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【後衛さん】ナイトはリーダーするな【ケアルよろ】

1 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:42 ID:f5ejVrUs
最近のナイトは、フラッシュで固定してばっかりで
ケアルして座る奴が居ない。

被ダメでヘイト逃げまくってるのに自己ケアルが少ないせいで、
後衛は総ケアルタンク化。ちょっとでも強い攻撃を後衛がするとタゲが揺れて、
「黒(赤)さん、精霊ばっかしないでケアルしてもらえますか?^^;」

こんな奴ばっか。ナイトと一緒にレベル上げするくらいなら、
PTに入らないほうが100倍マシ。ナイト込みの前衛3人でダラダラ削るから
戦闘時間も超長い。4チェーンにすらならない事がある。

これからは、「ケアルします、座ります」とサチコメに書いてあるナイト以外は
絶対に誘ってはいけないし、誘われても入ってはいけない。

タゲ取りきれないんだったらナイトなんて要らんですよ。

2 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:42 ID:gyugsnu2
うざい

3 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:42 ID:hIU7Yt6h
2

4 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:42 ID:OQerVP1w
2

5 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:43 ID:kqepf0z7
よん?

6 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:43 ID:hXaXA0u8
さいてーの君を忘れない

7 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:44 ID:1c6itadu
お待たせ! 私亜美っていうの、趣味は拡張子偽装とIP抜きよ。よろしくね!きゃぴるんっ♪
まだインターネット初心者だから、皆にいろいろ話がききたいなっ!(てへっ、亜美はずかしー)
亜美の夢はお嫁さんだよ。カコイイ混血(と書いて「ハーフ」と読む)の人と結婚して
あちら式に焚き火を囲みながら部族全員が踊りを踊りながら祝ってくれるの、もう最高の気分っ
てめえら頭くり抜いて餡子詰めるぞ。口で糞垂れる前に「Sir!そのハミ下乳がたまらねえぜ、Sir!」ぐらい言いやがれ
誓いの口付けのとき、彼は耳元で   「アニョハセヨ…」
っつうかそれって「こんにちは」っつぅか韓国語 お前何人だよ
お前も頭(ry
私はさりげなく秘孔を突いて突いてツインテール。それから一人芝居で
「無駄無駄無駄無駄ァ!」 「オラオラオラオラァ!」
勢いあまった彼は私を押し倒す!私ピーンチ!
負けるか。中華キャノン!
くぅぅぅかぁぁぁん、わァァァんきょくッ そしてクリーンヒットォォ!!
でも私…お嫁にいけない体なの…憎いわ、親のせいで、私は女じゃなくなった!
…男の子だもん


8 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:44 ID:1CdyGA8l
まあスレタイのナイトを内藤にすれば問題ないわけで

9 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:45 ID:1WngPxxP
1 :既にその名前は使われています :04/05/10 16:42 ID:f5ejVrUs
最近のナイトは、フラッシュで固定してばっかりで
ケアルして座る奴が居ない。

被ダメでヘイト逃げまくってるのに自己ケアルが少ないせいで、
後衛は総ケアルタンク化。ちょっとでも強い攻撃を後衛がするとタゲが揺れて、
「黒(赤)さん、精霊ばっかしないでケアルしてもらえますか?^^;」

こんな奴ばっか。ナイトと一緒にレベル上げするくらいなら、
PTに入らないほうが100倍マシ。ナイト込みの前衛3人でダラダラ削るから
戦闘時間も超長い。4チェーンにすらならない事がある。

これからは、「ケアルします、座ります」とサチコメに書いてあるナイト以外は
絶対に誘ってはいけないし、誘われても入ってはいけない。

タゲ取りきれないんだったらナイトなんて要らんですよ。




10 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:46 ID:f5ejVrUs
序盤から派手に暴れたんならともかく、戦闘中盤以降に全然ヘイト稼げてない内藤って
何でナイトやってるわけ?

WS撃ちたいんなら戦士か暗黒でもやっとけ。

11 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:46 ID:4QfOZw/P
2は、ケアルしない糞内藤。 内藤の披ダメ後衛が回復してたら、後衛にヘイトが溜まるとは考え無いんだろうな、馬鹿は。

12 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:47 ID:hXaXA0u8
「うざい」の一言でここまで書けるとは超能力者たい!
超能力者たーい!!

13 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:48 ID:FikEq09u
ID:f5ejVrUs(笑)

14 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:49 ID:f5ejVrUs
>>11
タゲ取ってりゃ固定できてると勘違いしてるヴァカが多いからな。
「ああ、今日も手加減してやらなきゃならんのか」
ってなもんだよアタッカー枠の人間は。

15 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:49 ID:gyugsnu2
>>11
氏ね
ナイトなんて22で止めてるしwwwwwwwwwwww


16 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:50 ID:f5ejVrUs
>>15
必死だな。

17 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:52 ID:hEE8nkIn
いつものナイト叩きをしようとして呆れられてる馬鹿だろ
鯖に数人の内藤をナイト全員に当てはめて叩こうとしてるから笑われてるだけのに、まだやるのかw
そのうちPLDスレとここでコピペ往復するだろうよww

18 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:52 ID:ADVWrcvt
f5ejVrUs
やっと起きたか
お前なぁ一気に張り切りすぎ
24時間張り付きの48時間睡眠って
お前は長距離トラックの運転手か?
お前がしっかり煽らないから前スレ落ちたじゃんか
今回は頼むぞ

19 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:55 ID:Q4EmBRgH
ケアルしないナイトなんか実際ほとんどいない
>>1は召喚士間違いない
召喚の強さが知れ渡るのが怖くて盛り上がる内藤スレを立ててタゲそらしでFA

20 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:57 ID:1Yfxjs2a
被ダメによるヘイト減少とか言うけど、PTでそんな繊細なヘイト調整してるわけ?
被ダメヘイトうんぬんは獣ソロぐらいだろ、獣68だがそこまで被ダメうんぬんを痛感したことないし。

>被ダメでヘイト逃げまくってるのに自己ケアルが少ないせいで
前半文は余計、>>1は何も知らないナイト消したい一心の忍者様。

まちがいない

21 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:00 ID:f5ejVrUs
>>19
ケアルしないナイトは居ない。だが、座るナイトも居ない。
適当にケアルするフリだけして、後衛にケアルヘイトを押し付けるのが
いまのヴァナの標準のナイト。座る程のケアルなんてまずしない。
しかも自分のTPに意味があると思ってるから始末に悪い。

22 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:00 ID:wwoUVh9R
こいつ超うぜー

23 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:02 ID:BVKp4JLi
まあ、最近は半固定で必要以上にケアルしないナイトも増えてるし
今まで怠けれてた一部の臼が騒ぎ出すのもしょうがないかな。

24 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:02 ID:he11qvcj
乱れサイド程度でタゲ取られるのは内藤でFA
アタッカーがどのみち全力出せないんだから
MP消費の無い忍盾のが稼げる

25 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:02 ID:ADVWrcvt
f5ejVrUsはナイトスレで
ナイトを騙った発言必死で探してる最中
コピペ今日もガンガレ!ちょーガンガレ!!

26 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:08 ID:f5ejVrUs
>>20
頭悪いな。被ダメで稼いだヘイトが減少する事を知らないようじゃNAの連中以下。

>>23
素直に白誘うナイトなら叩かんよ。後衛赤黒詩のPTを作っといてケアルさぼる
糞ナイトはヴァナから消し去る必要があるが。

27 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:09 ID:Q4EmBRgH
>>21
いつも後衛にケアルヘイト押し付けと言う香具師いるけど
後衛と同じようにしてたらとてもじゃないけど自給2000もいかないよ?
後衛がケアルして精霊撃ったってタゲは後衛に行く事ありえないし

逆に後衛とアタッカーに問う、ナイトが戦闘終わってヒールタイムがどれくらいある?
お前らの言う座れはどの程度だ?MP20くらい回復が限度だぞ?ナイトは後衛みたいに
戦闘中座れないし、釣ってきたのをフラッシュ、挑発でタゲむかさないといけない
後衛の考えがそのままナイトに当てはまると思ったら大間違い

28 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:11 ID:ADVWrcvt
f5ejVrUs
他スレ行ってる場合か!?
早くナイトスレ行ってナイトを騙ったDQN発言探して
コピペしれ!!

29 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:13 ID:4tWltEUS
>>27
戦闘終わったら即座れ。迎えorふいだま受けるまで座り続けろ。1でも多くMP回復しろ。
サポシがいて半固定ならともかくふいだま無いPTなら完全に固定しろ。乱れサイドぐらいで剥がされるな。

ってなとこじゃない?

30 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:14 ID:1Yfxjs2a
>>1お前頭わりーなw
文章ちゃんと読めよw

誰も被ダメでヘイトは減らないとはいってないだろw
お前はなんだ?ケアルUやVもらった時点でタゲがふらつくのか?
ましてPTで!?

獣ならペットの総予ダメ=被ダメの状態で敵対行動を取るとタゲもらったりするが。
PT時に獣ソロ並のヘイト調整でもしてるわけか?

被ダメでヘイトは減るが、そこまで激的に減りはしねーっつってんだよ。
ちったぁ他ジョブでもやれや、納金

31 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:14 ID:G8VMKfaz
樽ナってホント使えない奴ばかり
HP増強とか言って、指輪HPに使ったり… もうアフォかと。


32 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:15 ID:Q4EmBRgH
>>1
バカすぎ被ダメでヘイト減少とか言ってるけど与ダメの事なんも考えてないのなw
被ダメで減ったヘイトを与ダメで戻す
これ常識ですよ?お前の脳内FFに与ダメヘイトはないんですか?^^;

33 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:15 ID:CnheTnOp
まぁ、ナイトやってる人のほとんどは勇者様志向だし、
他ジョブからの敵愾心もかなりあると思われ。
ちゃんとナイトやってる人は犠牲になるしかないな。

がんがれ。

34 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:16 ID:SyXtLmKM
>27 みたいな、俺のやり方最強みたいなアホ内藤おおいな

35 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:16 ID:f5ejVrUs
>>27
とてとて戦ではTP50%分は座る。
戦闘終了から立ち上がるまでに20くらいしか回復しないとて連戦では
そもそもナイトが不要。

36 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:16 ID:tsRu+140
>>24
そりゃ開幕に乱れサイド入れられたら、どんなナイトでもタゲ取りきれませんよ
ただちゃんとその後に、かばう入れて狩人さんノーダメでタゲ取返しますが何か?w
>>24さんもサポナでかばう使ったらどうです?

37 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:18 ID:he11qvcj
同じ盾の忍者がそうであるように
ナイトもムスルム常時20Dくらい持ち歩いて
チェーン後半などに使うくらいしろよ
5チェーンを1サイクルとすると、1サイクル10分に1D程度で
20Dもありゃ日々のレベルあげ程度には足りるんだよ
幸子に書いとけよ、誘うからな

38 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:19 ID:1Yfxjs2a
>こんな奴ばっか。ナイトと一緒にレベル上げするくらいなら、
>PTに入らないほうが100倍マシ。

じゃあPT入るなよ。
と言っても誘われたら「よろしくです〜^^」とか言ってそうだけどなwプゲラゲラw

>ナイト込みの前衛3人でダラダラ削るから
>戦闘時間も超長い。4チェーンにすらならない事がある。

忍込み前衛3でもダラダラ削って4チェ行かないこともあるぞ。
こういうやつって不味いととにかく誰か一人のせいにするんだよな。

いいか、ナ盾だろうが忍盾だろうが同じ、MPスポンジーなナがやや不利なだけ。
高時給をだしてくれるのは、モ暗狩黒と納金様がいるおかげだとしれ!!!!

ぬるぽ

39 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:24 ID:ADVWrcvt
>>37
ぷw

40 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:25 ID:1Yfxjs2a
ついでにバカな>>1

同じダメージによるヘイトの増減は(1バカだからもう一度

同 じ ダ メ ー ジ に よ る ヘ イ ト の 増 減 は
被ダメヘイト<予ダメヘイトな

ぬるぽ、そんなことも知らないなんて、ナイト叩けた口じゃないですね^^;


41 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:26 ID:hEE8nkIn
こんなスレが続くのを見てると

 ナ イ ト っ て 愛 さ れ て る な

と思わないか?w
ネタすら上がらない地味ジョブからはいろんな意味で妬まれそうだなwww

42 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:26 ID:f5ejVrUs
>>30
シーフばっか入れてるからそういう感覚が麻痺するんだよ。

43 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:26 ID:Q4EmBRgH
即座るかはMPによるな
リフレ貰ってるはずだからリフレ回復分でMP満タンになるなら座らないし
けっこ減ってる場合は即座る、臨機応変だな
俺は乱れ、サイドくらいじゃタゲほとんど動かないからそれは無問題だな

1でも多くってか一回目のMP回復時間がけっこ長いから回復する前にアタッカーがつってくるし
どうしようも無い場合もあるわけだ、だからこそナイトにはリフレ優先でかけるべきだし
固定するためのケアル、ここがヒーラーと違うわけだ

ナイトの仕事はあくまで固定、白の役目はヒーらー、黒は精霊で削り兼サポートヒーラー
赤は白がいなきゃ当然メインヒーラーだし白いて黒いなきゃ一応削り優先
それぞれが役目を果たして初めてPTが成り立つわけだ
当然ナイトってか俺は常にPTのHP,MPを見てるから俺のMPに余裕あって後衛のMP凹ぎみなら回復サポート
するし、アタッカーが範囲で一気に減ったやついれば当然ケアルしてヘイトも稼ぐわけだ
ナイトはやってみて初めてわかる、客観的な意見は意味ない、やればわかるナイトがMPを大事にするわけをな

44 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:27 ID:1Yfxjs2a
>>37
おまいのアクアムスルムはMP全快するんですか^^;?

45 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:28 ID:DvQSodDI
>>37
そんなもん持って来るよりヤグドリの材料とプロエーテルの材料鞄いっぱいもってくればいいじゃないか

46 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:30 ID:f5ejVrUs
>リフレ貰ってるはずだからリフレ回復分でMP満タンになるなら座らないし

とか>>32とかの分かり易い燃料は要らないよww

47 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:30 ID:BVKp4JLi
まあ、確かにジュースを持ち歩いてるナはあまり見かけないな。
もしくは持っていても使わないのか。

48 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:30 ID:ADVWrcvt
f5ejVrUs
自分でネタ考えられないんだから
早くナイトスレ行ってネタ探して来い!
このままじゃこのスレもたんぞ

ってかお前らマジレスしてどうすんの?^^;

49 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:31 ID:1WngPxxP
ナイト弱体必死だなw

50 ::04/05/10 17:31 ID:5+r1dwCP
リフレ配りの優先枠に入れてるんだから、リフレ分くらい使えと言いたい

51 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:32 ID:Q4EmBRgH
>>34
ちゃんとした反論できないから煽りですか?^^;

>>35
お前の考え変じゃないか?とてにしろとてとてにしろ戦闘後のヒール時間はかわんねーだろ?
TP50分座るって一回でチェーン切る気ですか?そもそもそんな座る時間あるわけないし
とてとてだって普通に連戦が基本だし、だからこそナイトにとって赤のリフレはありがたいわけだ

52 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:33 ID:tsRu+140
とりあえずシーフさえいれなけりゃ、ガチ固定&いざという時のかばうで
安全面も問題なし、時給も混み具合次第で何とでもなる
他の前衛もサポシにする必要は殆どない
サポ戦バーサク&ダブルアタックでガシガシ削ってくれ
不意ダマに拘るとナのスペック生かせないのはガイシュツ
不意ダマに拘るなら、サブ盾は腹だし着替マクロとウォークライで一瞬で
ヘイト稼げる戦士ぐらいでないと逆にナのMP余りまくりになる
そのへんが判らないヤツ多すぎ



53 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:34 ID:WpKhRK+5
暗黒いれとけばすぐ戦闘おわるので座らなくてもいけます^^
ぶっちゃけ赤か詩人いないとレベル上げ行かないしリーダー
しかしない。チョコボ堀しながら詩赤ポップ待ってましたね。
>>37
紙兵の無い忍者とアクアムスルム無いナイト比べてみれ。
もう少し頭使って生きような。


54 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:36 ID:4QfOZw/P
ケアルしない内藤死ね。 内藤の与ダメなんぞ、誰も期待してない。

55 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:37 ID:tsRu+140
>>47
ジュースとリフレは被るの知らないか?
赤さんいないPTでナ盾を作るリーダはさすがに減ったはず
ちなみにジュースはいつも持ち歩いてるし、MPヒーラが詩人さんのみの
場合は、ガブ飲みする心構えはある
赤さんの仕事範囲をジュースで奪うナはまずいないだろ?
そのかわりにリフレ貰えれば、MP続く限りケアルするぜ

56 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:39 ID:f5ejVrUs
>>51
お前はとてとて戦とナイトを根本から誤解してるぞ。

ナイトが真面目にタゲ取れる奴なら、精霊オンリーで黒のMPだけ凹む高速戦闘も出来る。


だが、お前が黒にケアルさせる内藤だから分からないだけだ。

57 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:41 ID:Rbf5rPkC
赤さんのリフレはありがたいねぇ。
ジュース完成品&材料持って行っても、
いずれ尽きちゃうし、そもそも作ってる時間もあまりないしな。
釣りもしない竜とかがぼ〜っと隣にいるとかなりむかつくな。

58 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:42 ID:Q4EmBRgH
黒がサポートでケアルしなきゃ誘うメリットありませんよ^^;
開幕から精霊連発するんですか?w
そんな墨の中の墨さそうくらいならアタッカー誘った方が良いなw

黒が強いのは精霊による瞬間ダメと回復サポートができるから強いわけだ

59 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:43 ID:ft6g60Aj
このスレ伸びそうwww

60 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:44 ID:Q4EmBRgH
>>1
はどーやってTP50分戦闘後MP回復するのか教えてくれや
煽りはどーでもいいからよ、どーせ脳内だから説明できねーんだろ?w

61 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:44 ID:CnheTnOp
黒がケアルするとMPへこんじゃうからダメだろ
精霊撃つ回数へっちゃうじゃん。

62 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:45 ID:4QfOZw/P
馬鹿内藤には、なんで赤がリフレ配ってナイトに、ケアルさせるのか分かって無いようだな。 赤がリフレ分MP40使って回復するより、ナイトに配ればMP150使える、この差が分かるか? タゲ固定の為だけにしかケアルしない内藤なぞ、ゴミ以下だ。

63 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:46 ID:Q4EmBRgH
>>61
は臨機応変って言葉をしないのk(ry
精霊うちまくってケアルしないならアタッカー誘った方がヒール時間もなくて
削り役で墨の中の墨よりましだろ?

64 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:46 ID:f5ejVrUs
>>58
燃料なのか、本物の内藤なのか判断に困るな。
未だに「黒さんケアルよろw」なんて言うのが、ナイトの総意と考えてよろしいか?

>>1のコピペの通り、ナイトをPTに誘うと殲滅速度が落ちてマズいってのに
同意する結果になるんだが、分かってるのか?

65 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:47 ID:Kr2e/Wb0
ナイト使いオンリーは一度、ヨロイ使い回しできる暗黒のLv上げでもどぞん
バカらしくてスイフト、サベッジ打つ気力なくなるから
筋肉2連+MBが基本でTP揃えば0か3で3連+MBで気楽にやらせて
今からもう一度Lv上げやるならナモモで固定組んでカンストまでレタうち続けてやるw

66 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:48 ID:Q4EmBRgH
>>62
赤がナイトにリフレかけなきゃ赤の存在価値はないわけで
赤が誘われるようになったのはリフレ実装されたからなわけで更にコンバも追加で
赤は神なわけだ、後衛はリフレなくてもクリマン強化でほとんどMPに困らないしね


67 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:48 ID:eNO2N2+a
黒にケアルよろって言うのはアフォ

68 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:50 ID:CnheTnOp
ただでさえ精霊だけでもMPへこむことあるんだから
ケアルなんてしたくないよ。
無駄にヘイトも高まっちゃうし。

69 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:51 ID:Q4EmBRgH
精霊しか撃たないバカと普通のアタッカーいれるならどっちいれるよ?
普通に後者だろ?黒は瞬間ダメは高くても総合ダメはかなり低いからな



70 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:51 ID:tsRu+140
黒さんがケアルサポートするのは、白さんに先に座って貰わないと次のチェーンが
途切れる場合のみでいいはず
うまい黒さんは白さんのMP見ながら、普段は追い込みでガシガシ削って戦闘中盤まで
座る形をキープすることで精霊メインで削りまくる
白さんのMP凹んだ時点で「回復交代します、先に座って下さい」のセリフ皮切りに、
精霊撃ちまくり&ナ盾へのケアルサポートしてくれる
基本は精霊中心、チェーン配分やばげな時のみ、ケアルサポートってのがPTの行動と
しては理想じゃないの?

