC
('A`)

999 :既にその名前は使われています:04/05/19 21:34 ID:qnuEzuXP
999げと

1000 :既にその名前は使われています:04/05/19 21:34 ID:hcCVX685
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

262 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)