71 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:51 ID:H3Genp8z
黒やってみな。精霊そんなに打ってるかな!?一回打ってそのダメに
釘づけされているバカ前衛の戯言としか思えないな。

殴ってWSしてればいい前衛とは違い、MP管理、チェーン余力管理、
詠唱時間管理、回りのリンクしそうな敵の管理、白さん赤さんのMP
を気にしつつケアル補助など、その場その場でくさる程やることあります。

それをたかが一戦中、数回の精霊のダメを見て、前衛共が騒ぐのは
馬鹿としかいいようがにないな。

/ja 放置の印 <me>

以上。

72 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:52 ID:f5ejVrUs
>>60
とてとて戦でチェーン時間も計算出来ないアフォが釣りやってちゃ、
美味いも不味いもあるわけない。チェーン受付時間が何分あるのか
今から調べて来い。

忍盾が即釣りするのは戦闘時間自体が長いからだ。この理屈がわからないなら
お前は盾やめろ。

73 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:52 ID:Q4EmBRgH
ここで後衛のヘイト、ヘイト馬鹿みたいに言ってる香具師はなんなん?
今時後衛にタゲなんかいくわけないし
何でもヘイトのせいにしない方が良いよw

74 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:52 ID:1Yfxjs2a
f5ejVrUs よぉ

ナイト誘うから殲滅速度落ちるって発想どの頭から沸いてでてくるんだ?
ナだろうが狩侍黒が揃うなら殲滅速度激っぱやですが、いい加減自分のアホさに気づいたら?


75 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:53 ID:vgsH+cus
>>60
ナイトって、毎回連携入るもんなのか?
初耳だ。
俺のフレナたちは基本的に、連携入るの凄く嫌がるぞ。
固定に支障が出るって。

あと黒にケアルって・・・いつの時代の話だよw
黒なんてMBまでは座らせとくもんだよ、今は。
立ち上がってケアルされるほうが、よっぽどジャマ。


>>61
黒にケアルさせないのは、無駄にヘイト稼がせない意味の方が大きい。
少しは魔法勉強してくれ。


ところで、野良ナイトと組むと自己ケアルだけなの多いんだが、あれは仕様?

76 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:55 ID:Q4EmBRgH
>>72
ぷwそのチェーン時間がわかってないアタッカーどもがどんどん釣って来る事実しらないの?w
アタッカーどもはチェーン時間云々次の獲物そっこーで釣って来る馬鹿が多いんだよw
お前も良く耳にするだろ?この言葉を、前衛さん、1チェーン目は時間長いので
ちょっとヒールしましょ、って後衛の言葉をよw

77 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:56 ID:1Yfxjs2a
>>72
なぁ、忍者やってた時に2チェでトイレ行く人あって、帰ってきてから釣って敵を倒しても
3チェつながったりしたけどな。

忍盾が戦闘長引くのは構成が悪いからだ。
もう、アホかと。

脳内理論振りかざしてないで、いまからナと忍上げて勉強してこいボケ!!!
他ジョブやったことねーのに偉そうな口たたくな

78 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:56 ID:CnheTnOp
>>75
>>68
失礼な奴だな。そんなこと知ってるよ。

79 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:57 ID:tsRu+140
>>75
自己ケアルだけというよりは、白さんがいればリジェネ系のMP効率のほうが
いいから入れないだけのはず
白さんがいないPTなら、釣り役へのケアルや、自分がHP満タンの時のヘイト
稼ぎの為にケアル入れるナイトが多いはず
ってか俺はそうしている
リジェネ系の効率考えると、ヘイト稼げている場合はその方がPTの為になる筈

80 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:58 ID:Q4EmBRgH
>>75
何処にナイトが連携参加なんか書いてあるんだ?
ナイトを連携参加させる脳筋どもは氏ね
つっても実際はナイトのTPたまり異常に早いからそんなに困る事じゃないんだがね
それとよ黒はMB以外精霊、無駄なケアルは迷惑っつってるけど
だったら前衛入れた方が効率良いんじゃねーの?

81 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:59 ID:WpKhRK+5
>>71
放置できてないじゃんwwwwww

82 :SE ◆niEntpokXA :04/05/10 18:00 ID:M74iVPMu
>俺のフレナたちは基本的に、連携入るの凄く嫌がるぞ。
ハゲドウ
MP凹んでたらTP捨てるよ俺は。
連携に絡まなければ、TP7,80あっても闇杖に持ち変える。

赤が居なくて一番困る事はジュース絞りの時間だな。
搾ってる時間が勿体無いんだよな・・。
ジュース搾れる相方が居れば最高なんだけど。

83 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:01 ID:tsRu+140
>>80
だから白さんのMP凹み具合みてのケアルサポートは有りだって言ってんだろ
前衛のように殴り回数でモンスのTP溜めちゃわずに、大ダメ出してくれる精霊の
長所判ってないんじゃないの?

84 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:02 ID:f5ejVrUs
>>73
もうお前はナイトやめたほうがいいよ。

>>74
君はもう絶滅危惧種ばりのレアなナイトなんだろうね。
だが、今の野良のレベリングでの主力ナイトはQ4EmBRgHみたいな内藤。

>>75
ヘイトが読めずに、手習いのモノマネでナイトごっこしてる奴が多いからなぁ。
野良には期待できんよ。

85 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:03 ID:1Yfxjs2a
釣りに行かない納金共に頼んでみれば?
最近の納金はパイン作れる奴多いよ。

86 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:03 ID:Q4EmBRgH
結局ヴァナの大半は総合ダメなんかみないで瞬間ダメに魅了されてる馬鹿が多いんだよな
黒が総合ダメでナイトと互角かそれ以下だと言うのに瞬間ダメで1000越えると
黒さんすごw、とか、つよっとか言う馬鹿が多いんだよな

87 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:05 ID:EbCG6YUA
>>76 それは場合によるな。 普通、狩場が混んでたら即釣るよ

88 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:05 ID:1Yfxjs2a
>>84
おれは忍者ですが?

     __/\__
.   /        \
.   |  ''''''   '''''.:::::::::|
.__|(●),   、(●)、.:|.__
ヽ,____|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::|___ノ
.    |   `-=ニ=- ' .:::::::|
    \  `ニニ´  .:::::/ 
    /`ー‐--‐‐―´\

お前救いようないわw


89 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:06 ID:CnheTnOp
確実にチェーン稼ぐなら平均点出せるジョブよりメリハリつけれるジョブの
方がいいに決まってるじゃん。

90 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:07 ID:Q4EmBRgH
>>1
ってほんとにFFやってんの?w全て煽りで何ひとつ納得できる反論してないじゃんw
なんでもかんでも内藤、馬鹿みたいに内藤って真性?w
自分のPスキルはクソなくせして一人前に他ジョブのPスキルはくそみたいな発言ばっかじゃんw

91 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:10 ID:f5ejVrUs
>>70
そのとおり。そういう瞬間的な場面でメインヒーラー張ることはある。
そこでMP75%以上あるにもかかわらずいつまで見ててもケアルしないナイトが
居ると、ブリザドUでちょっと削っただけでタゲ来るんだよな。

92 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:11 ID:WpKhRK+5
はあ?ナイト連携参加しない?
そんなわけわからんFAだしてるやついたのかw
参加するのもなにも構成次第だっての、2連より3連
の方が連携ダメでかいから66からスピンで〆る場合
とか相当かわってくるぞ?
侍と黒がいて2×2のMB祭りとかもある。
大体MPの管理やヘイトコントロールすればバラやリフレ
だけでMPは尽きない。連携時にタゲ一瞬移したりするから
ただ馬鹿みたいにケアルすればいいってもんじゃない。
闇杖もってるならともかくクリマンの無いナイトが少し
座った程度でなにができるってんだ?
まったくバカじゃねえのお前ら。

93 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:11 ID:1Yfxjs2a
>>86
チェーンのきわどい時に瞬間ダメだしてくれると、チェーン繋がるし、いいんでないの。
〜〜最強と言うバカは死んでいいけど。

通常削りが凄いモ暗でくんだとしても美味くは無い。
チェーンをつなげるために連携、MBなどメリハリを利かした戦闘をして始めて高時給だせんだよ。

その辺わかってない奴おおいね。
職業柄、PTの火力に敏感で、ちょっと違うと紙兵の減りとか凄い少ないくなったり多くなったりするし。
PTで〜〜だめぽとか言うのではなく、PTで以下に他ジョブの欠点を補えて突出する火力を手に入れるかなんだと思う。

〜〜はイラネとジョブ単体叩いてる香具師はアフォ

94 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:12 ID:ekhs2ulF
ここはすごく必死なパソコン通信ですね

95 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:12 ID:KXw+Orbr
ナイトでTP云々なんて言ってる奴はゴミ、座れないほど溜まらないなら最初から連携外れろ
60以降の俺達は装甲付ケアルタンク、ケアルしてナンボ
最大のヘイト維持して狩黒に本気出させるのが仕事

96 :     __/\__ :04/05/10 18:15 ID:1Yfxjs2a
     
   .   /        \
   .   |  ''''''   '''''.:::::::::|
   .__|(●),   、(●)、.:|.__
   ヽ,____|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::|___ノ
   .    |   `-=ニ=- ' .:::::::|
       \  `ニニ´  .:::::/ 
       /`ー‐--‐‐―´\

>>1がお騒がせしています。今後とも相手をしてやってください。

97 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:15 ID:Q4EmBRgH
>>1
MP75%あろうがなかろうがナイトのMP自体低いんすけど?w
ケアルしないナイトがブリ2でタゲいっちゃう?wほんとの内藤と組んでるんじゃないの?^^;
ケアル4を一回やれば連携までケアルなしで固定できるし、連携前に3使えば連携後も固定できる
お前の脳内理論はどーでも良いんだよ、お前みたいにまったくヘイト考えないで開幕から精霊連発の墨は氏ね^^

98 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:18 ID:f5ejVrUs
>>97
日本語読めるようになってからレスしろよw
誰が開幕精霊なんだ。黒のMPが100%に戻るPTなんざ糞だ。

99 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:18 ID:1Yfxjs2a
>>95
それはいいんですが、MPスポンジーな事も頭の片隅にいれといてくれ。

100 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:18 ID:WpKhRK+5
ねえお前たちナイトがケアル3打つのに必要なMP
を回復するのにどれだけヒールしないといけないか
わかってる?

101 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:20 ID:vgsH+cus
>>79
その辺、考え方が分かれるのかもな。

俺なんかは初期組み白で、MPにヒーヒー言った覚えがあるもんだから、
自己ケアル3>回復0とかだと、もったいなくてなw
減ってる他PCメンを、俺が手当てするのは一向に構わんのだけど、
貧乏性だから「あいつにかけてくれ〜」と内心思ったり。

>>80
なんかTP50にこだわってたから。

あと俺前衛4もよくやるけど、黒入れたほうが戦闘時間自体は短いんだよな。
前衛だと連携で削り残したが最後、TP貯まるか一定の通常削りしかないから、その分どうしても長引く。
で、白の俺はMP使い続けるしかないわけで。
逆に黒を精霊だけに回してみ? 連携入ればそこでMB+追撃で、戦闘終わりに出来るよ。

MPってのは単体だけじゃなくて、PT全体の消費見ないと効率見えてこないよ。

102 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:20 ID:1Yfxjs2a
根拠もなしに、糞糞って言うな
おまい頭わりーな

お前の頭のほうがよっぽど糞ちゃうんか?

それに釣りなら釣りとメール欄に書けよ

103 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:21 ID:H3Genp8z
>>100

バーミリ着れば

104 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:22 ID:Q4EmBRgH
>>1よもう煽りは良いから今までのレス読んでちゃんと反論してみろ
黒のMPが100%に戻るPTは糞?お前はノーヒールタイムで全てレベリング出来るのか?
それともそんなQKタイムもお構い無しに精霊連発の墨なのか?
お前は開幕何をしてるんだ?ケアルはしないんだろ?弱体も赤がしてくれるよな?
お前はヒールしないで殴ってるのか?w

105 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:22 ID:WpKhRK+5
>>103
着てますwww

106 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:23 ID:jjAHc7VI
>>100
リフレこみで30秒

107 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:23 ID:H3Genp8z
>>105

うはwwwOKwwww

108 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:23 ID:1Yfxjs2a


お前ら 釣 ら れ 杉 で す よ w」

109 :SE ◆niEntpokXA :04/05/10 18:25 ID:M74iVPMu
盾役は疲れるよなホント……。

110 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:25 ID:Q4EmBRgH
釣られてあげないと>>1が可哀想じゃんwせっかく自分が立てたスレ盛り上げようと
曖昧な煽りでがんばってるのにwww

111 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:26 ID:Q4EmBRgH
盾役はつかれるねw
全然盾ジョブ理解されてないからw

112 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:27 ID:f5ejVrUs
>>100
MPの総量の違いから、リフレバラバラのメリットが全然違う。
序盤に目一杯ヘイト稼いだって戦闘中にも回復するしな。
MaxMPがいくらでも、リフレバラバラは平等に機能する事を無視して
クリマンクリマン五月蝿いぞ。

事実お前らは座らずにリフレ溢れさせてるんだしな。

113 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:28 ID:1Yfxjs2a
何でもかんでも、盾役のせいにされるもんな。

ましてや時給が不味い=糞盾w とか言われる始末。
そんなに盾がウザイならモ暗狩召白詩で狩いけyp!と思う。
まぁ               ↑でも普通にウマーだし。

何でもかんでも盾のせいにするな!
ところで最近忍者増えすぎwwwどこから沸いてくるの?

114 ::04/05/10 18:28 ID:34FUH8c7
しょっぼいWSでMB潰す内藤は敵のヘイトと同時に後衛からのヘイトも激増していると知れ。
くだらんアドリブすんな。やるならせめて単発で打てバカ。

115 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:29 ID:CnheTnOp
黒だけどMP100%になる時ってトイレ休憩の時くらいかな〜

116 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:29 ID:f5ejVrUs
>>104
開幕に立つ必要などない。
盾がまともならなw

117 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:30 ID:hYlJ0DXt
忍者は避ける盾、ナイトは受ける盾だからな。
こういう下らない煽りでも全て受け止めてあげないと。

118 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:31 ID:tV7H1A+h
固定組んでる黒は1系を一通り連打してるなぁ
今まで何も思ってなかったけど効率悪いのか?

ひょっとしたら2系撃ったほうが効率良くなるとか。

119 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:31 ID:1Yfxjs2a
114に便乗すると、60付近で内藤ブレード覚えたからといって2桁連発マジウザイですw
ダメが通じないとわかったらウィズインでもうっとけ、これだけマジむかつく。

120 :SE ◆niEntpokXA :04/05/10 18:32 ID:M74iVPMu
ナイトの中の人は、PT中いろいろ考えて動いてる事を分かって欲しい。
何も考えずにやってるのが内藤なんじゃないかな?

一回の戦闘でMPどれだけ使うか。
アビの再使用時間を細かく確認。
どれだけヘイト稼げば連携でタゲ動かないか。
敵の攻撃間隔、ケアルタイミング、TP、仲間のHPMP、自分のHPMP。
書き出したらキリが無いんですが・・・(´・ω・`)

忍者も張替えのタイミング等色々大変そうだよな。

121 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:32 ID:vgsH+cus
>>104
黒っつーか、後衛がしょっちゅうMP100%に戻るようだと稼げないよ。
特に白が戻りっぱなしなのはヤバいね。

てめーMP見てンのかよコンチクショー、300行ってねーのに釣った宣言かよ、
しゃーねぇ開幕ちょい座っててMP稼いで、これをこうしてげげ印回復してねーのかyp!
とか言うPTの方が稼げる。


あと、黒のケアル要らん。マジでジャマ。
立ってそんな事するんだったら、戦闘中座りっぱして、MB以降でガンガン精霊してくれた方がいい。
しょっぱなから立ってケアルワーク邪魔した挙句に、MBで「あ、タゲ取っちゃった」とかモウネ。
こっちが印ケアルガしようと印使ったとこで、ケアルガ2詠唱するバカとか居るし。

いーから黒は黙って座ってろっての。

122 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:34 ID:Q4EmBRgH
>>1
なんでもかんでも盾ジョブのせいにしないでww
自分のPスキルしょぼいくせにw
お前は自分のヘイトばっかで盾役のヘイトとか考えてないだろ?ww

123 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:34 ID:f5ejVrUs
>>118
その内向こうからコンビ解消を言い渡されるな。
MP空になるまで精霊撃ちまくってもタゲ来ないPTを経験すればな。

まぁ、そんなPTに居る黒は、どうでもいいことでちょこまか立つ
墨になってる可能性はあるが。

124 :SE ◆niEntpokXA :04/05/10 18:37 ID:M74iVPMu
1は黒か?

125 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:37 ID:f5ejVrUs
>>122
だからガタガタ言ってる暇があったらアタッカーが本気出せる盾やってみな。
どこまでその糞内藤でLv上げしたのかしらんが、

お前と組んだアタッカーは滅茶苦茶手加減してたはずだ。

126 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:37 ID:Q4EmBRgH
>>119
ボーパルは確かにくそ、でもスウィフトは普通に強い
>>120
それはナイトなら当たり前っしょ、常に状況を見るのは当たり前だし



127 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:38 ID:agxbe6YO
自分の場合。連携は構成次第で、組み込まれたら参加します。
個人的には座りたいので参加したくないけど。

MPの減り具合にもよるけど、闇杖+バ_で回復してますよ。
ジュース材料は当然持ち歩き・・・絞る時間が勿体無いけどね。
と言うか、少ないMPで頑張ってケアルヘイト稼ごうと思ってるのに
即行ケアルかけてくる後衛さん・・・勘弁してください。
「特に序盤はケアルヘイト稼ぐので」って説明しても変わらないし。
釣り役がダメ喰らったときもケアルしようと待ち構えてるのに
先争ってHP埋めないで下さい・・・ファストキャストには勝てないよ。

まーリーダーはしません。すぐ誘ってもらえるので。
最近ナイト少ない?

128 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:38 ID:k2x96Qbf
このスレまだ立ったんだ
俺ナイトなんだけど
ここ叩き見て反面教師にしてる
ジョブ板のPLDスレはなんかだめだめだからこのスレの方が役に立ってんだが
っつーことで皆さん煽り煽られておれの役に立ってくださいwwww

129 :SE ◆niEntpokXA :04/05/10 18:38 ID:M74iVPMu
>MP空になるまで精霊撃ちまくってもタゲ来ないPTを経験すればな。
これって最高じゃん。何言ってんだか・・・。

130 :118:04/05/10 18:38 ID:tV7H1A+h
>>123
よくわからんがそれはヘイトが足りてないと思って1系連打してるってことか?

131 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:42 ID:Q4EmBRgH
>>124
>>1は墨レスを見れば墨ってすぐわかる

>>125
なにかとすぐアタッカーの本気だせる盾とか煽るよなw精神年齢の低さが良くわかるぜw
ここで俺は本気だってタゲとれるっつーと、お前はそれは本気じゃないからwと煽るんだろ?ww
ワンパターン杉w俺はサイドが2000ダメ越えないかぎりタゲ維持できますよ?w
狩みたいな本気の削りジョブとお前の糞な瞬間削り一緒にしないでねw



132 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:42 ID:cIX/wXpp
>>127
ウチの鯖、ウチのレベル帯で自分がやる時間は
盾は少なく見える。
白黒赤が余ってることはあっても、盾が余ってるのは
さほど見かけない。

かなりいい加減な書き方だけど、ログオンしてないときは
調べようがないしな。


133 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:46 ID:Q4EmBRgH
>>129
>MP空になるまで精霊撃ちまくってもタゲ来ないPTを経験すればな。
いやいやこれは墨まるだしの>>1の台詞だからレスしなくていいんじゃね?w

チェーン考えないで一回の戦闘でMP切らして他PTめんに迷惑かけてるんだろ?ww
精霊連発しようがレジられた威力じゃどーしようもないがなw

134 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:46 ID:f5ejVrUs
>>126
お前にその当たり前の事が出来てるとは思えない。
SE ◆niEntpokXAの言ってる事をちゃんと実行すると疲れる。

>>129
だから固定を組んでる>>118の黒が、そういう最高のPTを知ってしまったら
>>118は捨てられるってこと。

135 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:46 ID:TGrFuEwD
>固定組んでる黒は1系を一通り連打してるなぁ

一通りって弱点,曜日,天気 関係無しで全部の1系撃ってるの?
もし そうなら ただの墨

136 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:49 ID:hYlJ0DXt
まさかストーンから始まりサンダーまで一通り?

うはwwwwいらねwwwww

137 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:50 ID:Q4EmBRgH
>>134
当たり前の事は出来ない方がおかしい、疲れるが慣れれば全然楽
俺はマクロは挑発、フラッシュ、WS、〜発見、TP報告のマクロしか組んでない
ほとんどが手動だ、フレやリアフレからしたらありえないつわれるが
マクロの方が使いづらい、手動の方が発動早いし、リキャストも見れるから便利


138 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:51 ID:f5ejVrUs
>>133
それはお前が白のMPを吸ってるせいだバカが。

5チェーン終了時点で黒のMPが空、即釣りしたのがとて以下なら
1チェーン目のMBまで座るというサイクルなんてのは、「盾がまともなら」常識。

139 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:51 ID:Kr2e/Wb0
忍盾好きのジョブってなんだろ?
65越えた高時給キージョブ軍団モ暗狩黒吟はナイト派だと思うのだが

140 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:52 ID:vgsH+cus
>>129
ナだけ分かってても出来ないからなぁ。

俺はナと組んで上げてるんで、野良で拾った黒にケアル禁止して、
タゲ取るほど精霊だけ撃たせるけど。
消費MPと回復量、ナのMPと回復量、それにどのケアル来るか予想して
ヒールワークするから、野良黒に割り込まれるとジャマだし。

黒のフレが増えたよw

>>133
俺が見てる限り、まともなナだとアタッカーが各自1500ダメまでは動かん。
狩はもちろん、黒もケアルさせなきゃ、そこまではタゲ取らずに出せる。
さすがにそれ超えると、タゲ動き始めるけどな。
まぁ普段からやらせて慣れてるんで、さっくり妨害してタゲ引き戻して、トドメで終わり。

まさかとは思うが、それ以下でタゲ取られてるのか?

141 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:52 ID:hYlJ0DXt
普通のナイトはほとんど手動だべ。

前ナイトスレでも8:2くらいで手動派が多かった。

センチネルとかディフェンダーとか、マクロにする意味ねぇのにやってる奴は一体何?w

142 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:53 ID:Q4EmBRgH
>>134
やべwマヂレスしちゃったwもうさ他人の意見の煽りばかりでちゃんと自分の意見の反論してよw
そろそろ自分が墨の中の墨って理解できたんじゃない?w

143 :SE ◆niEntpokXA :04/05/10 18:53 ID:M74iVPMu
>>134
要するに
盾の固定が甘すぎて精霊ヒャッホイ出来ないから
この盾イラネって事か。

>>118の黒はスキル上げではなかろうか?w

144 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:55 ID:0bUVoKYY
>>139
ナイトの片思い、ひとりよがり杉

そんな事だからナイトは嫌われちゃうんだよw

145 :118:04/05/10 18:55 ID:tV7H1A+h
>>135、136
一通りは言いすぎたスマン。ファイア、ブリザド、サンダーの繰り返しだと思う。
残りのも撃ってるかもしれないけどそう頻度は高くないはず。

ちなみに今更だけど俺は盾役じゃないよ。
ナとも固定組んでるけど上手なほう(だと思う)

146 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:56 ID:f5ejVrUs
>>137
おなにーサンでしたか。操作なんていう脊髄レベルの行動はどうでもいいんだよ。
PTの状況は逐次変わっていくだろ?

「黒さんケアルよろw」な君がPTで「ナイト」であるとは思えないな。

147 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:00 ID:Q4EmBRgH
>>1は5チェ目で全てMP切らすの?今時5チェ目でMP切らす黒なんかみないんだけどw
5チェ目が終わってもそっこー釣ってくるのは常識だから1チェ目のMBまでヒール
しててその後どーすんの?ぶっちゃけMP続かないだろwお前は樽墨だろ?
ナイト盾だって今時QKは2時間に一回あるかないかなんだがお前のPT入るとQKがむちゃ多そうだなw

ケアルしないで白のMPへりまくっても精霊なんだろ?wここでナイトがケアルしないからだ
なんて煽りはやめろよ?wナイトのMPは固定、ヘイト、範囲で著しく減ったPTメンバーの回復
これがナイトのMPの使い方なんだからなw

148 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:01 ID:f5ejVrUs
>>140
クリアマインドをケアルの為の強化と考えてるアホが多い中にあって
そういう高速戦闘を実現できるナイトとして動ければ、そりゃ人気も出るだろうね。

149 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:02 ID:Q4EmBRgH
>>1
だからお前は墨なんだよw臨機応変って言葉知らないでしょ?w
ケアル?シラネ、黒は精霊しかしねーんだyp!がお前の考えなんでしょ?^^;


150 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:05 ID:di8WLqXC
お前らよく飽きないね

151 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:06 ID:f5ejVrUs
>>147
頭悪いな、5チェーン終了時から2匹目のMBまで座ってりゃ
殆ど回復してるだろうが。黒のMP戻るまで待って、ケアルしてもらってる
トロ臭いお前には永遠に分からん感覚だな。
なんせお前が盾じゃ黒がそういう風に動くはずがない。

あと、突っ込まれたくないからってアンカー書くのもサボるようなバカじゃ
お門が知れるってモンですよ。

152 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:08 ID:f5ejVrUs
>>149
だからお前は先ず日本語を理解できるようになってからレスしたほうがいいよ。

153 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:08 ID:EUlgkp2s
お里が知れる じゃなかったっけ?

お門が知れる って用法は見たことが無い。

154 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:09 ID:Q4EmBRgH
>>1
言ってる事違うんじゃないの?wwwお前は1チェ目のMBまでヒールっつってたのに
今度は2チェ目のMBまでヒールですか?w脳内FFはこまりますね^^;
そして結局煽りで終わるのねw

155 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:10 ID:f5ejVrUs
>>149
>>91を読んでそんなレスしてるようじゃどうしようもないな。

なんとも雑だ。お前は。

156 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:10 ID:vgsH+cus
>>147
あのな〜。

黒にケアルなんかしてもらわなくても、白のMPへこまねーよ。
俺実際やってるっての。
ナと白で手分けすりゃ、回復なんて間に合うんだよ。
で、黒は座らせといてMB以降タゲ取るくらいに精霊させたほうが、効率いいんだよ。

戦闘が長引けば長引いただけ、白のMPが凹むの分かってる?
それ解消するには、一気に畳み掛けて戦闘時間短くしてもらうしかねーの。
10秒長引いただけで、最悪150MPとか飛ぶ事ある世界なんだぞ。

>>148
ごめん、俺白。
フレナと組んで、野良黒拾って墨全開でやらせてる。
戦闘早いしメリハリ出るし、見てても楽しいし、俺は回復にフレナは固定に命賭けてるしね。

157 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:12 ID:f5ejVrUs
>>154
お前のFFでは一匹目からチェーンするんだね。
たのしそうだなぁw

158 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:13 ID:d4lHHFZo
>>153
気にするな、f5ejVrUsは、お里が知れるの意味わかってないみたいだし。

>>Q4EmBRgH
お前も見苦しいから頭冷やせや。


159 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:13 ID:f5ejVrUs
>>156
あ、白さんか。
ナイトやったら活躍できると思うよ。

160 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:14 ID:Q4EmBRgH
>>156
ナイトがヒーラー並にやってたらMP尽きてQK多くなるっつーの
ケアルしまくれば良いわけじゃない、無駄に多くのケアルをするナイトなんかイラネ
戦闘が長引けばってどれくらい時間かけてるのかとw開幕連携なら10秒くらいで終わるし
開幕じゃなくても40秒くらいで戦闘は終わる、連戦の中でいかに効率良くMP使うかが大事なわけだ
固定出来てるのに無駄にケアルするナイトなんか邪魔

161 :SE ◆niEntpokXA :04/05/10 19:15 ID:M74iVPMu
ナイトやって見ると色々と大変さが分かるぞ。

162 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:15 ID:0bUVoKYY
んー、まともなナイトさんいたらいい加減 Q4EmBRgH を引き取った方がいいよ。
このままじゃ黒からも嫌われちゃうよ?
  

163 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:16 ID:Y2R13bXV
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
    u u


164 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:16 ID:f5ejVrUs
>>158
Q4EmBRgHは、頭冷やしたとしても見苦しい事に変わりはない。

いままで本気出した黒を見たことがない内藤なんだからしょうがないww


165 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:18 ID:hYlJ0DXt
馬鹿言うな、ナイトに言わせれば黒なんか嫌いだっつーの。

ナイト的に好きなのは赤>詩>白の順番。
最強厨黒は氏ね



166 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:18 ID:f5ejVrUs
>>160
だからも一回だけ言うと、

君はナイトとして根本から間違ってるよ。

167 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:20 ID:Q4EmBRgH
>>1
チェーンの事は俺の間違いだw
でもお前は1匹目はなんもしねーんだろ?w5匹目でどんなに精霊撃っても1匹目になにもしないんじゃ
最終的に効率は悪いわけだ、と言っても実際精霊連発の墨とあったことないけどなw


168 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:20 ID:f5ejVrUs
>>165
赤は漂白しやすいし、だらだら戦ってもキレる人少ないから
内藤にはマジお勧め。

169 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:21 ID:0bUVoKYY
>>165
このスレには内藤しかいないのがよくわかりました^^


170 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:22 ID:Q4EmBRgH
>>167
根本ってのは具体的にどこだ?w曖昧な答えばっかじゃねーかw

つーか黒はナイトから好かれてるって思ってるの?w
順番じゃ赤>>>>>越えられない壁>>>>>黒くらいだろw


171 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:23 ID:f5ejVrUs
>>167
だからおまえは日本語を勉強しろ。
「とて以下なら」って文章がそんなに難しいとは思えないんだが。

あと、アンカーも書けない、最低限のマナーもない人間に、誰が同意するっていうんだい?

172 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:23 ID:GvsSsAtv
ナイト:強力なタゲ固定能力により純アタッカーである黒狩の力を最大限引き出す。
黒狩:ナイトのタゲ固定能力ギリギリまで全力で攻撃することにより戦闘をより短時間で終了させる。

ナイトがケアルしすぎはマズイってことはないな。
それだけヘイト上げれば黒狩は安心して力を出せる訳だし。
ただし、チェーン考えずに1戦でMPスッカラカンにすればいいってことじゃないが。

173 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:23 ID:hXaXA0u8
なんかめんでーからナイト削除でいんじゃねーか
現状既に忍者いたら忍者誘うんだしイラネ

174 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:24 ID:Q4EmBRgH
>>169
お前は何を根拠に内藤しかいないって言ってるんだ?w
お前はナイトを75まであげる事をオススメする、客観的な考えがナイトに通用しないってわかるよw


175 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:25 ID:0bUVoKYY
>>174
厨臭いジョブは上げないようにしてるので勘弁してください^^;

176 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:25 ID:f5ejVrUs
>>170
アンカーまともにつけらんないんだww
もうつけなくていいよ。余計に恥かくだけだろうし。

177 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:26 ID:GvsSsAtv
>>167
そんなお前にはNAの黒と組むことをオススメする。
やつらは開幕最強魔法ぶち込んでくるぞ
タゲ固定の腕を上げるにはもってこいだと思ったよ(藁



178 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:26 ID:hYlJ0DXt
>>169
はいはいよかったねーw

よく黒は忍よりもナイトのが本気出せて好きだ。とか書いてる奴いるけど。

ナイトにしてみりゃお前等墨なんて大嫌いだっつーのw

179 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:26 ID:vgsH+cus
>>160
2500〜3000が平均。普通だと思うんだが。
前衛2が火力高い構成で、黒が指示に従って墨全開してくれると、4000弱かな。

あと休憩長いって・・・算数出来るかな?

戦闘70秒+間の休憩10秒と、戦闘60秒+間の休憩20秒は、どっちも所要時間同じだよ。
一見休憩が長く見えても、戦闘時間が短いと、それなりに休みながらガンガンチェーン出来るわけ。

180 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:26 ID:DoMMX5sC
ナイトって何のために上げてんの??
フェンリル、ジラミッション、裏、LV上げ 全部忍者マンセーでなんでやってんの??
こんだけ叩かれてよくモチベーション保つよね。ほんと尊敬です>ALLナイト

181 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:26 ID:Q4EmBRgH
>>1
ってほんとに煽る事しかできないのなw
もうお前にレスする言葉ないよwお前が煽りしかしないから^^;
>>172
ケアルしすぎはだめだろ?MPすっからかんなんか論外、チェーンシステムがなきゃケアルしまくりでも良いけど
チェーンがあるかぎりナイトはMP管理しないといけないわけだ、それ考えないでケアルするのは馬鹿

182 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:27 ID:Kr2e/Wb0
別に内藤でいいよ〜
骨組ナモモ白赤吟ならスキルもクソも関係ないしw
レタ>クウメイ>不意双竜、夢想>不意クウメイで敵すぐ沈む
筋肉にタゲ持ってかれて、不意でなすりつけられて木の葉のような僕ちん
だが、それがいい

183 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:27 ID:6kF9VcQW
>>165
詩人の漏れとしては、ナ盾は微妙。位置修正をまともにできないナイトいるし。
もちろん、こちらが動いて調整するが、狩場によってはそれが困難な場合もある。
個人的には、ナ盾は赤白黒、忍盾は前衛4人で詩人入りが相性いいと思う。
ナ盾で赤白詩とか、火力不足で目も当てられないよ。ナ狩狩とかなら別だが。

184 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:28 ID:0bUVoKYY
>>177
それと関連した事なんだけどNAのナイトって上手いと思った。
向こうは低レベルから役割決めてやってるからかな?
メインタンクは誰々、メインタンクは誰々って感じでやってるよね。

185 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:28 ID:hYlJ0DXt
>>180
別に君みたいに何でも一番じゃないと気が済まないお子様ばかりじゃない証拠ですよ^^;;

お前のジョブが用意に予想出来るなぁ。赤か暗黒かなぁw勇者様かこいいですぅ^^

186 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:29 ID:Q4EmBRgH
>>179
それ自給低すぎww
普通3500〜4500は行くってw獲物が枯れまくりじゃそれくらいでも仕方ないけど
普通に5チェとか続くなら上記の自給は余裕、神PTなら5500越える事もある

187 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:29 ID:f5ejVrUs
>>179
チェーン受付時間と戦闘時間の関係が分かってないみたいだし、
高速戦のできない奴だから、それを理解するのは無理。

188 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:31 ID:hYlJ0DXt
>>186
大げさなんだよタコw

時間や込み具合によってもっと幅広がるっての。

あぁ。人の全くいない時間にしかレベリングしない廃人様でしたかw

189 :SE ◆niEntpokXA :04/05/10 19:32 ID:M74iVPMu
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/2395_4.jpg

ちょっと一息。

190 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:33 ID:vgsH+cus
>>160
あ、書き忘れ。

戦闘時間の平均は50秒〜1分30秒な。
野良入ってもだいたいそのくらい。

だいいち10秒で戦闘終わるんなら、その後50秒MP持ち休ませながら釣りすれば、
延々無限にチェーンするよw
40秒だとしても、20秒の間に釣ってくれば、無限チェーンになるじゃん。

脳内やめようね。

191 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:33 ID:Q4EmBRgH
>>188
そうだなw俺は廃人だなww廃人じゃないとは言わないさwwだから凡人の君達と違うんだよw
夜でも普通にそれくらい行くわけだがwお前も廃人だろ?^^


192 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:34 ID:Q4EmBRgH
>>190
お前の脳内に獲物が枯れる、釣り時間の考えないの?w
10秒で終わっても脳筋はすぐつりにいくんですよ?w知らないの?^^;

193 :ナイト42:04/05/10 19:34 ID:fXPH+EIf
漏れはみんな大好きだよ!だから誘って…

194 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:37 ID:GWk4dvQ6
ケアルしないナイトなんて、豆腐の入っていない麻婆豆腐のようなもの

195 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:37 ID:NLIq/FJO
本職ナイトは今HNMや他のジョブやってるか、解約してる
お前らがレベル上げで組むことなんて無い尊い存在なんだよ

ここで文句を言ってるナイトの事を知らない
お前らみたいな低スキルが今ナイトをレベル上げしてるのだから
下手なのは当たり前だろw

196 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:38 ID:Q4EmBRgH
おっとw俺は廃人でもお前らみたいに引きこもりじゃないからそろそろ出かけないとw
リアフレがCLUBで待ってるんでねwお前らもCLUBにでもいっとけw
あ、彼女もリア友達もいないか^^;

197 :通りすがりの内藤:04/05/10 19:39 ID:0RivdqIB
まぁ、固定サボってケアルしないってもの糞だけど、状況にもよるが固定できてヒーラーのMP余ってるのにナイトがケアルなんかする必要ないぞ?
それこそ時間かかる。
まぁ、黒が全力で来るならこっちも全力で固定に回らないといけないんだろうけどね。

ちとスレ違いだけど
全力固定でやってるときに白の回復って正直邪魔なときが多いのよね。
MP見てHP見て回復して欲しい。
バミ着て闇杖で、敵来るの待ってればかなり回復できる。
それに今じゃ赤PTにいること多いし。
あと、ヘイト考えてフラッシュ使ってくれ。
ぶっちゃけ神魔法、ヘイトさえ考えて使ってくれればリキャストごとに打ってくれていいよ。

あと>>160が言ってるのはレベルいくつの話なんだ?w
挑発2回目してちょっとしたらもう戦闘終わってる世界なのか?



198 :SE ◆niEntpokXA :04/05/10 19:40 ID:M74iVPMu
>>196
必死すぎるよ…。
(´・ω・`)

199 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:40 ID:EUlgkp2s
>>196
見てて痛々しい。
無理すんな。

200 : :04/05/10 19:43 ID:fzTr1OFh
>196
必死だな!

201 :SE ◆niEntpokXA :04/05/10 19:43 ID:M74iVPMu
フラッシュってさ。
やっぱニカッと笑った時に歯が光るのかね。

え、どうでも良いですか。ごめんなさい。

202 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:44 ID:MphgVPTY
フラッシュのLv越えてから動きの良いナイトと組む事は無くなったな。
フラッシュ自体使いやすくて良い魔法なんだろうが、戦闘序盤にケアル「配る」
人間は少ないよ。ほぼ全員が"自己ケアルのみ"なんだよね。シーフが居なくてもそう。

こういうのにリフレ配って溢れさすの見ると結構凹むんだわ、俺エルだし

203 :SE ◆niEntpokXA :04/05/10 19:45 ID:M74iVPMu
内藤のフラッシュが発動!(内藤爽やかスマイル
敵はフラッシュの効果。 (痛すぎて目も当てられない

どうよ?


204 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:48 ID:NLIq/FJO
文句ある白赤はサポ戦にしてタゲ固定し、連携参加しろ
クリマンで回復する分のMPは空撃ちして減らしてな

205 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:49 ID:MphgVPTY
>>203
寧ろブラインが欲しくなりますね

206 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:51 ID:vgsH+cus
>>192
言ってること矛盾してるよ?

あと戦闘時間10秒って、どういうことだか理解してる?
ケアル3の詠唱が2.5秒。リジェネの詠唱が4秒。
つまり、リジェネ>ケアル>ケアルの間に戦闘が終わる、と。

もし40秒だとしても、敵の攻撃はだいたい10回程度。
仮にナ盾で被ダメが1回90前後として、白がフル回復の条件でも、消費MPは単純計算で240。
けどこれを戦盾にしたとしても、120ダメ×10=1200だから、ケアルの平均消費は300弱。

ナ盾入れるのやめてアタッカー増やして、回転上げた方がもっと稼げるね、その戦闘なら。
だから、脳内だって言ったわけで。


まぁ、逃げちゃった気もするが。

207 :通りすがりの内藤:04/05/10 19:52 ID:0RivdqIB
>>180
そうだね・・・現状なかなか活躍できないよねぇ・・・。
でも、裏なら土杖もって必死に裏方やってるがそれももういらんのかな?

>>183
それは中の人の問題でしょ・・・
俺だってギリギリのとこで詩人にスペース作ってやったのにアタッカーに被ってる奴いたし。
でもねぇ・・実際忍盾と比べちゃうと微妙なのは否めない。
もう74で止まってるんだが、サチコメ書いても効率悪い気がして希望出さずに待ってるよ・・w


208 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:54 ID:O2buNLkj
優先度がフラッシュ>ケアルなのはちゃんと分かってるよな?>>1みたいな馬鹿はそこすら理解出来てねーんじゃねの。ブラインをフラッシュで消すなとか言う途方もない馬鹿がポップするくらいだからな。。

209 :通りすがりの内藤:04/05/10 20:04 ID:0RivdqIB
>>208
いや・・・な。
寧ろブラインが・・ってのはそういう意味じゃないと思うぞ?w
馬鹿なのは・・・どっちでしょwwwww

210 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:05 ID:DoMMX5sC
そんなにフラッシュのMP効率いいなら
赤/ナってなんでメジャーにならないの??まぁ74、75限定なのがだめなんかな
いつもフラッシュマンセーって言ってる人 そのへんどうよ

211 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:09 ID:EUlgkp2s
>>210
なんだかんだで、挑発は偉大です。

212 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:13 ID:nphmOs3s
>>211
いや、そうじゃなくて
フラッシュのMP→HPの変換効率がそんなにいいのなら
赤/白でちまちまケアル3したり、白がケアルしないで
がんがんフラッシュ焚いたほうがいいってことだろ??

213 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:13 ID:NLIq/FJO
>>210
赤は攻撃力まるでないし、レベル上げの敵に当たらないからな
赤はナイト様にと後衛にリフレ配ってれば良いんだよ

自分にリフレしないでジュースを飲んでなw

214 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:17 ID:d4lHHFZo
>>213
赤はそういう冗談わからない奴多いからやめとけ。


215 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:18 ID:GWk4dvQ6
赤盾に過剰に反応するナイト様ハケーン

>>212
フラッシュのリキャストはかなり長いから、連発はできんのよ

216 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:18 ID:NLIq/FJO
>>212
赤は神聖魔法スキルE
白はリキャスト毎にフラッシュ撃て、どんどん撃て何も考えず撃て
どうせ敵のWSに合わせたりできねーだろうしよ

217 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:25 ID:vgsH+cus
>>216
フラッシュって、白だと1回の戦闘で、普通は1回しか撃てないよ。
序盤はムリだし、中盤以降1回撃つと、リキャストまでに大抵戦闘終わるし。

なんで、温存してラスト付近、黒狩がタゲ取った時に使う方が多いや。

218 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:27 ID:B6c2T3TZ
多くの魔法が使えるようになるサポ白、黒とメリットがフラッシュ
くらいしかないサポナイトを比べられても。

3人フラッシュ使えてうまくまわせば、かなり被ダメージ減らせるとは
思う。

219 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:29 ID:f5ejVrUs
>>212
今のヘタレ内藤は、白がフラッシュ焚くとタゲ取られる奴が殆ど。

220 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:30 ID:nphmOs3s
赤/黒で精霊打てば「しょっぱい精霊はおやめください。ケアル+リフレ奴隷さん」
赤/白でケアルしないナイトのHPひーこら回復。
こんなんいやだ、サポ忍でエヴィしたい、サポナでフラッシュしたい。
そのくらいリフレ奴隷はお怒りのご様子なんです。

221 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:32 ID:f5ejVrUs
>>201
頭と歯が光るんだよ。

ヴァナのキャラは全員カツラ。

222 ::04/05/10 20:42 ID:LzKQyyiR
結局は臨機応変、構成と狩り場によって戦闘方法かえりゃあいいだけだろ。

開始後、バイオ2、ポイズン2、精霊弱体、ドレイン(&アスピル)まで
撃ってタゲふらつくならあんまり巧くないナイトさんだなと思うだけだ。

223 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:42 ID:vgsH+cus
>>221
バカヤロウ!

禿ヒュムがイチゴ帽子取って、「そら、ふら〜っしゅ!!」って言いながら、
ニカって歯と頭光らせてるの想像しちまったじゃねーか!

               orz  ワラッチマッテコレカラフラッシュツカエネーヨ

224 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:47 ID:f5ejVrUs
>>220
でも実際リフレ貰ってるせいでバラ聴きに来ない糞もいるし、
「リフレあるから座らない」なんて事を素で言うナイトを
赤が嫌うのも当然な結果の気がする。

225 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:51 ID:lAe7D5zo
一つ聞いていいか?ナイト嫌いな人はナイトやってないんだろうな?もちもん。
赤の時はナイトうぜーとか言って。ナイトの時は赤はリフレだけ配って居ればいいんだよ。とか言ってないよな?

226 :既にその名前は使われています:04/05/10 21:01 ID:f5ejVrUs
>>225
ナイトやってるときに嫌いな赤は、減ってからしかリフレしないで
ケアルはガンガン飛ばして来る垢。

だが、正直、赤白にタゲ取られるナイトはその場で潔く切腹すべき。

227 :既にその名前は使われています:04/05/10 21:04 ID:MphgVPTY
(´・ω・`)<途方もないバカって言われたよ
>>209にはきちんと伝わったみたいでほっとした(´・ω・)・・デモショボンヌ

228 :既にその名前は使われています:04/05/10 21:10 ID:vgsH+cus
>>226
あ〜、たまに居るな。
白の俺どころか、黒にまでびっちりリフレかけてんのに、ナが途切れてるとか。
オマイ逆だろうと。

言ったら直ったけど。

で、赤白にタゲ取られるナイトなんて、ホントにいる?
リンクしたとかでナのMP尽きて、白赤がガンガンケアルコンバ祝福〜とかなら分かるが。


>>227
だいじょぶ、分かってないのは>>208だけだから。

229 :既にその名前は使われています:04/05/10 21:10 ID:d4lHHFZo
>>225
バカだなぁ、匿名掲示板なんだからそれでいいんだよ。


230 :既にその名前は使われています:04/05/10 21:15 ID:5DSsBsU4

漏れも、この板を反面教師として、内藤にならないようにしている若葉マークのガルナだけど。
もう少し低レベル時のことも話してもらえませんか、先輩方。
贅沢いえば20〜40位……。

劣化戦士というのは分かってるし、忍者さんよりも盾としては性能悪いかもしれないけど。
縁の下の力持ちが好きで、このたびヴァナに来たんで。
先輩方の知識をわけてくださいな……。

この前のPTで、無力を痛感したんで頼んますよ……。
もうリーダーしないからさ……orz

231 :既にその名前は使われています:04/05/10 21:20 ID:wEditC8x
LV38ナイトで座り&間に合わないときヤグドリ飲んで回復してたら、
ジュースも飲まない後衛から「金持ちはいいよな〜」って言われた。


232 :既にその名前は使われています:04/05/10 21:25 ID:hYlJ0DXt
ほんと、金持ちはいいよなぁ

233 :既にその名前は使われています:04/05/10 21:25 ID:lAe7D5zo
>>230
無力もなにも完全にPTに貢献できるのはわずかな魔法とアビとWSのみ。
あまり使わない魔法もいるし、あまり使わないアビもたまには使うし、WSだってトスがないと連携にすらならん。
みんなのちょっとした積み重ねがPTとゆいう者を作り上げているんだZE!

234 :既にその名前は使われています:04/05/10 21:51 ID:ZOBO9oCC
>>224 そういう内藤はワザとリフレ切らして 「強制的に対処」 ・・・最初からはやらんがな

235 :既にその名前は使われています:04/05/10 21:52 ID:B6c2T3TZ
>>230
知識をわけてくださいと言われても、何を聞きたいのか不明だし。

20〜40付近のことはよく分からないけど、忍者たくさんいるみたい
だから、組んだら山串食べて空蝉張替えの補助。忍者いなければ、タゲ
まわしか連携外れてケアルで固定だと思うけど。

短期間で大きな変化があるゲームだから、まず自分でどういう動きを
すればいいか考えないと、長く続かないよ。

236 :既にその名前は使われています:04/05/10 21:53 ID:d4lHHFZo
>>230
縁の下の力持ちがいいなら詩人やれ。
みんなの奴隷だ、ワーイ。
俺は詩75まで奴隷奉公したが、今は前衛アタッカーでヒャッホイ。
メインは黒だけど、別ジョブやると座るのかったるくなったーよ。
何が言いたいかというと……勇者役と従者役は持ち回りってこった。


237 :230:04/05/10 22:17 ID:i2FobRqr
>>233 >>235 >>236

レスありがと。
ヘタな香具師=内藤=勇者さま な今のヴァナで、とにかくみんなの足を引っ張りたくなかったのよ。
漠然とした質問だったけど、先輩方の話はカンスト付近の話みたいだったから、
もちっと身近なことも知りたかったんすよ……。

詩人については、ガルカを選んでから職業考えたので、ガタイを生かしたジョブだと、ナイトかなぁと思って。
もちっとやって、ソロで詩人のクエをとれるようになったら、詩人にも挑戦します。

んで、小さなコトでもコツコツとやれば、積み重なって、経験も増えて、
神とはいわれなくても、内藤とはいわれないようにガンバります。

あ〜ホント話し相手になってくれてアリガト、昨日解約直前まで凹んだけど、少し元気出た。
調理と練金あげて、小遣い稼ぎながら、リハビリしますわ。

んじゃ良い旅を。

238 :既にその名前は使われています:04/05/10 22:27 ID:6IyK5fYt
>>237
ガル詩人でもあのガタイは生かせるぞ。
範囲攻撃時とか。


もぅね、樽とかじゃ自殺願望者にしか見えない
ダメージの食らい方みてるとケアルも勿体ない。

239 :既にその名前は使われています:04/05/10 22:27 ID:Yc4OYyik
ガル忍なら もちまえのHPの馬鹿でかさから安心できる。
抵抗するんじゃない、ナイトなんかやめちゃえよ。

240 :既にその名前は使われています:04/05/10 22:49 ID:yq8xAOo6
いまナイトと組んでるけどさ
必死こいて休憩にジュース絞ってるのを見ると泣けてくるね
まぁ良い人ぶって手伝ったりしてるけどさw
あー、忍者さえいればこんな眠くなるような休憩もないのになー

241 :既にその名前は使われています:04/05/10 23:04 ID:lpbg+jxq
をいをい、盾いないから赤に盾お願いしたら普通にいけるじゃん。
ナイト上がりの赤だそうだが、なんなんだ奴らの万能ぶりは、、、

242 :既にその名前は使われています:04/05/10 23:19 ID:vgsH+cus
>>237
中Lv帯だと、確かに忍盾の性能は光りすぎだな。
でも高Lv帯になると、安定はナ盾だなぁ、俺的には。
後ろから回復する身としては、忍盾は食らうと怖すぎる。

フレナたちはみんな固定に命かけてるんだが、黒タルの全力攻撃でもタゲが
びくともしないのは、やっぱ見てて壮観だよ。
PT全快の女神でタゲ動かさなかったナもいたし、印ケアル4を挑発1発で剥がすナもいた。
やっぱりあの背中は信頼できる。


とりあえず中Lv帯、特に30程度だと、まだジョブ別の堅さはそう差がないと思う。
むしろガルとしての堅さとHP、攻撃力生かしたほうがいいかも。
白でさえ、ガルだと他ジョブのナと並びそうなくらいだしw

あと、パインジュース絞れるようにしとくと、先々楽だよ。

243 :既にその名前は使われています:04/05/10 23:20 ID:ZOBO9oCC
>>241 ナイトあがりってのがミソだな 普通の後衛赤じゃ防御スキルが育ってないと思うし

244 :既にその名前は使われています:04/05/10 23:29 ID:BuGLesBX
んんー?
このスレの意味がわかんないよ!!!

245 :既にその名前は使われています:04/05/10 23:31 ID:vgsH+cus
>>244
ナは(揮発へイトの)フラッシュで固定なんぞしてないで、(累積へイトの)ケアルで
ヘイト稼いで固定しろゴルァ!

というスレだと思う。たぶん。

246 :既にその名前は使われています:04/05/10 23:53 ID:lpbg+jxq
243> 確かにそれが大きい要因なんだろうな。
昨日同じ狩場の塔上層で、戦盾でやった時より良い感じだったんでね。
赤盾はヘイト足りなくなってもヘイト絞りだしてた感じ。
戦盾は後衛にタゲ行って他前衛挑発したら後は、めちゃくちゃだった

247 :既にその名前は使われています:04/05/11 00:09 ID:GGfyhCT5
ナイトスレで自分たちはナイト誘わないとか言ってるね

248 :既にその名前は使われています:04/05/11 00:12 ID:cZy832FT
だって忍者とやったほうが稼げるもの

249 :既にその名前は使われています:04/05/11 00:14 ID:GGfyhCT5
>>248
だよな〜
なんであいつらナイトやってんだろ
まさに寄生虫だろうに

250 :既にその名前は使われています:04/05/11 00:22 ID:Ro3g/5Yt
とりあえず赤いなかったらジュース飲め

251 :既にその名前は使われています:04/05/11 00:37 ID:sA2b2iJQ

俺もナイトやりたいからグラットンどうしても手に入れたい
だってグラットンは間隔が294もあるから普通の片手剣より離れた敵にも攻撃が届くし

それと、あまりグラットンを持ってる真のナイトにテルして聞いたりしないように
代表で俺が聞いといてあげたのでログをあげるからがまんしておけ

俺:やっぱしグラットンをもってるなんて凄いですね
真のナイト:いや、ナイトなら普通
俺:エスパドンをどう思いますか?
真のナイト:グラットン以外はゴミ、ナイトはグラットンで最強になるから
俺:そうですか。詳しく教えてもらってありがとう。やっぱしグラットンを持ってるナイトさんは凄いですね
真のナイト:それほどでもない

真のナイトは凄く謙虚だった
やっぱしグラットンをもってるやつは凄い





252 :既にその名前は使われています:04/05/11 00:52 ID:+ja/J6XB
ごめんあんまし面白くなかった

253 :SE ◆niEntpokXA :04/05/11 00:58 ID:M0fHmtQq
57〜60までならグラットン持ってても良いんじゃね?
60からはバスタ+1辺りに持ち変えるとか。

254 :SE ◆niEntpokXA :04/05/11 01:04 ID:M0fHmtQq
忍者は楽しいのかな。
永遠と空蝉の張替えしてて。

本当は盾するよりアタッカーとして動きたいのでは・・・?

255 :既にその名前は使われています:04/05/11 01:16 ID:QoVBCJCt
>>254
俺ナと組んでるから、忍盾あんま知らんのよ。
んで、前衛いないと平気で忍を、アタッカー扱いして誘うんだが。

なんか、すげー嬉しそうだった。
最初はああいうイメージで、みんな始めたんだろうな。

256 :既にその名前は使われています:04/05/11 01:21 ID:oss8oMQK
俺はナイトやってるが後悔はしていない、HNMで盾張ってるし
雑魚は忍者盾に任してるが、大本番はナイトの俺様
バリスタでもナイトは最強の座、忍者なんて弱すぎて笑えるしな

ナイトサポ忍で最強だけどなwwwww
忍者なんて戦士と同じサポで食える、サポ専用ジョブだよ、

忍者と戦士はナイトの為に存在するのだ

レベル上げで今のナイトは苦労してるだろうが知ったこっちゃねーしwwwww

257 :既にその名前は使われています:04/05/11 01:28 ID:HXo1QSkj
ナイト使いって、こういう香具師ばかりなんだろうねぇ・・・

258 :既にその名前は使われています:04/05/11 01:31 ID:+ja/J6XB
>>257
そんな寂しいこと言うなや・・・

259 :既にその名前は使われています:04/05/11 01:31 ID:VjBbTSAF
ナ/忍にすりゃいいんじゃねえの?

260 :既にその名前は使われています:04/05/11 01:33 ID:cJuKnPZN
忍者楽しいよ
アタッカーは別ジョブでやってるから別にいいや。

261 :既にその名前は使われています:04/05/11 02:41 ID:OyyuRxcs
>>256
白樽追いかけてたらいつの間にかタコ殴りにされてアボンヌするのはいつもナイト。
赤樽追いかけてたら返り討ちにあってアボンヌするのもナイト。

どこが最強だか・・・

262 :既にその名前は使われています:04/05/11 02:42 ID:YXKaGrHS
↑キュス

263 :既にその名前は使われています:04/05/11 02:45 ID:bnPH6TS5
>>254
バーサク掛けっ放しで空蝉張替えるのは熱そうだけどね。

264 :既にその名前は使われています:04/05/11 03:07 ID:bnPH6TS5
>>261
>>256の3行目で爆笑するのが正しい反応では。


265 :既にその名前は使われています:04/05/11 03:13 ID:3MKtToWh
ここで何言われようがいつも通り誘われるんだけどなw

266 :既にその名前は使われています:04/05/11 03:39 ID:mYLC7PTX
ここにいるのはナイト煽って必死にさせるのが楽しい人間だけだからな。

267 :既にその名前は使われています:04/05/11 03:42 ID:oUWRGqJa
フェンリルとかじゃまったく役に立たないけど普段のレベル上げとかなら
使ってあげてもいいんじゃね?

268 :既にその名前は使われています:04/05/11 04:17 ID:je0QozAv
お前等進歩しないな。
忍者が苦手な相手のみナイト。あとは忍者のが余裕で強いし。
高レベルで忍者でタゲ取り不足するような状況って、
ナイトだとタゲ取るためにはMP使いすぎて燃費悪いだけ。

まぁ、>>1のいうようにケアルしないでフラッシュだけたいてるナイトは・・・
不燃物の日に捨てに行こうぜ。

ナイトの最も生きる状態は、ナ赤詩+高火力アタッカー多めで、
ナイトが盾&メインヒーラーこなした時ぐらい。
73以上のナ赤詩黒黒黒などナイトがケアル中毒になる。それ以外イラネ。

269 :既にその名前は使われています:04/05/11 04:22 ID:GIY0rSZn
俺ナイトやってるけどアノンにしないとリピーターがつく程度のスキルは持ち合わせてる
ぶっちゃけここで騒ぐような内藤を探すほうが骨が折れると思うんだがどうだろう?
ましてや開幕以外の白のフラッシュでタゲとられるような内藤など他ジョブ上げしてるときにも見たこと無い
黒がいてケアルしない内藤はかならず黒の補助ケアルとMBだけでタゲとられるだろう
はっきり言ってナイト誘わないようにキャンペーンするにしては設定に無理がありすぎだね
フラッシュと挑発と殴りだけで固定できないのはナイトの99%以上が理解している
>>1には異常なまでのナイト嫌いの理由を教えて欲しい気もするが、精神的に危なそうなのでそっとしておく

270 :268:04/05/11 04:32 ID:je0QozAv
まぁ、ナイトの腕なんてどうでもいいんだよ、どうでも。
今日誇張じゃなく忍者盾で時給5000オーバーの狩りしてきた
メインナイト75の俺が勝ち組。

・゚(ノД`)゚・ ウワァァァン!!

271 :既にその名前は使われています:04/05/11 04:41 ID:LKgZJU7H
漏れ白やってんだけど、ナイトPTなくなると仕事が無くなって困るんだよね
確かに忍PTはうまくて楽だろうけどさ、白としてはかなり困る。









でもナイトイラネ
赤も上げてるし

272 :既にその名前は使われています:04/05/11 04:46 ID:MjaHRmof
赤=ナイト
黒=忍者
白=それ以外の盾

こういう組み合わせが理想かね。白は回復性能はずば抜けてるけど
ナ忍盾じゃそれを活かせないからな。

273 :既にその名前は使われています:04/05/11 07:27 ID:GGfyhCT5
ナスレより
605 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/11(火) 00:23 [ c9aaJ4qk ]

>>598-600
お前らそういうこと言うのかw

まさかと思うがサポ以上のレベルで別ジョブのときも誘わない・・・?

606 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/11(火) 01:02 [ pgkbW.hQ ]
40くらいからかな・・・?ナイトが役に立ちだすの

607 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/11(火) 01:13 [ 9tKUAtSI ]
>>606
41からかな、赤がリフレ覚えてから

608 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/11(火) 01:30 [ ZySLEQj2 ]
それまではどう考えても忍者が役に立つし

274 :既にその名前は使われています:04/05/11 07:40 ID:Ro3g/5Yt
いまさら>>196に笑っちゃったよw
196、、お前の気持ちはよくわかるよ
でも、その態度を虚勢っていうんだ( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン

275 :既にその名前は使われています:04/05/11 07:43 ID:QoVBCJCt
>>272
今の白のスペックだと、忍盾じゃ確かに余る。
ナ盾だと手分けして、丁度いい感じ。この場合黒は全く、赤もたいしてケアルしない。
戦盾だと後衛総ケアルw

そもそも白の回復性能、赤がコンバリフレ駆使すると並んじゃうし。

276 :既にその名前は使われています:04/05/11 07:47 ID:GGfyhCT5
ナ盾より赤盾のがいいらしいんだけど、実際どうなんだろう?
確かに赤盾ならMP無限だし、いけそうな気がする
アビないけど、MPでカバーできそうだな

277 :既にその名前は使われています:04/05/11 07:48 ID:6V8+rNhK
昨日、レベル上げPTの白魔に言えなかった一言。

「すみません。ケアルでヘイト稼ぎ潰さないで下さい^^;」


ケアル!ケアル!! のAAが頭に浮かんできたよ。
って誰かあのAA張ってくれない?


278 :既にその名前は使われています:04/05/11 07:58 ID:GGfyhCT5
>>277
言い方に気をつけろよ
ケアルするな、などと直接的に言うと
じゃあ白いらないね、と思われるからな

279 :既にその名前は使われています:04/05/11 08:05 ID:5rFg5GlD
>>276 殴られながらリフレ出来る赤がいたら神

280 :既にその名前は使われています:04/05/11 08:14 ID:Ha7RkBzY
ナ盾でも忍盾でもいいんだけど
ヴァナでは慢性的に盾不足なのが現実だ

281 :既にその名前は使われています:04/05/11 08:17 ID:F4ReZQhi
>>280
LVキャップ解除後に某ジョブが急増するから大丈夫。
解除当分無さそうだけどな…

282 :既にその名前は使われています:04/05/11 08:34 ID:962RpvUe
>>281
【むむむ】なんのジョブだ?

283 :既にその名前は使われています:04/05/11 09:53 ID:lBTrPhtT
よし。わかった。
今月はふれあい暗黒月間にしよう。

という事でみなさん。
積極的に暗黒を誘うようにして、親睦を深めてみましょう。
新しい発見が君を待っているかもミ☆

284 :既にその名前は使われています:04/05/11 10:01 ID:bnPH6TS5
>>283
暗黒って、地雷な確率は大分下がった気がする。

285 :既にその名前は使われています:04/05/11 10:05 ID:DsQjdClK
>>1って単純だな
>>247>>249>>273>>276>>278がお前なの一瞬でわかる

286 :既にその名前は使われています:04/05/11 10:08 ID:G7Z0MosD
まぁ、下手くそな白が回復するとMPなくなるなすぐに。後、60以降
ぐらいは闇杖ぐらいもってこいよな。やすいだろ今は。



287 :既にその名前は使われています:04/05/11 10:12 ID:bnPH6TS5
>>285
俺はジョブ板なんか嫌いだし、赤盾なんて糞ネタに興味なんかないね。
昨日の燃料君かい?w

288 :既にその名前は使われています:04/05/11 10:13 ID:Ro3g/5Yt
285 名前:既にその名前は使われています :04/05/11 10:05 ID:DsQjdClK
>>1って単純だな
>>247>>249>>273>>276>>278がお前なの一瞬でわかる




289 :既にその名前は使われています:04/05/11 10:14 ID:C/V0qBEu
>>256
赤のサイレス→内藤は静寂
赤のファランクス→内藤の攻撃→0ダメージ 0ダメージ

290 :既にその名前は使われています:04/05/11 10:15 ID:/sTT1L9E
>>282
カンストしているメイン内藤。

でも75達成してるヤツなんてやまほどいるしなあ。

291 :既にその名前は使われています:04/05/11 10:20 ID:lBTrPhtT
>>284
前から好きでした。付き合って下さい。

292 :既にその名前は使われています:04/05/11 10:23 ID:bnPH6TS5
>>291
このスレ立てたの俺だけどいいのか?

293 :既にその名前は使われています:04/05/11 10:24 ID:ZM9HdEGN
>>286
最近闇杖の価格変動が激しくて安定しないから、買うかどうか悩んでる人が多いと予測

294 :既にその名前は使われています:04/05/11 10:33 ID:bnPH6TS5
>>293
スレ違いだけど、闇杖の価格は早めに下がる運命にある。
闇リングが糞性能で売れないからね。

逆に氷杖は上昇傾向にある。
INT+5の指輪と材料同じなのもあって、氷の鉱石が安定して売れてるからね。

295 :既にその名前は使われています:04/05/11 10:44 ID:J+//kbqZ
いまサポレベルだから忍者と組みたいなー
ナイトスレでも41以下のナイトは誘うなでFAでてるし
ナイトが高レベルまでソロしてれば組まなくて済むのにな

296 :既にその名前は使われています:04/05/11 10:51 ID:L7tyE/Ux
ナ暗シなんて構成で組んで連携決めるとよくシャーク>クロス>スウィフト(おまけ)なんて感じになる。
不意騙クロスをナに入れてもらうため連携開始時にシがタゲ取らなきゃならないんだが、
通常攻撃がショボすぎなため不意シャークと挑発だけじゃタゲ取れないことが多い。
そのため仕方なくケアル減らしてヘイトを押さえたりする。
ナイトからすりゃケアル多用してガチ固定のほうが遙かに楽なんだけどケアル使えない状況も多々あるのよ。




297 :既にその名前は使われています:04/05/11 10:55 ID:bnPH6TS5
>>296
その構成と連携は間違いな気がする。
不意だまもケアルしない言い訳にしますか。
NAナイトをみろ。
アタッカーに不意だま乗せといてガチ固定してますよ。

298 :既にその名前は使われています:04/05/11 10:56 ID:je0QozAv
>>295
ナイトが得意な相手or忍者が苦手な相手以外、忍者盾でいいよ。
もっとも忍者盾は忍者単体じゃ安定性に欠ける。
張替えをフラッシュで支援する白だとか、スタンで張替えの手伝いする暗黒が
忍者とセットじゃない限り忍者盾もさほど強くないと思うがね。
自分のオススメ構成は忍暗+白赤詩+1
+1は忍者なり戦士なり狩人なり狩り場によって変える。
忍者盾だと白いらね問題は暗黒がガリガリ削ることによりダメージ喰らうので
解消される。フラッシュは忍者に有用だしヘイストで暗黒のスタンリキャスト早くなるし
忍者盾で白入れるのは悪くないよ。

299 :既にその名前は使われています :04/05/11 10:59 ID:bt7ARBkk
骨相手の時はナイト探す、気が短いのでいつもリーダーの黒だけどなー。
MB直後にフラッシュ入れてくれたりするとナイスと思うんだけどなー。
白さんのMPもへこみすぎずにいい感じなんだけどなー。
(へこむとついケアルする黒です。ごめんなさい。まだ後遺症が抜けません。)

>>294
スレ違いだけど確かに氷杖えらくあがってるね。

300 :既にその名前は使われています:04/05/11 11:09 ID:bnPH6TS5
>>299
闇石は杖にするしかないんだが、氷石は指輪にもなるからねぇ。
あと氷杖は黒自身よりも、赤さんとかが欲しがるみたいだしね。

301 :既にその名前は使われています:04/05/11 11:10 ID:StIQVSUt
空蝉張り替え時や敵の技使う直前なのに
白がフラッシュ撃つの嫌がる内藤や忍邪未だに居るんだよな、氏ね。

302 :既にその名前は使われています:04/05/11 11:12 ID:0/nLkYge
>>298
忍者単体で安定できるから忍者えらいんですよ。
フラッシュもスタンもLV75まで使ってもらったことほとんど無い。
あと忍者盾で 暗/戦にタゲいきまくるとか思ってるようですが
んなことはないですよ。WSの時くらいしかはがれません。ムキになるとか梨でね

303 :既にその名前は使われています:04/05/11 11:14 ID:bnPH6TS5
>>301
暗闇の術がレジられてれば入れるのもいいかな。張り替え失敗時に
スタンが飛ぶのが見えたら、すぐにフラッシュして、ちっこめのケアルと
上位リジェネかな。ナイトで白にフラッシュさせないのは内藤。

304 :既にその名前は使われています:04/05/11 11:17 ID:kupts+/m
>>299
長々と語ってもらったがブライン、暗闇入ってる時フラッシュ撃たれると
正直かなり迷惑です。スロウ、パライズ、ディアUお願いします。

305 :既にその名前は使われています:04/05/11 11:20 ID:kupts+/m
ごめん、>>298でした

306 :既にその名前は使われています:04/05/11 11:30 ID:bnPH6TS5
>>304
忍者はブラインの効果が体感できるからねぇ。
ナ盾でブラインは、そもそも唱えるだけ無駄だけどさ。

307 :既にその名前は使われています:04/05/11 11:30 ID:Oq41nODS
>>297
ただ、NAナのMP待ちが発生してマズーだけどな。チェーン狙うなら半固定でしょ


308 :既にその名前は使われています:04/05/11 11:31 ID:F4ReZQhi
俺はフラッシュOKな忍者
たまに空蝉剥がされてやばい時とかフラッシュやスタンはかなり助かるんだけど…
流石に序盤は困るけどね
別に暗闇弐なんて入れなおせばいいし、リキャスト長いって愚痴るならブライン打ってもらえばおk
釣り時暗闇弐使えば戦闘中でも暗闇弐使えるわけだし
次の戦闘に間に合わなかったら捕縄弐先入れて暗闇弐待ちすればいいんだしさ

何か最近の忍者ってこういう奴ばかりなのかなって思ってきた
余裕無さ過ぎ、もっと余裕持てよ同士達よ…

流石に戦闘開始数秒でフラッシュは困るけどね

309 :既にその名前は使われています:04/05/11 11:32 ID:14pfy5f+
盾ジョブが半固定を推奨するな

310 :308:04/05/11 11:32 ID:F4ReZQhi
三行目
>に序盤は困るけどね
脳内削除よろorz

311 :既にその名前は使われています:04/05/11 11:40 ID:+QWOxq6T
>>300
確かに欲しいね。つか、買ったけど。
青字でもMBの時ですらレジられて二桁なのを見ると、もう……。

>>304
赤なら、それくらいかけ直してやれよ。
忍だったらシラネ。

312 :既にその名前は使われています:04/05/11 11:42 ID:RJt52SCv
>>279 詠唱中断率低下装備&アクアベールを駆使すればできないことはないと思う ていうか、スキン維持してる時なら100%可能 ま、面倒だからしないとも思うが

313 :既にその名前は使われています:04/05/11 11:45 ID:kupts+/m
>>311
弱体かけ直してくれる神後衛なんてほとんどいませんよ?

314 :既にその名前は使われています:04/05/11 11:45 ID:bnPH6TS5
>>307
いや、待たなくてよかったよ。
序盤はNAナイトが豪快にケアルしてて、ナのMPが50%くらいになると
ケアル頻度が下がる。戦闘後はその場で座って、詩人が弦持ってバラしてた。
序盤のケアルはナイトに任せて、赤黒は座ってても良かったから、
むしろJPのナイトよりウマかった。

NAの廃人は無言で相互カバーができるっていうか、
「今、何が必要か」という事を逐次考えながら戦えてる奴が多いと思った。

315 :既にその名前は使われています:04/05/11 11:47 ID:RJt52SCv
>>311 >>313 暇ならかける 気になるなら言え 以上

316 :既にその名前は使われています :04/05/11 11:51 ID:bt7ARBkk
>>308
さすがに6人PTでナさん忍さんを一緒に誘うことはないですが。
忍者盾(もしくは戦/忍)のとき空蝉中断食らってるようだったら、
暗黒さんいないときはスタンいれてます。あとでとりかえしてもらえばいいし。
黒タルなんですがやばいでしょうか。(72での話)

>>305
びっくりしました・・(299よりw)

>>300
確かに黒も欲しいけどだいたい行き渡ってきたみたいだし、
氷杖欲しいと言う話は最近赤さんによく聞くかも。

話題ずれまくり失礼、、、。

317 :既にその名前は使われています:04/05/11 11:54 ID:bnPH6TS5
>>316
スタンはWS止めたり、空蝉張替えの援護に使うのが普通かな。


318 :既にその名前は使われています:04/05/11 11:59 ID:5rFg5GlD
>>317 WSはかわさないと意味が無いのでフラッシュ効いてる状態でスタンさせるのはやめてね。

319 :既にその名前は使われています:04/05/11 12:01 ID:h2lYQsPn
スタンはフラッシュに比べ高性能過ぎるよな、スタンする確率を5割に下げるか
フラッシュの効果時間を5倍に延ばすかしないと釣り合い取れないぞ

320 :既にその名前は使われています:04/05/11 12:02 ID:bnPH6TS5
>>318
あー、それは同意。エビの旋風に合わせてフラッシュしてるのに
スタンで止めるのはマズい。敵のTPが抜けない。

321 :既にその名前は使われています:04/05/11 12:09 ID:bnPH6TS5
>>319
スタンでは敵のTPが抜けないんだよね。

322 :既にその名前は使われています:04/05/11 12:14 ID:h2lYQsPn
フラッシュでも完全に敵のwsはミスするわけではない
フラッシュで回避できないwsもある

スタンでTPは0には成らないがTPは減る
それにスタンは魔法でもなんでも止めるしな

スタンが高性能すぎる事に変わりない

323 :既にその名前は使われています:04/05/11 12:20 ID:Oq41nODS
>>314
PTに詩赤なら完全固定頼みますってw
実際は赤詩どちらかしかPTにはいなく、完全固定と半固定のどちらかが
MP効率がいいか考えて半固定にしてるわけだ。
連携後にも全くケアルしないナはどうかとも思うけどね。

324 :既にその名前は使われています:04/05/11 12:20 ID:CN1nG8gX
>>322
スタンってTP減るの??

325 :既にその名前は使われています:04/05/11 12:21 ID:+QWOxq6T
>>315
俺はかけ直してるっての。
フラッシュかかったって、2〜3秒待ってブライン入れ直せば
イイだけでしょ。


326 :既にその名前は使われています:04/05/11 12:22 ID:NxbAvcy8
てかナイトいるならバッシュすりゃいいんじゃねぇの?

327 :既にその名前は使われています:04/05/11 12:29 ID:do7me3Is
フラッシュ内藤は固定しようとする気が無いんだろ。

328 :既にその名前は使われています:04/05/11 12:49 ID:winEsGiL
>>325
フラッシュの後って、しばらくブラインや暗闇の術はいんなくね?
ちょっと待ってからでも効果なしって出る


329 :既にその名前は使われています:04/05/11 12:54 ID:do7me3Is
糞内藤ってレベル差がある後衛しか誘わないから、無視してBLいれとけ。 どうせ、内藤は他ジョブやっても下手くそだし。

330 :既にその名前は使われています:04/05/11 12:58 ID:RJt52SCv
>>328 効果時間15秒位だっけ?

331 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:02 ID:6V8+rNhK
>>330
10秒 or 3atack
プチ空蝉みたいなもんかな

332 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:18 ID:winEsGiL
空蝉1殴られ詠唱中断

フラッシュ

空蝉1詠唱〜完了

暗闇の術:弐

効果なし

これぐらいの間隔でも効果なし出る気がするけど
もちろん他の人のブラインとか入ってないはず

333 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:23 ID:+QWOxq6T
>>328>>331
ごめん。時間は結構適当だったかも。
ただ、入れ直すのにそんなに手間じゃあるまいとおもてる。
何度かやってれば、間隔は把握できるでしょ?
まして、今は白のフラッシュだから、メインヒーラーいるわけで
安心して弱体に専念できるわけだし。


334 :332:04/05/11 13:33 ID:winEsGiL
ああ、ブラインには上書きできるから、最後の行を脳内削除よろ・・・orz

とりあえず、間隔把握出来るように頑張ります
スレ違いスマン

335 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:36 ID:6V8+rNhK
闇杖予想。
これ結局職人次第なんだけど、結果的に下がるのはもうちょい先だろうな。
ただ、欲しい奴がまだまだいっぱいいるのは確かで、
職人はかなり稼いでるから強いて早急に金は要らない。
なんで職人の出品価格は下げる必要はない。
出品価格下げるのは非職人で、なんらかの理由で手放す奴な。
だから瞬間的な下落は起こるが、また元に戻る。
非職人が闇杖手放してまで買い換えたい装備が出現するか、若しくは
供給量が満たされた時のどっちかでしか、価格を落として出品する必要性はない。
しかも、庶民にとって高めとは言え、ちょっと頑張れば届きそうな価格ラインだけに
ほっといても売れる。

あと闇鉱石の栽培してる奴が増えてきたが、
だからといって闇杖の相場が下がるという様な単純な方程式ではない。



336 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:36 ID:1uDdOhhS
フラッシュはナ盾じゃ意味ないね
忍者だから避けれるんだろ

同じMP使うんだからケアルしろよ
その分後衛のケアルが一回減るのに・・・


フラッシュしても避けない=フラッシュのMP+後衛のケアルMP

フラッシュ使わない=ナイトのケアルMP


どっちが効率いいか言うまでもないだろ?
ケアルでタゲ取れますよ?

337 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:38 ID:c97A+eQK
>>333
>何度かやってれば、間隔は把握できるでしょ?

>>325
>俺はかけ直してるっての。

どうでもいいがこれすごく矛盾してないか?


338 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:50 ID:6V8+rNhK
>>336
フラッシュ1発でケアル3をだいたい2回分節約できる。
MP25 に対して MP96な。



339 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:52 ID:+QWOxq6T
>>337
フラッシュ後のかけ直しをしてるのは事実で、
かけ直しの待ち時間の提示が体感故にいい加減だったと。
んで、今、できない人でも何度かやれば、間隔はつかめるでしょ?
って意味なんだが、そんなに変??


340 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:53 ID:DuxD8cMU
もうナイト煽りは飽きた、ていうか逆にイタイ。

>>338
ヴァカどもは放っとき。

341 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:56 ID:1uDdOhhS
>>338
意味不明(プ

342 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:59 ID:c97A+eQK
>>339

2,3秒後で入れてりゃ入らないの分かりそうなものだし
3秒と10秒間違えるのも変だし、
何度もやってる割には間隔把握できないのはすごく変。

343 :既にその名前は使われています:04/05/11 14:03 ID:7rSs18Mi
フラッシュって命中激しくダウンさせてその隙に
自己回復するための魔法だと思うんだがなー
PC側はね

ヘイト削除されてからでは遅いってのに能天気な内藤多くてビックリ


344 :既にその名前は使われています:04/05/11 14:03 ID:+QWOxq6T
>>342
んじゃ、変でイイや。


345 :既にその名前は使われています:04/05/11 14:10 ID:bnPH6TS5
>>343
NAナイトはフラッシュとケアル4をたまにセットで使うよな。

346 :既にその名前は使われています:04/05/11 14:12 ID:6V8+rNhK
>>341 全ジョブのアビくらいはちゃんと理解しましょうね^^;;


347 :既にその名前は使われています:04/05/11 14:15 ID:bnPH6TS5
フラッシュがいつ切れたのかを判断するには、ダメージログをみるといい。
2回続けてダメージ食らってるようならもう切れてるね。


348 :既にその名前は使われています:04/05/11 14:26 ID:j1AQ1O9G
おぃ、馬鹿ナイト共、お前等は効率云々言う前に

・目薬、やまびこ、毒消し、ジュース
・ハイポ、ハイリレイザ、バーミリオ

上記をキッチリ持って来てから語れよナ

ついでに、効率求める前衛は、釣り役以外オポ首輪と昏睡薬持って来い


349 :既にその名前は使われています:04/05/11 14:33 ID:bnPH6TS5
>>348
やまびこ、毒消し、ジュースくらいだな。
実際に持ってないと恥ずかしいのは。

350 :既にその名前は使われています:04/05/11 14:41 ID:Oq41nODS
まあ、上三つも持ってないナイトばっかだけどね。

351 :既にその名前は使われています:04/05/11 14:49 ID:bnPH6TS5
>>350
忍者は当たり前のようにやまびこ持ってるのに、
なぜナイトはやまびこ持ってない奴が多いんだろうな。
あと、緊急時のジュースは、せめてメロンだろ。
パインは冗談きつい。

352 :既にその名前は使われています:04/05/11 14:52 ID:j1AQ1O9G
言い忘れた、万能薬も持って来い。
状態回復に文句ある奴は全部3Dずつ持って来い

リフレ切れたら、ヤグドリ飲め。
呪われたら、聖水飲め


353 :既にその名前は使われています:04/05/11 14:55 ID:qCTJy1w8
>>1
誘われたらヘコヘコと即レスで「よろしくおねがいします!^^」
とかヴァナで言ってるくせにこんなクソスレ立てる>>1って・・・

354 :既にその名前は使われています:04/05/11 14:56 ID:U1cLJMNR
>>351 忍術はまさに生命線だからだろう。

355 :既にその名前は使われています:04/05/11 14:57 ID:bnPH6TS5
>>352
いあ、麻痺で薬飲んで、薬が麻痺で飛ぶことがあるんで、そのあたりはどうでもいい。



356 :既にその名前は使われています:04/05/11 15:02 ID:bnPH6TS5
>>353
ナイトがリーダーで白抜きPTだと断るよ。赤黒詩が許されるのは忍盾のみ。

357 :既にその名前は使われています:04/05/11 15:02 ID:Oq41nODS
>>351
いや、パインでもいいからせめて持ってきて使って欲しいと思う。
最悪アップルでもいいよ。
ジュース持ちなんて存在するのかと思える位いない。

358 :既にその名前は使われています:04/05/11 15:03 ID:nkdl8nbi
どうせレベル上げ75でおわるんだし適当でいいじゃん。
そんなレベル上げごときで必死になってバカみたいですね。
雑魚をよってたかって狩るレベルでなにをいきがってんだかw
俺ナイトだけどレベル上げなんて合成やらチョコ掘りしながら
待つからそんなジュースなんて持つ余裕ないですよ^^^^
ジュースで鞄うまったら狩りでアイテムゲットしても持てないしw
オイルと呪符デジョンは死にたくないので必須www


359 :既にその名前は使われています:04/05/11 15:08 ID:j1AQ1O9G
>>355 万能薬は麻痺よりも対病気用に必要

360 :既にその名前は使われています:04/05/11 15:10 ID:bnPH6TS5
>>357
ジュース(赤)を確保するためにリーダーするようなのばっかりだからねぇ。
緊急時に後衛がみんなジュース飲んだのにナイトだけ飲まなかったことはよくあるなぁ。

その40MPが生死を分ける事もあるってのに。

361 :既にその名前は使われています:04/05/11 15:15 ID:bnPH6TS5
>>359
ああ、納得。
ただラプトルでもやらん限り、病気はログに出ると思うんだが。

362 :既にその名前は使われています:04/05/11 15:20 ID:5tHwsmmw
ジュース(赤)が無いと生きていけないナイト


しかし


レベルあげでは赤は盾を兼ねることができる

つまりアタッカーを1人増やせるんだよね
赤盾やれる人は実は潜在的に多いから、ナイト誘う前に赤に聞いてみるといいよ
ただしタルはやめとけw

363 :既にその名前は使われています:04/05/11 15:29 ID:j1AQ1O9G
>>362ファラ持ってる赤で、盾出来る人は、赤全体のほんの一握り
赤というジョブ自体がテクニカルなジョブなので
赤盾やった事無い人の方が多いと思われ。

364 :既にその名前は使われています:04/05/11 15:33 ID:StIQVSUt
>>362
自分で赤上げてみてから言え。

365 :既にその名前は使われています:04/05/11 15:36 ID:bnPH6TS5
そもそも赤を盾にするくらいなら、適当に盾役を見つけたほうが早い。

366 :既にその名前は使われています:04/05/11 15:41 ID:5tHwsmmw
>>363
鯖によるかもね
うち古い鯖だから赤盾やれるヤシは結構知ってる
ただやりたがらないだけw
理由は(メインナ)に晒されそうだからだとw
まぁ高レベルメイン赤限定気味で言ってるし、大抵カンスト済みだしな・・・
他ジョブやってるときにPTにナ赤がいると、
赤の中の人交代してナキックしてアタッカーいれた方が稼げるwというのは良く聞く話

367 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:00 ID:j1AQ1O9G
結局、色々問題のある内藤より、忍盾を誘った方が無難という事だね


368 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:12 ID:JJnOu6QY
赤盾やれるフレいるけど
見てるとめちゃ忙しそうだよ
アレは余程の人でないと無理

369 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:12 ID:9LIS9Gxu
忍者(空蝉)強すぎ、弱体しろ。とナイト弱すぎ、強化しろ。
どっちが多くの同意を得られるのかな。

自分は忍者強すぎの方だけど、空蝉の恩恵受けてる人の方が
多いから、少数派なのかな。

370 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:18 ID:KV+vC5KV
>>1
はいはい、アンタが出会ったナイトが、ナイトの全てですよ。
いい加減、この手のスレウザくてしょうがない。

371 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:19 ID:Fp2PsrWa
>>362
昔ちょっとやった。LV65くらいの時かな?
今じゃ特にやる必要ないからなぁ(昔もだが)、、フラッシュあるナイトの方が遥かに楽だし。

赤盾やるなら、だまし要員(出来れば外部リフレ役も)いなければならないから、どの道状況限定しすぎ
LV上げじゃなきゃ普通に出来るけどね。まあやりたかないよ。
ナイトのほうがとてとてにゃ遥かに硬い。おまけに70こえりゃ赤の攻撃なんぞスカスカな上にカスだよ。武器弱すぎ

372 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:20 ID:8FqR0bRS
フラッシュ=累積ヘイト
どこぞのゲーム雑誌が検証で揮発と言おうがこれ定説
ゆえにフラッシュ>ケアル

373 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:20 ID:j1AQ1O9G
>>369忍者強すぎとは思わないよ。 ナイトが手抜き多いだけだろ?
ナイトもエーテル、ジュース飲めよ


374 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:20 ID:5rFg5GlD
赤が盾するメリットって何?リフレが回せないって時点でワザワザ赤を盾にする意味は無いと思うが。。しかも、毎回毎回リフレファラブリストンエンのかけなおしなんてどれだけの時間がかかるんだよ。。俺なら絶対やらねーし、効率がいいともおもえねー

375 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:25 ID:QQpLjpeM
>>370
禿道
誘いたかったら誘うし、忍がいいならそっち誘えってこった。
ナイトのほうが忍より弱いから、ナイトやらないでください。

俺は、ナイトの盾としての役割りが好きだからやるがな。

376 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:26 ID:Fp2PsrWa
>>374
おう、効率悪いぞ。ただ「出来ないことも無い」ってだけ。それも昔の話な。
メリット?ねーよ。盾いない時に仕方が無く。

赤やってる兄弟ならわかるだろうが、、、、自身を強化するための時間がかかりすぎだよな、、、、
ソロ用でお纏めパックみたいな魔法が欲しいな。詠唱長くていいから




ところでこのスレ意味あるのか?
どう考えても空蝉弱体要望スレにしか見えないが

377 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:28 ID:95t4aW8I
もうマンドクセーからナイト削除で、盾は忍者に一本化汁!

378 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:29 ID:H/8jSyls
つーか赤に盾やらすくらいならモンクにかまえさしとけ

379 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:30 ID:8FqR0bRS
たしかにここまでナイトマズー忍者ウマーってなるとナイト強化も近いな
有り難いこったw

380 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:32 ID:H/8jSyls
ナ/忍でタゲ固定してくれる盾が理想なんだが
みんなサポ戦
今のナイトは中身が糞すぎて話にならんよ
挑発ないとタゲとれない、海くわなきゃダメ、と保守的な奴ばっか

381 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:35 ID:Gu1x02lO
>>380
大体同意。
ただガチガチ固定&空蝉で攻撃無効化なんてジョブできたらできたで糞つまらんゲームになりそうだな。

382 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:35 ID:QQpLjpeM
>>380
それができるんなら、戦/忍でもできるだろーが。

馬鹿か、己は。

383 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:36 ID:8NLW+EmC
ナ/忍は最強盾だな。
PTの理解と協力さえあれば無敵に近い。

384 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:37 ID:K2DgHvYy
フラッシュ実装前のナイトのほうがいい仕事していた気がする

385 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:38 ID:RZGowtVo
>>379
>たしかにここまでナイトマズー忍者ウマーってなるとナイト強化も近いな

そんなことないから安心しろ!間違いない!
ナイトマズー忍者ウマーの形になったのは去年の7月ぐらいからだ!
これがずっと放置されていることにお前は気づけ!

386 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:38 ID:H/8jSyls
>>382ナ/忍のが固定力遥かに上だっての・・・まぁやってみるかやってる奴探せ
見りゃわかる

387 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:42 ID:Gu1x02lO
>>384
禿げどう

388 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:45 ID:9LIS9Gxu
>>384
フラッシュ実装前は不意だまあったね。ナイトは敵に張り付いて
ケアルするくらいだったんじゃ。

忍者の数がかなり増えてきたから、そろそろ弱体くると予想。不意
だまもずっと放置で、シーフ増えたら弱体きたからね。

389 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:45 ID:QQpLjpeM
>>386
定期フラッシュでタゲ取って、空蝉1で膜張って、ケアルでヘイト維持かい?

サポ戦の利点は、定期挑発、バーサク、ディフェくらいだから、それに変わるものがあればできなくはないか・・

挑発に変わるものは、フラッシュ?バーサク、ディフェは空蝉でなんとかなるのか。
これできたら、忍いらねーじゃんか。

390 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:48 ID:ACNFsC5F
フラッシュ実装前はそれこそ横玉時代じゃん。

ナイトと内藤の差がよくわかんなかったんだよ、誰でも固定出来てたから。



391 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:51 ID:9uiSG/Nf
一気にボロが出たわけだ

392 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:51 ID:DuxD8cMU
>>348
j1AQ1O9G

煽るにしても低脳過ぎだな。>>386

>>386
そりゃサブ盾が有る程度殴られること前提だな。
じゃなきゃタゲ取れねーだろ、頭悪ぃな。

393 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:56 ID:j1AQ1O9G
ナイトはMP凹んだら、エーテル、ハイエーテル飲め!
MP凹のが嫌だから手抜きしてんだろ?
減ったら回復すればいいだろ、なんで薬品飲まないんだ?

394 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:57 ID:HXo1QSkj
忍者は大量の金を消費した上の強さだしねぇ

どこかの騎士様のように
・MPの問題は従者の赤か詩人を入れることで解決した
・フラッシュと挑発を繰り返しているだけで、馬鹿でも固定が安易に可能
・素の防御力も最高、更にMP持ちというハイスペック仕様
・全ジョブ中最多のスキルA持ち
こんな最強仕様じゃないしなぁ

395 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:58 ID:H/8jSyls
>>386オマエのFFの敵は範囲攻撃持ってませんか、ソウデスカ
そうでなくても、わざとダメくらって フラッシュ→空蝉→自己ケアル でもしときゃ良し
一応いっておくが、アビでのヘイトも多少は考慮しろよな
つーか、やれ、もしくは、見ろ オメーのつっつきにイチイチ対応すんのもダリィ
自分で反論考えたらそれに対する反論がないかどうか確かめようね?

396 :395:04/05/11 16:59 ID:H/8jSyls
うはおk レス番間違った、>>392なorz

397 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:01 ID:ud2s/JPB
150くらいまでしか見てないけど1の言ってる事はまんざらじゃないよね?
叩いてる奴は面白がってるだけと思われ。

398 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:03 ID:Yon9he7t
仮に空蝉の弱体入ると戦士も道連れだよな・・・
さすがナイト様、ライバル蹴落とす時だけはお知恵が回りますね^^

399 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:04 ID:Gu1x02lO
>>398
空蝉弱体しつつフラッシュのヘイト削除すると丁度いいバランスになる、かもしれない。

400 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:07 ID:d2r3CTYd
お前らややこしい事言い過ぎ

細かいことはいいから、とにかくナイトを叩け
1さんが参加出来ないじゃないか

401 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:08 ID:+QWOxq6T
>>399
個人的にはフラッシュにはヘイトリセット機能を付けると
面白いと思ってる。

ま、珍意見だがね。


402 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:08 ID:2iZyr//r
どうせ74以降だろうが ナ/忍なんか

403 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:08 ID:Yon9he7t
ナイトスレじゃ被ダメカットのアビか装備クレクレ言ってるけど
そんなの付けるならタゲ取り能力忍者並にしろ


404 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:09 ID:Gu1x02lO
>>401
死にそうなナイトがフラッシュ使い出して叩かれる予感w
白には神魔法になるな。

405 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:11 ID:Yon9he7t
>>401
黒や狩がサポナにしてナイトいらなくなるなw

406 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:12 ID:RZGowtVo
被ダメカットアビを追加してもいいが触媒ありでならだな。
固定度とそれで釣りあう感じw

407 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:16 ID:B1S3whBy
被ダメカット経験値減のアビなら追加していいよ

408 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:16 ID:winEsGiL
>401
後衛が黒/白で精霊フラッシュ撃ちまくりウマーですか

409 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:17 ID:QQpLjpeM
>>406
忍の空蝉も無敵じゃなく、ブリンクぐらいに修正な。

410 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:19 ID:CBvJN+9l
ナイトが忍者よりもレベリング向きではないのは与ダメの低さにあると思う。
忍者は通常ダメだけで見ればモンクには及ばないがかなり出せる。
ナ盾でも狩黒入れれば火力アップだね。という声もあるけど忍盾+狩黒には及ばないわけで。
忍盾だとヘイトの関係上アタッカーが本来の実力を発揮できないとあるが、
忍者は通常ダメ、ws、ダメがそこそこ高く、それに加えd術まであるため
「レベリングで戦うような敵」にはかなりのヘイトを稼ぐことができるので
他アタッカーも十分本気をだせると思う。
ただ、HNM戦のように通常ダメが通らない敵にはナ盾が圧倒的に向いている。


411 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:20 ID:Yon9he7t
棲み分け出来てるなら現状でいいのに何でナイトは嫉妬するの?


412 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:21 ID:Gu1x02lO
>>409
んでナイト様が防御もタゲ取りも最高ですか?馬鹿か。

413 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:23 ID:RZGowtVo
>>409
なんでそうなるw
防御も固定度も低い上ナイトには触媒ありといっても被ダメカットアビをつけてるって言ってるのに
その上、空蝉をブリンクってどんな頭してるんだwww

414 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:25 ID:+QWOxq6T
>>405>>408
サポ忍がサポナになるだけだから、さしてかわらんしょ。
サポで使えるのは74以降だし。

と、後書き忘れたが、ヘイトリセットは術者じゃなくてPT全体か範囲内PCね。
そのあとの挑発なり何なりのタゲトリ方法を考えないと、
敵がどこへとんでくかワカンネーって寸法。
ま、それでも珍意見だが。


415 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:34 ID:Yon9he7t
オレちゃん最強^^


それがナイトの心得

416 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:38 ID:QQpLjpeM
>>412
>>413
そんないきり立つなよ。

追加だけじゃやりすぎだな。スマンかった

つーか追加なくても十分タゲ固定できるからいいんだけど。
フラッシュはヘイトなくてもよかったよね。

あれ追加されてから、ほんと楽になったもの。
フラッシュ追加より、今までのアビを使用時間長くとか、リキャスト短くとかのほうがよかったなぁ。

忍も触媒なし空蝉でいいじゃん。

そしたら俺も忍やるし。弱体より強化だろ。違う?

417 :既にその名前は使われています:04/05/11 18:11 ID:nh3mMXZE




418 :既にその名前は使われています:04/05/11 18:12 ID:VwQZbhvQ
>忍も触媒なし空蝉でいいじゃん。

先行忍者が黙っちゃいないと思う。
ダメダドンドコド-ン

419 :既にその名前は使われています:04/05/11 18:29 ID:6V8+rNhK
上にもカキコあったが、
フラッシュはヘイト揮発説が一般的になってっけど
なんか感覚的に累積っぽいんだけどなぁ。

悔しかったらタゲ取ってみろ!って
ふざけたい位にタゲ固定完璧な後続ナイトですが何か聞きたい事ある?


420 :既にその名前は使われています:04/05/11 18:36 ID:RZGowtVo
>>418
真の先行忍者はキャスト修正前に
60を突破していたので実はあまりお金を使ってない罠。

421 :既にその名前は使われています:04/05/11 18:38 ID:4mFp2ErE
>>394
お前は忍者のスキルAが幾つあるのか知ってるのか?

422 :既にその名前は使われています:04/05/11 18:40 ID:Yon9he7t
全部A−だけどな

423 :既にその名前は使われています:04/05/11 18:40 ID:8ebOVM38
>>419
後続ならなんでナイト選んだのよ??
忍者やればよかったのにww


424 :既にその名前は使われています:04/05/11 18:43 ID:K+aAh5L5
最高タゲ取り能力に、最高の防御力を持ってるのに
さらにくれくれかよ
ナイトマジで市ね

425 :既にその名前は使われています:04/05/11 18:47 ID:DsQjdClK
最強の防御が無意味なのを高レベルなら誰でも知ってるだろうな

あとダメカットなんて追加されても空蝉のダメ0に比べたら糞だろ糞
HNM戦で考えてみろ
一撃200超えの攻撃に対してダメカットがどれほど役に立つのかwwww

426 :既にその名前は使われています:04/05/11 18:50 ID:K+aAh5L5
ダメカットアビを付けるなら
タゲ能力は竜あたりに付与するべきだな



今でも不意玉ジャンプって正面からいけたっけ?w

427 :既にその名前は使われています:04/05/11 18:59 ID:6V8+rNhK
>>423
忍者はFFXIの世界観の中じゃビジュアル的にダサいから、やりたくない。
辛うじてヒュムはいいが、それ以外の忍者は見たくもない。
少なくともFFXIで、ビジュアル的にアウトなのは×。

ナイトを選んだのは理由のほんの小さな理由のひとつにそういう忍者についての考察はあるかな。

428 :既にその名前は使われています:04/05/11 19:17 ID:FKbHCIMS
好みで選んだナイトだ、かわいがってやれ〜
セミが別格なだけで、自身の性能はTOPクラス
横玉シルブレ修正なければ、盾3番手だったんだし
フレに悪くて固定外れて涙した地獄の65キャップ時代に比べれば・・・
70キャップは戦狩シ吟??でガシガシ稼ぐ隣のPTみてショボーン
忍は数少ないから、直ぐナイトに順番回ってくるし、そうガツガツすんなよ
つーか、最近61−73の戦士見ないがどうしてるんだろ?


429 :既にその名前は使われています:04/05/11 19:19 ID:K+aAh5L5
うちの鯖の戦士はサポ忍あると盾やらされてるよw
ナも忍もいないんだもん・・・

430 :既にその名前は使われています:04/05/11 19:28 ID:ggErENji
ジョブ板のナイトすれ
また空蝉弱体汁っていってるですよ・・・
この体質どうにかならんのかね

431 :既にその名前は使われています:04/05/11 19:36 ID:j1AQ1O9G
ナイト共、今日からエーテル持って来いよ! 分かったか?

432 :既にその名前は使われています:04/05/11 19:37 ID:aH+Ht+HT
>430 そんな奴らほっとけ。 ナイトを好きでやってる奴は、他ジョブのことなど気にしない。 誘われたいのは分かるが、それなりにPTで役に立てればいいよ。 つーかナイトやりたくて、やり始めてから1年半経つんだが、いまだに63。ほんとにケアルしないナイトいるんか?

433 :既にその名前は使われています:04/05/11 20:17 ID:ggErENji
まぁなにがやばいって
ナイトやってるやつが、忍者と組んだこと無いから
自分のへたれっぷりに気がついていないのが一番きついわな。
ナイトやってるやつはサポ上げなりで 忍者がノーダメージで倒す様を
見るといいよ。いかに自分がダメジョブか分かるから。

434 :既にその名前は使われています:04/05/11 20:22 ID:j1AQ1O9G
忍術使わない忍者誘うか? 誘わないだろ。
ナイトも一緒だ、薬品使わないナイトはイラネ
忍者でやまびこ持ってない奴は希、ナイトでやまびこ持ってないのは普通にいる。
しかもジュースも飲まない…
少しは誘われる努力しろよ

435 :既にその名前は使われています:04/05/11 20:31 ID:bLzsJX8w
自己ケアルせず、MPロクに使わないのにリフレ切れた瞬間騒ぐ内藤もウザイが、
黒誘わずに赤詩と言う赤殺し構成にして、「赤さん精霊で削ってw」とムチャ言う忍者も同じくらいウザイ。

436 :既にその名前は使われています:04/05/11 21:21 ID:wgYwBIm6
漏れ詩人だが、忍盾の場合は、詩+赤or白で前衛4人で削るのが良さげ。
黒入れても、かなり上手い忍者さんじゃないと、ほぼタゲ動いちゃうし。
ナ盾は狩黒入れて本気ださせる、忍盾は前衛4人でゴリ押し。
狩いないのに、詩誘う内藤はリーダーしないで^^;

437 :既にその名前は使われています:04/05/11 21:54 ID:nCfbkZst
流行りジョブのスレは香ばしいな、いつものことながら。

438 :既にその名前は使われています:04/05/11 22:04 ID:ccJHySoa
night降臨マダー?

439 :既にその名前は使われています:04/05/11 22:45 ID:F4ReZQhi
ナイト
スキルA+ 片手剣 盾 A-片手棍 両手棍
MP持ちで魔法も持っていて、アビも多数持ち 特性も防御4段階まで有るジョブ
暗黒とナイトは明らかに優遇ジョブ
大体MPも持っててアビリティも特性も充実してるってどういう事だよ…

MP無しジョブから見たらそりゃ妬まれてもしょうがない性能持ってるからなぁ

440 :既にその名前は使われています:04/05/11 22:59 ID:eai0T2iJ
>>439
オンラインゲームなのにオフラインのバランス取りしか出来ない低脳だからな。
つうか、■は無能キチガイ集団。いまさらか。
10−2なんか暗黒とアイテム師?(もう名前忘れたわ)で編成終了。

441 :既にその名前は使われています:04/05/11 23:20 ID:Ha7RkBzY
ナイトを使いこなせてる奴は今のナイトの性能に満足してるよ

442 :既にその名前は使われています:04/05/11 23:40 ID:K+aAh5L5
いまのナイトで不満言ったら
竜騎士なんかは革命でも起こしかねないぞw

443 :既にその名前は使われています:04/05/12 00:02 ID:vpy7byJu
>>441
いや・・・当たり前の事言わないで下さい・・・
最強のJobなんですから・・・

444 :既にその名前は使われています:04/05/12 00:06 ID:K0U2vuRo
ナイトと暗黒がFFの癌であるのは間違いないな

ハイブリッドでありながら各方面の最高性能をあわせ持つ、まさに最強仕様ジョブ


445 :既にその名前は使われています:04/05/12 00:45 ID:6ToQPYKZ
ナスレではまたクレクレの相談してやがるし終わってるな・・・

446 :既にその名前は使われています:04/05/12 01:09 ID:oVJ8oTy+
性能をすべて引き出す気がないのにクレクレだけはするってなぁ…。

447 :既にその名前は使われています:04/05/12 01:14 ID:FaXMguYz
自分達がどれだけ恵まれているか、自身が理解していない分余計性質が悪いな

448 :既にその名前は使われています:04/05/12 01:17 ID:6ToQPYKZ
まぁ■eのことだから、ナイト様にファランクス開放くらいはやりそうだがな

449 :既にその名前は使われています:04/05/12 01:42 ID:mM8tr01J
>>436
低LVは黒のちょっとした精霊でタゲ動くが、66超えたあたりから普通に固定できるよ。
序盤はやっぱ控えてもらう必要あるけど、後半からならブリV600とか連続でだされてもタゲ動かないし。

一つミスれば明後日の方向にタゲ向くからね〜
忍者は結構繊細なジョブなんですよ。

あとマンティとかグーブーはしぶといので黒は入れた方がいいかな。やっぱMBは大きいし。
詩さえいれば前衛4でも前衛3でもそこまで時給変わらないし。
後衛の負担へらす為にも前衛3までのほうがいいかもね。

450 :既にその名前は使われています:04/05/12 02:00 ID:+fz/0dgD
よく言うぜwwwww
恵まれてるんならBC、裏、レベル上げでガンガン誘ってくれるんだよな????wwww
誘 っ て く れ る ん だ ろ ?
誘  っ  て  く  れ  る  ん  だ  ろ  ?  ?



451 :既にその名前は使われています:04/05/12 02:07 ID:+fz/0dgD
盾でも攻撃力でも、忍>>>>越えられない壁>>>>ナだろうが。
そんなのお前らも理解してるだろ?
最強にしてくれなんて思ってねぇよ。
一時期赤にリフレいらんから精霊に回してくれつってヤグドリ、バミリ、闇杖でがんばったさ。
そ れ で も だ
忍者が盾すりゃ0連発、ナが盾すりゃ攻撃もらうごとに約ケアルIIぶんなわけだ・・・

金かけないで最強???
舐めてんの?こっちは必死なんだよ!!

452 :既にその名前は使われています:04/05/12 02:13 ID:FaXMguYz
とりあえず一言だけ

必死だな

453 :既にその名前は使われています:04/05/12 02:13 ID:k0ZnFwY6
 |((((〜〜、
 |((((((_  )
 |\)/^~ヽ|
 | 《 _  |               
 |)-(_//_)-|)
 |厶、   |
 ||||||||| /    術かけるのにどれだけお金がかかるか、
 |~~~_/       掛け算は無理そうなので、足し算だけでもしてみてください。             
 |  )                        
 |/                         
 |                             


454 :既にその名前は使われています:04/05/12 02:17 ID:Tt5BVV4f
こういうスレってナイトやってるの何人いるんだろうな。
ほんと煽りたいのはわかるけどつまらん。
変なレスに必死だなとか返してるやつが一番寒い。

455 :既にその名前は使われています:04/05/12 02:22 ID:m7qsWKcd
>>453
はぁ?忍者やったことねーから詳しくはしらねーよ。
あとお前、馬鹿だな?
俺が言いたいのは忍者より金かければ最強になれるんだったらやってるつーことを言いたいんだよ。
お前は、小学校の国語の教科書からやり直しな。 ID変わってるが451。

456 :既にその名前は使われています:04/05/12 02:26 ID:m7qsWKcd
>>454
あぁ、そうさ実際引退しましたがなにか?
現状に不満たらたらだし。
あと、お前のレスもつまんねぇのな。
寒いよwwwww

457 :既にその名前は使われています:04/05/12 02:27 ID:mM8tr01J
忍者37以降は1時間あたり
多くて約1万G
少なくて約5000Gだな。

鯖の物価にもよるが、こっちの鯖はこんなもんだ。

458 :既にその名前は使われています:04/05/12 02:44 ID:oVJ8oTy+
範囲のきつい敵には、ナ黒黒黒赤詩。マジおすすめ。
ナと赤で連携。全員バラバラで、ナと赤にだけリフレ。

459 :既にその名前は使われています:04/05/12 03:08 ID:U3T+0Io0
>>449
忍と黒が、ある程度ヘイトわかってるとほとんど問題ないのは知ってるんだけど…。
最近は、ほぼ空蝉しかしない忍者も多いし、黒はダメ厨増えてるし、ちょと怖いのが本音。
普通にリーダーするけど、組んだことない人だと、黒は入れたくない。

問題は、編成伝えずに誘ってくる内藤。ナ盾で赤白詩だと、狩or骨モンク以外だと激しく欝。
白黒詩でもバラ聞くの嫌がるクソ内藤いるし…。(バラ聞いてくれるなら機能するが)
赤黒詩は赤(場合によっては黒も)がケアルに追われるので却下。忍盾だけにしとけ。
正直、ナイトと詩は相性悪いと思う。ナイトは、素直に黒白赤でよろ!

まぁ、色々とエラそうなこと書いちゃったが、そろそろ詩人イラネなLV帯…orz

460 :既にその名前は使われています:04/05/12 03:12 ID:qtgisuI3
>>457
ハイポまたはヤグドリ5-10個分か…神性能の割に随分とまあ安いもんだな

ハイポでダメージ相殺しようとしても一戦持たない計算だ

これは修正されるなw

461 :既にその名前は使われています:04/05/12 03:21 ID:mQ9AzBgQ
>>460
忍者は毎回、ナイトは赤と組まない時以外だから丁度バランスとれてんじゃね?

462 :既にその名前は使われています:04/05/12 03:22 ID:mQ9AzBgQ
いや、赤と組むことなんて滅多にないだろうからやっぱ忍者の方が
金かかるか。

463 :既にその名前は使われています:04/05/12 03:24 ID:hd7aWzSp
>>461
そういう問題とは違うと思うけど。あくまで空蝉代と
薬品の比較でしょう。実際そこまで薬品使うわけもなかろうし。

464 :既にその名前は使われています:04/05/12 03:24 ID:mQ9AzBgQ
訂正
赤と組まないことなんて滅多にない、ね

465 :既にその名前は使われています:04/05/12 03:28 ID:2DVDSIQ2
自作しないで銭投げしてるって言われてもねぇ。

466 :既にその名前は使われています:04/05/12 03:29 ID:oVJ8oTy+
>>460
その前に、海串以外のアイテムを一切使わない内藤の修正から始めようか。

467 :既にその名前は使われています:04/05/12 03:30 ID:qtgisuI3
どっちが金かけてるから偉いとかの話じゃないだろw
空蝉のコストが低すぎるって言いたいんだよ

468 :既にその名前は使われています:04/05/12 03:32 ID:mQ9AzBgQ
>>466
それには同意、煽ってる暇あったら調理上げてメロンでも搾って欲しいよね

469 :既にその名前は使われています:04/05/12 03:33 ID:AAi8Bo8v
リフレ分を消費するまでリフレかけない垢なんとかならんか?
リフレが瞬時にMP回復するわけじゃないんだからもっと考えてくれよと言いたい
いや、赤全員がと言うつもりは無いが、消費MPだけ見てリフレ回しする垢が増えてるのも事実だ
戦闘中立ちっぱなしなんだから消費先読みして優先的にリフレくれよな…
つまり、ケアルしない内藤が増えているんじゃなくて、垢がナイトのケアルを使いにくくしてるのも原因にあると思うわけよ
タゲ固定が仕事なわけで、リフレをケチられたらMP当たりのヘイト量がケアルより上のフラッシュに頼らざるを得ないってこと
このごろ暴れてるナイト叩き基地外は垢らしいけどなーwwwww

470 :既にその名前は使われています:04/05/12 03:35 ID:oVJ8oTy+
>>467
安いと思うんなら、そのくらいのアイテムくらい持てば?
ランク7以下の内藤誘うと、オイルパウダーすら持ってない。
PTの安全っていう、盾役としての心構えがなさ杉。

471 :既にその名前は使われています:04/05/12 03:36 ID:mQ9AzBgQ
相性のいい赤にまで当り散らしてるようじゃナイトもうお終いだな。

472 :既にその名前は使われています:04/05/12 03:39 ID:oVJ8oTy+
>>469
猛烈な勢いでMP使ってたら、恐れをなして常時リフレくらいくれる。
リフレ無駄にして赤の機嫌を損ねると、リフレしなくなる。
赤のMP40吸っといて、ケアルも赤にお任せの赤黒詩PTなんかだと、
「もうお前はケアルすんな、この糞」というメッセージなんじゃないの?

473 :既にその名前は使われています:04/05/12 03:58 ID:mM8tr01J
>>469
聞き慣れた言葉だが、リキャストと、リフレかける人数と、戦闘→戦闘のサイクルの間隔を理解してれば
そんな厨発言はしないと思うけどなぁ。

>>465
自作前提の値段よ。
競売の値段は自作の倍の値ついてるよ、こっちは。

競売でそろえたら
多くて  2万G/1h
少なくて1万G/1h

まぁ、ざっとね

474 :既にその名前は使われています:04/05/12 04:13 ID:04lqMcUh
ナイトはつらいなぁ
ナやってて後衛白黒詩だったが
詩が前衛にマドメヌしかやらんもんだから
やむなくmp節約で自己ケアル量減ってタゲ固定しきれなかった
ナの時は詩より赤欲しいな。詩にわざわざバラくれなんて言うめんどくささないからね。
まあ、後衛白黒詩だが戦闘早かったし多少タゲ固定しきれなくても効率そこそこよかったがな。
おれ的にナイトやるときはやっぱ完全なるタゲ固定がやってて気持ちいいね。ptの稼ぎ効率よか重要だね。
黒は弱体に最大限mp使いなさい。白はナイトに手厚くケアルしなさい。赤は自分の身を削る思いでナイトにリフレ効果とぎれることなくしなさい。
インピンする時が至福の時、暗黒のラスリゾ暗黒不意だまスピンでダメ4桁いった時並に気持ちいいね。
おっと、いつのまにか個人的オナニーカキコになったな。


475 :既にその名前は使われています:04/05/12 04:23 ID:KXTY8pwj
>>474
赤いなかったらジュースもっていけよ。
ナイトやるなら最低でもパインできればメロン・ヤグドリぐらい自作できるようにしておけってば。
せっかく詩・黒がいて高時給かせげるPTなのにお前がそういう投資ケチることによってマズーになるわけよ。
忍の忍術に比べればジュース代なんてたかがしれてるんだから。ケチるなよ。
あと詩がマドメヌしかしないってお前の立ち位置はどうなんだ?
詩が後衛にバラかけはじめたら少し下がってお前から貰えに行け。

476 :既にその名前は使われています:04/05/12 04:33 ID:wJffSAJF
ナイトALLへ

赤のリフレ配りに文句があるならジュース飲め。
効率、効率言うならまず常時ジュースから始めろ。

477 :既にその名前は使われています:04/05/12 04:40 ID:oVJ8oTy+
>>473
実際、忍者のほうが、PTの盾になる自覚があっていい。
黒で入ると、デカい精霊でタゲ剥がすわけにもいかないんで、
ログを追いながら、タゲ取らない範囲で精霊で削りつづけて、
被ダメや詠唱中断のログが出てるとすかさずスタンしてる。
精霊でドカっと削る楽しみはなくなるんだが、
「みんなで一つの事をしてる」って達成感は、忍盾のほうが感じ易い。
ナイトも、白の仕事が無くなる勢いでケアルしてるのに5チェーンつなげてくる
神ナイトだと、チェーン間に合わせる為に力一杯削ったり出来て楽しいんだが
最近は忍盾スタイルで即釣りして、盾がMPケチりながらだらだら長期戦闘、
後衛全体のMP吸うって結果になる事が多いんだよね。
ホットなアタッカーを多数抱えて、とてとてをあっという間に沈めれるから
長めに座って回復しつつも、チェーン時間考えて釣って、速攻で倒して
また座るってパターンのPTは皆無なんだよね。
ナイトが忍者風に戦っても無意味だってのに、愚かなことだ。
瞬間的に、有り得ないくらいのヘイト稼いで本気出したアタッカーが
あっというまに沈めるってパターンのPTは、逆に狩忍シ黒がセットになってる
PTのほうが実現しやすいのが現状だしね。

478 :既にその名前は使われています:04/05/12 04:44 ID:k0ZnFwY6
>477
はげどー
結局、ナイトが弱いんじゃなく、ナイトの中身がヘボいのが多い。
死ぬほど廃装備揃えてれば、多分盾として優秀なのはナイトだろうね。
問題は、中身もヘボ、装備もヘボが多すぎるって所。


479 :既にその名前は使われています:04/05/12 04:46 ID:mM8tr01J
いまどき暗黒でもジュース絞って飲んでるぞ。

ぉぃぉぃパラディン様大丈夫かよ。

480 :既にその名前は使われています:04/05/12 05:06 ID:qcVjin09
CCさくら板に誤爆した奴が居るな
36 名前:CC名無したん[] 投稿日:04/05/12 02:31 ID:yIpwGhwI
メモ






【不意玉】内藤/両手剣【スピンスラッシュの構え】
名前: 狩入
内容:
ナイトが装備出来るそこそこ強い両手剣もある訳だし。
スピン覚えたらレベル上げで両手剣もありなんじゃないかと思ったり。
クイック使えば盾捨てて防御力下がることになっても
十分なダメ与えて削れると思うんだが。 そこんとこどうなのよ


481 :既にその名前は使われています:04/05/12 05:15 ID:oVJ8oTy+
>>478
装備はぶっちゃけユニクロでもいいんだよ。
リング+ベルトなんかのMP装備からチェーン開始して、使うずつ着替えて、
溢れそうならMP装備で受け皿にするとか、短期戦闘を睨んだMPの使い方が出来るとか、
そういう中身の部分が大事。

装備がユニクロでも、リンク時に全ての敵のヘイトリストに載った上で
猛烈な自己ケアルするナイトだと、寝かせて座ってる最中もタゲはナイトに
張り付いてたりする。ああいう神ナイトと組むと、何があっても死ぬ気しないな。

482 :既にその名前は使われています:04/05/12 05:17 ID:LuqcFoeu
CCさくら板って何話し合う板なん?

483 :既にその名前は使われています:04/05/12 05:17 ID:EWFfsY5k
スレタイ
ナイトライダーするな
って読んだ

484 :既にその名前は使われています:04/05/12 05:19 ID:mQ9AzBgQ
>>483
もう寝た方がいいぞ

485 :既にその名前は使われています:04/05/12 05:20 ID:oVJ8oTy+
ただ、今のナイトが、座らず即釣り、だらだら戦ってケアルで後衛のMP吸い上げるような
コンニャク野郎ばっかりだから、一々PTで「ナイトとは」なんてお題で
講釈垂れるのもダルいんで、組まない方が早いと思うのは事実。

486 :既にその名前は使われています:04/05/12 05:46 ID:TsaHwDKD
引退して半年位か、当時ナイトのLSの団長だったのだが、今は団員の内何名がナイトをやっているのか心配だ。

487 :既にその名前は使われています:04/05/12 06:01 ID:qtgisuI3
座らず即釣りでだらだら戦闘、後衛のMP吸い上げるって
5チェーン終わっても後衛のMP溢れてるのが現状
自己ケアルの出来ない戦士盾でもMP余るぞ?
いったいどんなアホな戦闘してるのか疑問

488 :既にその名前は使われています:04/05/12 06:23 ID:wJffSAJF
なんかナイトって脳筋の代表格って感じだよね。
・後衛ALLヒーラーです
・自分は盾!回復は後衛(黒も詩人も)の仕事でしょ?
・後衛のMPまだ余ってるや(役割の区別せず)
・戦闘中バラくれない詩人多いよ(立ち位置考えず)
・WS撃ちたいし…座りません♪
もーどうしようもないね。
最近サチコに「赤いないPTには誘わないで下さい」なんて書いてるのもいる。
正直な感想としては「仮に赤がいても誘いません^^」だけどね。
「他ジョブの助けがなければ盾できません」これは盾とは呼べない様な…
忍者だって一応ヘイスト、スロウ等なくても盾はできるしねぇ。

489 :既にその名前は使われています:04/05/12 06:41 ID:b7Guz6Te
ナイトはやれる事がたくさんある。(回復魔法が使えて、ヘイトが
調整できて、前で殴っていられるジョブなんだから当然だけど・・・)

ナイトが中の人次第っていうのはこのあたりだね

個体差が少ないって事は、それだけ選択肢が少ないって事。忍者は
中の人が重要とは言わないしね。巧い下手はあるけど、ナイトほど気
にならない。下手なナイトは本当に救いようが無いのがいるしね。
(救いようの無い奴が選びそうなジョブではあるけど・・・)

490 :既にその名前は使われています:04/05/12 07:30 ID:ZhgpEKGg
>>488
やっと来たか
今日はちゃんとガンバレ!!
応援してるぞ

491 :既にその名前は使われています:04/05/12 07:35 ID:6ToQPYKZ
赤としてもナイトとは組みたくないな
ケアルしないフラッシュ内藤に常時リフレするよりも
忍者様にヘイストのが間隔も楽チンだしな

492 :ゆうじ ◆xaAaj1R0Dc :04/05/12 07:56 ID:/ThVrJ/E
     __|、__   ,|
    / | l  ∧\l |
  /   \\iYl// 
  /    /ニニVニニゝ
 /   / /   \ |
 |  ./  ,(・)_(・) |ゝ
/  /____/ つ、_|
 ̄| ̄     ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < 俺の時代がきた!
/|         /\   \__________


493 :既にその名前は使われています:04/05/12 08:06 ID:BI1kfCDc
>>491
禿しく同意!
何かね暗黒よりMP余ってる内藤って何よ・・・
タゲ固定し切れなかったらタゲ行ったやつ回復してヘイト稼げよ・・・
せっかくのリフレが物凄い無駄・・・

494 :既にその名前は使われています:04/05/12 08:13 ID:FaXMguYz
ナイト→赤はあるが
赤→ナイトがあるとは限らない、いい例だな

赤やってる時、フラッシュしかしない騎士様に常時リフレなんて
はっきりいって馬鹿らしくてやってられないしなー

495 :既にその名前は使われています:04/05/12 08:14 ID:m7qsWKcd
>>478
死ぬほど廃装備したとしようか?
被ダメが100→80になったとして、ナイトの方が盾優秀?
すごい脳内だなおいw
中身が云々?
お前の頭の中の方が問題有りだろうがwwww

496 :既にその名前は使われています:04/05/12 08:29 ID:2TqfH1R0
おいおい内藤が赤叩いてるよ

大丈夫か?気でもふれたのか?

497 :既にその名前は使われています:04/05/12 08:45 ID:BI1kfCDc
>>495
被ダメ80ならケアル3で2.3発分はチャラにできるから
リフレ貰ってれば自己ケアルだけでかなりまかなえる
その間アビとか使ってればタゲ固定もばっちりだから忍者より安定するはずなんだが・・・
盾性能は別に硬さだけじゃないぞ?
タゲ固定だけ見たらヘボ装備しててもナイトのが上なんだから
装備そこそこ整えれば構成次第で忍者と使い分けってとこだろ

中の人しだいってのはそう言う事だろ

498 :既にその名前は使われています:04/05/12 08:57 ID:LuqcFoeu
戦闘中はケアルしないくせに
戦闘後に自ケアルしてる内藤様もよくいるな
ハァ?って感じ

499 :既にその名前は使われています:04/05/12 09:27 ID:Dy7bKNRw
今度はナを煽ってナvs忍にしてるわけですね。
白のタゲそらしが必死になってきたな。
あぁ、ウザイナ白。殺したい。

500 :既にその名前は使われています:04/05/12 09:30 ID:4yeyv21U
お前らなんか勘違いしてないか?特に忍者の術に比べたらジュースなんかたかが知れてるって馬鹿お前だよ
術のスタックは何個でいくらだ?ジュースは1個でいくらだ?
根本的なとこ理解してさすぎ

全ての問題点解決はジューススタック、ハイポスタック、被ダメカット薬品99個でリフレ以上の効果のジュースだして
空蝉の触媒と同じくらいの値段にすれば良い、こんだけ金かけりゃ最強になれるなw

501 :既にその名前は使われています:04/05/12 09:32 ID:dNS1zSTV
忍者がヘイスト+装備もう少し手軽に入手できたら
ナイトは決定的に終わりますね。
ベヒーモスもっと増やせ!!

502 :既にその名前は使われています:04/05/12 09:43 ID:AEU4qh7j
【盾】ナイトをパラディンと改名しろ【壁】
ナイトという名前はいらぬ煽りや脳筋を呼び込むだけ。
省略形はPLDなんだからナイトなんて名前にするな。
PLDはPTの盾、城壁、いわゆる捨て駒だ。
勇者様はアタッカーでもやってろ。
地味で泥臭いのが本来のPLD。属性も土だ。
即刻パラディンにしろ。

これだれか立てて(´・ω・`)ショボーン

503 :既にその名前は使われています:04/05/12 10:08 ID:a9NjbRIy
>>502 地味で泥臭いのがいいなら戦士がいますがw

504 :既にその名前は使われています:04/05/12 10:08 ID:OJKUK83b
ナイト弱体上げ

505 :既にその名前は使われています:04/05/12 10:09 ID:AEU4qh7j
>>503
そうか?戦士は火じゃね?

506 :既にその名前は使われています:04/05/12 10:47 ID:oVJ8oTy+
>>500
忍具自作に比べれば、調理40なんてバカみたいに楽なんだし、
忍者や狩人の持ち運ぶアイテム数に比べればジュースの材料なら
48個分は最低でも持ち歩くべき。

507 :既にその名前は使われています:04/05/12 10:57 ID:RWDB97EG
[俺のナイト的な不満]

開幕後、ナイトがケアル打つ前に、
ケアルシャワー浴びせてくれる後衛が未だにいる。

ナイトのMPが半分以上残ってるのに、
ケアルシャワーを後衛全員で交代で仲良く掛けてくれる微笑ましい奴等が未だにいる。

開幕直前、迎え挑発役との立ち位置調整しようとしている時に、
ヘイストやリフレシャワー浴びせてくれてフリーズ状態にしてくれる後衛が未だにいる。

迎え挑発の前に弱体シャワーを浴びせて
前衛のチームワークを乱そうとする後衛が未だにいる。

戦闘中意味の分からん挑発をする前衛が未だにいる。




508 :既にその名前は使われています:04/05/12 11:04 ID:a9NjbRIy
>>507 匿名じゃないと言いたい事も言えないのか?その場で言えよコミュニケーション不全野郎。って言われるよw

509 :既にその名前は使われています:04/05/12 11:09 ID:XmhrVdUH
>>507
ずいぶんケツの穴のちっこい香具師だな
その位、その場で言えよ


でFA

510 :既にその名前は使われています:04/05/12 11:21 ID:Dy7bKNRw
>>508,509
お前らモナー。

511 :既にその名前は使われています:04/05/12 11:43 ID:cZut3JJ/
>>510
プw

512 :既にその名前は使われています:04/05/12 11:45 ID:OJKUK83b
おまえら全員頭悪そうだなw

513 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:08 ID:pyLOjo8t
なんだよお前等、未だに煽りあっていたのかよ・・・

最近忍者増えてきたよな。すごく増えてきた。
今後ナイトを60以上まで上げる気があるやつは、
その前に他ジョブを、忍者と組みながら60まで上げてみた方がいい。

ナイトのゴミ性能が、あまりにもよくわかるはずだ。
現在盾ジョブはナイトと忍者のみ。赤盾じゃ忍者盾かナイト盾にほぼ負けるので論外。
しかし盾ジョブとして忍者>>>超えられない壁>>>ナイトな場面が多すぎる。
ナイト60まで上げた奴はAF揃えて満足したら他ジョブ移った方がいい。

空蝉並のコストで、リフレシュと重ならないMPリフレシュドリンクがないと、
忍者盾の常時連戦にナイト盾は勝てない。ナイトのMP回復が遅すぎるのが問題。
ナイトに、リフレシュ効果を2倍の速度で受けられるジョブ特性あればいいんだが。

514 :507:04/05/12 12:09 ID:RWDB97EG
>>508 >>509
まて。
折角、心の超優しいこの俺様がインターネッツを介して
間接的にプレイヤーに注意点を促しているに
えらい言われようじゃないか。

その場で言えないのか? という問いに対しては、言えるさ。
だが、それは俺の問題じゃないんだ。
言われて傷つく超ナイーブなプレイヤーがいるだろう?
ごめんなさい;;;とか連発して、そこまで(・з・)キニスルナヨ! って奴が。

だから、俺様のカキコを見て傷つかず恥をかかず勉強出来た幸せな奴が
今日何十人と生まれるわけよ。



515 :既にその名前は使われています :04/05/12 12:10 ID:aiIPWHah
>>500
パインジュースなら自作すれば130〜140で1本作れるぞ。
水クリ6D カザムパイン12D=ジュース72本分でも1万程度。
それだけもって行けば3時間以上はもつ。安いもんじゃないか。


516 :既にその名前は使われています :04/05/12 12:12 ID:v/qpqEme
自己回復待ってたら中断の連続で
あやうく氏にかけた内藤にはワロタ

517 :既にその名前は使われています :04/05/12 12:13 ID:v/qpqEme
>>515
えー!かばんに18もの空きがあるのー?!

518 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:18 ID:1dYSI2tx
>>502 お前みたいな糞オタゲー知識しか無い奴は死んでろ。

519 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:19 ID:Dy7bKNRw
>>516
相手がTP技とか魔法とかやってくれないと
ケアルする余裕がない攻撃速度の奴が居るのもお忘れなく。
黒アリ攻撃早すぎだろ。

520 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:21 ID:d3Z/5sq7
こーいうスレが目立つようになったのは裏or空NMによる黒人気が原因なのかねぇ?
俺にはメインカンストした廃人さんの戯言にしか聞こえないんだけど。
それにしても黒大杉

521 :既にその名前は使われています :04/05/12 12:22 ID:v/qpqEme
>>519
パッチ前ならともかく
何のためのフラッシュですか?

522 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:23 ID:pyLOjo8t
問題は・・・

1:忍者の触媒は持ってる限り連続使用可能
2:ナイトのMPは回復が遅い(MP回復待ちすると連戦不可能)

2、特にクリアマインドがない。座るのも遅れやすい。(バイオなどスリップ受けてたり)
ナイトに座って5〜10秒から回復開始するジョブ特性&クリアマインド3、4程度まで欲しい。

忍者ははっきり言ってバグジョブだからあそこまでの強さはいらんかもしれん。
しかしナイトに問題点あるの明らか。防御とかタゲ取りとかは十分高いと思うんだけど、
戦うためのMP回復力が低すぎ。いい加減修正しろよ・・・盾させたいんならな。

523 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:24 ID:o2kikcZw
要はナイトにフラッシュとケアルを併用して連戦するだけの性能がないということ。

524 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:26 ID:cZut3JJ/
>>523
メロン飲めば?って何回も言われてるのになんでわかんねーんだよ!
この糞糞糞内藤様はよーーーーーーーーーーー!

525 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:27 ID:o2kikcZw
てか、このスレ寿命長いよね。ナイトが本気でネガキャンはじめたってことか?

526 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:27 ID:13AtUUX+
タルナならあるがな

527 :既にその名前は使われています :04/05/12 12:28 ID:v/qpqEme
いや>>523はガル内藤なんだよきっと

528 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:28 ID:dNS1zSTV
一昔前は 忍者盾っていうと
「本気だせない盾なんざイラネ」って風潮が強かったけども
忍>>>ナの火力差がすごいこと、ナイトのMP問題なんかが議論された結果
だまる黒狩モが増えたのはいいことですね。

529 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:29 ID:pyLOjo8t
>>523 が短くまとめたな。

忍者はナイトよりも高い性能で連戦可能。
ナイトは忍者よりも低い性能で連戦不可能。
攻撃力で負け、盾性能で負け、連戦能力で負け、
その結果ナイト盾で時給3500とか出してようが、
隣で忍者盾が時給5000超えたぜ(゚∀゚)アヒャ  ってこった。
忍者盾で時給5000超えが普通にでる、60以上でな。ナイト盾じゃ無理っしょ。

530 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:31 ID:cZut3JJ/
>>529
金の話は無しですか^^
流石内藤様は違いますなぁ^^

531 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:32 ID:pyLOjo8t
>>524 >>527
お前等、ほんとに頭悪いな・・・
リフレシュ常時かかっていてMPが持たないから問題なんだろ。
お前等のメロンジュースはリフレシュと重複するんですね。
脳内鯖でしたか。

532 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:34 ID:4yeyv21U
パインなんて糞ジュースはいらねーんだyp!
俺は赤いない時やぐどり自作で作ってるが忍者なんか足元に及ばないくらい金かかってんだ
材料かばんいっぱいに詰め込んでがぶ飲みしても赤いるPTより自給あがらねーw
こんな糞仕様でどーしろと?忍者の術なんか99個で3000Gとかなのにこっちは競売で1個で2000G
なんだこの差は?忍者が他の術の触媒買ってもやぐどりがぶ飲みナイトに比べれば安すぎ
金かけてもリフレ>>>ジュースな差はなんとかしてほしい

533 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:35 ID:a9NjbRIy
銭投げはしたくない、空蝉盾は俺のイメージにはそぐわない、そもそも盾はナイトだけでいい。 ただのワガママじゃんw

534 :既にその名前は使われています :04/05/12 12:35 ID:v/qpqEme
>>531
せめて開幕くらいフラッシュケアルのコンボ決めておくれよ
毎度やる程のMPないのはわかってるからさ
それも出来ないならマジイラネ

あぁそれとリフレとジュースの関係について
少なくとも漏れは触れてないので少しモチツケ

535 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:37 ID:dNS1zSTV
リフレ以上の回復性能+紙兵以上の低コストが実現されたら
赤と詩人はどこへいくのよ??内藤さん

536 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:38 ID:AO0rWGOl
白入れないで赤黒詩、白入れたきゃ黒詩でメロンがぶ飲み
これで前衛に攻撃力高いジョブ揃えればふつーに時給4000とかいく訳ですが・・・

こんなことも知らないできない内藤大杉だよな、もうちょっと使いこなせって。

537 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:42 ID:pyLOjo8t
>>534
メインでナイトする時はしてる。
とりあえず開幕挑発とフラッシュで迎えて、序盤回復は当然ナイト担当。
どう足掻こうが結局MPもたね、忍者にはかなわね、と。

ナイトのゼニ投げ問題は、なんとも言えないな。
費用対効果で忍者>>超えられない壁>>ナイト
ジュースとリフレシュが被らない仕様じゃジュースに金をかけても意味がない。
ジュース以外のMP回復は値段が高すぎる上にスタック可能数が少なすぎる。
99こ5000ギルで、MPが1回50回復できるアイテムあればいいんだよ。
それで空蝉と並ぶだろ。

ありえないけどな。

538 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:43 ID:wfBYI5gY
ジュースで回復するMP=HP=紙兵の値段にすれば良い
メロン600ギルでMP90回復≒ケアル4=HP276

空蝉一枚で3〜4回攻撃避ける≒HP276分くらいだよな
空蝉一枚600ギルに決定

ジュースは一瞬で回復しないし、
状態悪化も回避しかも9999ダメだとしても回避できる空蝉はこれでも有利なんだけどね

539 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:43 ID:b8TQnyYQ
>>530 内藤も忍者と同等の金使えば結構時給良いじゃない?
赤にリジェネ貰うのが当然と思ってたりするしね
例えばさ、ナイトが毎回本気でタゲとりすればアタッカーも
全力出し易いんだよね。
んじゃ、なんでナイトが本気出さないかって言うと、MP無くなって
連戦できなくなるからっしょ?
だったら、無くなったMP補充すればいいじゃん、
なんでエーテル使わないの?(??
結局時給を落としてるのはナイト自身なんだよね



540 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:46 ID:wfBYI5gY

紙兵はスタック不可、一枚600ギルに決定!


541 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:46 ID:AO0rWGOl
>>538
その場合当然ナイトの防御力、タゲ取りも忍者と同程度にしないといけないわけだが・・・
それでいいの?

542 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:46 ID:4yeyv21U
>>535
つまり忍者は金かけてると言うが金かけてるナイトからしたら全然かけてないって事だよな?

それとナイトからしたら詩人なんかイラネ

リフレ以上の性能+紙兵以上の低コストがでれば赤と組む事もなくて良い
赤、詩人はどこへ行くのよ?についてだが金かけないナイトのPTにいきゃいいんじゃねーの?
それとお前の脳内詩人はバラだけしかみてないのか?

543 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:47 ID:naxXSpmf
>>537
お前はMPブーストなしガルカか?
そこまでMP足りなくなることもない気がするのだがな、、、




544 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:48 ID:wfBYI5gY
>>541
忍者はほかに弱体、インビジとか使えるしな〜

545 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:48 ID:4yeyv21U
なにかとエーテルとかのめば良いっつー香具師いっけど
エーテルはスタックできませんよ?金かける以前にスタックできない仕様が悪いわけで
ナイトのせいじゃないのにナイトのせいにする他ジョブは消えろ

546 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:48 ID:HI2eDHA9
>>515
すわりて〜のにそんなに絞る時間なんてね〜よ。
ジュース完成品10数本+材料だバカ。
とりあえず隣で子竜と戯れてる釣りに行かない青いジョブをどうにかしろ。
装備できる弓でもつけてやれ。

547 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:49 ID:AO0rWGOl
>>544
ナイトだって強化魔法あるわけだか?

548 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:50 ID:b8TQnyYQ
>>545エーテルの材料持ってくれば済む話じゃん

549 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:51 ID:naxXSpmf
エーテル使えとか言ってる奴って、回復量知らないんだろうなぁ・・

550 :にその名前は使われています:04/05/12 12:52 ID:QDPA4yr9
闇杖ぐらいは持とうぜナイト諸君

551 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:52 ID:310SSy9o
結論は、
ナイトは最強なのに使ってるやつがありえない程の下手が多すぎてマズーだからPTには入れるなって事?

後、
ナイト強すぎ。弱体必須。氏ね。っていうのはこのまま継続していくって事?

552 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:52 ID:wfBYI5gY
>>547
強化ってプロとシェルか?おまえらプロシェルと弱体トン術どっち欲しいよ?

553 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:53 ID:hZPtAMHs
>>541
強さとTPの貯まるはやさ、回避率も一緒にしてくれればおkwwwww

554 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:53 ID:1dYSI2tx
内藤には、ナイトの性能引き出せ無いんだから、ナイト辞めればいいのにな。 そんなに座るのが嫌なら、アンコックでもやってろ。

555 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:54 ID:naxXSpmf
>>551
どの辺が強いか、よーく教えてくれや

556 :既にその名前は使われています :04/05/12 12:54 ID:v/qpqEme
白なしPTでプロシェルを赤まかせにする内藤なら
ネタじゃなく実在する

557 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:55 ID:wfBYI5gY
>>553
忍者とシーフの馬鹿げた回避能力も弱体の必要あるよな

558 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:55 ID:4yeyv21U
ジュースの材料、エーテルの材料、食事、装備これで一体いくつ作れると?
エーテルの回復量いくつ回復するかわかる?かばんは無限じゃないですよ?
これで何時間持つの?長いPTなら5時間とか短くても2時間普通に材料なくなるんすけど?
金かける以前の問題だな

559 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:55 ID:AO0rWGOl
>>552
自分に無いもの片っ端から欲しがってちゃキリないだろ。
フラッシュはレジられないけど忍術はレジられるみたいだぞ?

560 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:56 ID:naxXSpmf
>>556
ナイトにのみかけなきゃ解決。はい次

561 :既にその名前は使われています :04/05/12 12:57 ID:v/qpqEme
>>560
残念ながら「プロよろ」と言ってくる内藤も実在する

562 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:58 ID:wfBYI5gY
>>556
ナイトはシェル4使えねーんだよ
クリマンも無いから狩るの遅れるけど良いのw?
それにナイトが自分でプロシェルしても赤様は態々かけ直してくれるんだよ
で、赤様任せになるわけ

563 :既にその名前は使われています:04/05/12 12:58 ID:4yeyv21U
ナイトのMPないときゃかけるのが普通じゃねーのか?プロ4の消費は78だろ?
ナイトは固定分のMPも残さないと行けないからMPが150未満なら赤がかけるべき


564 :507:04/05/12 13:00 ID:RWDB97EG
なんか闇杖しょってるナイトみたら、
「必死だな」って思う。


565 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:01 ID:hZPtAMHs
シェル1ランク下のしか使えない事知らない時点で話にならねwwwww


566 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:01 ID:b8TQnyYQ
>>558回復量うんぬんの話じゃねーんだよ!
赤がいるならジュースの材料減らせばいいだろ?
オメーラは内藤はPT面に対してクレクレすぎるんだよ!
少しは「一緒に頑張りましょう」という行動を見せてくれよ
最近の餡子だってジュースぐらい飲んでるぞ!

567 :既にその名前は使われています :04/05/12 13:01 ID:v/qpqEme
>>562
どうせ回しきった後はリフレ配る余裕もなくなるから同じ事

568 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:02 ID:rYwOT8ou
>>546
最初に10本くらい完成品もっていって
TPが残ってる時は座らないでジュース絞ってればいいじゃん。
最初からジュース飲んでいればその分MP浮くわけだから座らなくてすむ回数も増えるでしょうが。

569 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:03 ID:310SSy9o
>>555
忍者と比べるからだろ?
他の前衛とくらべてみー。
ありえない程強いよ。

570 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:03 ID:s6OhKuR/
60後半の、黒だが
JPよりNAナイトのほうが固定してくれるので
ナのみNAにしたりしてる。連携はいらんし
JAは連携外すと、MBの時wsうつからな・・言っても打つし


571 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:05 ID:4yeyv21U
あ〜それと言いたかったんだが何かとナイトのせいにしたり、座らない、ケアルしないとか
これだから内藤はとか勇者様とかほざく香具師いるけど、じゃあお前らのPスキルは完璧なのか?
何でもナイトのせいにして自分達のスキルの低さを盾ジョブのせいにして逃げてるんじゃないか?

リフレかけない垢、盾にヘイストかけない臼OR垢、MP満タンにする糞後衛
自分達もジュースたいして飲まないくせにナイトが飲まないとすぐジュース飲まない内藤大杉
アタッカーどもはチェーン時間もわからないですぐ釣ってくる、わざとタゲを取ろうとする戦死
言い出したらきりがないが、お前らは人の事に文句言えるほどPスキル高いのか?


572 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:05 ID:dNS1zSTV
忍者のLV上げてナイトいじめするの楽しいぞー
WSクエストとかの手伝いでナイトに見せ付けてやるの。空蝉盾を。
ナイトがWS習得するために、盾してるのは忍者だぜwwwこれ以上ない屈辱w
調子に乗ってフラッシュとかランパートでタゲとってあぼんする内藤に
「内藤さん空蝉できないならケアルしててくださいね^^;」これ快感ですよ^^



573 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:06 ID:naxXSpmf
>>566
リフレあるのにジュース飲めって、わけわかんね。
暗黒がジュース飲むのは、ジュースの回復量で十分だから。
白や黒、そして赤もジュース飲むなら、ご一緒しますえ?

574 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:08 ID:99mkXINA
前衛アタッカーはハイポかばんいっぱいにつめとけ。
連携でしとめて後衛MP1割、前衛HPオレンジでも、
座るやつほとんど見たことないぞ。

575 :既にその名前は使われています :04/05/12 13:09 ID:v/qpqEme
>>571
そりゃしょうがない
暗黒と一緒で痛い香具師が大量にいたからな

576 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:09 ID:hZPtAMHs
>>568
最初から飲んでたらジュース10本なんてすぐなくなりますね
>>TP残ってるときは座らないでジュース絞ってれば
ジュースで回復量少なくMP欠乏→座らなくてはいけない→絞る暇がない
回復量多い垢リフレシュでもMP無くなって座る必要がでてくるでしょ、そんな事やってたら間違いなく内藤呼ばわりされるなwww

577 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:10 ID:4yeyv21U
>>566
ならお前はPTメンに何もくれくれしないのか?するだろ?
ナイトがPTメンにくれくれを他ジョブより多く要求したとしよう
けどな、くれくれの量じゃねーんだよ、数が少なくてもくれくれしたと言う‘‘事実‘‘
これはかわらないんだよ、お前はナイトのダメな部分ばかりに文句言うがお前のジョブは完璧な仕事ができてるとでも?
できてないよな?人の事に文句言う前に自分からエーテルとかジュースがぶのみしてみれば?
自分は金かけたくない、ナイトは金かけろっておかしいよな?

578 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:10 ID:AO0rWGOl
>>570
あ、それは言える。向こうのナイトは上手い人多いね
今狩人あげてるんだけど低レベル帯でもしっかり固定してくれるから安心して弓ひけるよ。

日本人の低レベルナイトはケアルすら満足に使えない人が多すぎてね、ちょっと敬遠ぎみ。

579 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:13 ID:Dy7bKNRw
>>568
なにかにつけジュース飲めってホント馬鹿だな。
大体おっつかないだろ、ヤグドリがぶ飲みしても。
それでも言うなら白にはリフレ無し、クリマンも削除、
ジュース絞れ、エーテル飲め、でFA。
自分がイヤだってならナイトにもそういうこと言うな。

580 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:13 ID:dNS1zSTV
>>577
「ナイト入れると、忍者さんよりも効率ダウンでマズーなんで
ガンガンお金使って、効率アップしてください」
っていってるの。ナイトがダメジョブだから金使えっていってるんですよ。
白と黒と赤と詩人は神ジョブなんでお金使えなんてとんでもない。

581 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:14 ID:wfBYI5gY
>>578
日本の低レベルナイト=他の高レベル脳筋やクソ後衛だもん
低スキルに決まってるw

582 :既にその名前は使われています :04/05/12 13:15 ID:v/qpqEme
どっちにしてもこれ以上内藤強化すると
厨がなだれ込んでロクな事にならないのは
火を見るより明らか
だから現状でいい

あとは誘うか誘わないかだが

イラネ

583 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:15 ID:rYwOT8ou
>>576
お前はMP無駄に使いすぎなんとちゃうか?
いらんところでケアル使ってないか?

584 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:16 ID:AO0rWGOl
>>579
>それでも言うなら白にはリフレ無し、クリマンも削除、

自分がいやな事を他ジョブに押し付けてるって事にも気づいた方がいいよ
さっきも言ったけど無いものねだりしすぎ、あまりにも自己中心的。

585 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:16 ID:Dy7bKNRw
>>566
ジュースの材料が売ってる自販機が何処にでも有ったらそれもいいねw
キチガイは氏ね。

586 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:17 ID:4yeyv21U
>>580
なんだそりゃ?w後衛もエーテルがぶ飲みしまくれば効率もっとあがるんじゃないの?w
しかも効率を全てナイトのせいにしないでくんない?たとえ神ジョブでも使ってる香具師がうんこじゃせっかくの神ジョブが可哀相ですよw
これだから自己厨はなんでも盾ジョブのせいにするんだから困るわ^^;

587 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:17 ID:AO0rWGOl
>>581
いや、昔からだよ、両手剣ナイトや言っても自己ケアルすらしないナイトが
サポ戦あげてる時大勢いた。

588 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:18 ID:Dy7bKNRw
>>584
そっくりそのままお前らがナイトに言ってることだろ。
真性の馬鹿?

589 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:18 ID:ELukh0i4
>>571 真面目に仕事してても、最近はそういう内藤に遭遇しまくりなんだが? 垢がリフレ切らすつうより、内藤だからワザとリフレ切らされてるんじゃね?

590 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:19 ID:hZPtAMHs
>>580
俺はそういう考え方する奴は人間的に嫌いだなwww

ダメジョブの定義はなんだ?
他のジョブとの比較なら、かならずダメジョブが存在する事になる
ダメジョブは他のジョブの為にお金を使ってレベル上げって、ただの効率バカだ

591 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:19 ID:b8TQnyYQ
結局内藤は努力する気が無いらしいので
イラネ でFAか

592 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:20 ID:AO0rWGOl
>>588
いや、俺もナイトなんだが

593 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:22 ID:wfBYI5gY
>>587
だから、ナイトを中途半端なレベルまで上げてる奴多いだろ?
ナイト程度のジョブも出来ないスキルの無いバカが
後衛や脳筋ジョブメインにやってるって事だよ

594 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:25 ID:AO0rWGOl
>>593
お前がDQNな行為してなきゃ怒る理由ないと思うんだが。

>後衛や脳筋ジョブメインにやってるって事だよ

今のナイトのいけないところはこういうとこな、あまりにも他ジョブに対して
冷静さを失い、煽りすぎだよ。


595 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:26 ID:4yeyv21U
>>589
>>垢がリフレ切らすつうより、内藤だからワザとリフレ切らされてるんじゃね?

これがナイトのせいにしてるっつーの、垢のミスを内藤が悪いんじゃねーの?って押し付けるな
他ジョブがナイトにばかり文句言うがナイトからしたら文句言う低スキルの後衛多いんだぞ?
特にHP満タンにするあふぉ、HP黄色だからってすぐケアルシャワーする馬鹿
そんな簡単にしなないっつーの、これその場で言っても直らない後衛多すぎ
スロウなのにナイト放置で他ジョブから治す馬鹿も多い、ナイトに文句言いたきゃ自分のPスキルなんとかしろと

こんなスキル低い後衛ばっかでナイトに文句言うなんか100年早い

596 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:26 ID:BBFPRHEd
狩場に自動販売機設置汁

597 :既にその名前は使われています :04/05/12 13:27 ID:rYwOT8ou
>>591
忍は必然的に努力必要だからなぁ。
触媒買うにはかなりのギルがかかるから、合成しようとすれば
木工・錬金・鍛冶・彫金・裁縫・調理それぞれ必要になってくる。

それに大して簡単にできるジュースの合成もしないなんて内藤酷すぎ。

598 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:29 ID:b8TQnyYQ
このスレから内藤は「出来る」理由よりも、「出来ない」理由を
探す傾向にある事が証明された訳で、
内藤はネガキャンと言われても当然

599 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:29 ID:xd7xd4wj
いくらジュース飲もうがナ盾は所詮ナ盾。効率悪いんですよ。

600 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:30 ID:AO0rWGOl
>>598
そういわずにもうちょっと落ち着いて話合わないか?
お互い冷静にな。

601 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:30 ID:4yeyv21U
>>597
またナイトのせいですか?w赤がいるのにジュース使うメリットは?
楽に作れるとかなんかただの言い訳だろ?

602 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:33 ID:dNS1zSTV
>>601
だからジュース絞って飲めば、ジュノで赤探す必要がねぇだろが。
サチコメに「赤詩いないPTでもジュース飲んでがんばります」
って書いてるナイト見たことあるか??
「グラッd○ AF2一部○」とかそんなんばっかりだよ。

603 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:33 ID:YWRu/Vvd
別に編成も適当でいいしジュースもエーテルもいらんから
こんな脳筋になるのだけはやめてくれ。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1084234029/272-

604 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:34 ID:1RyipZWN
>>597
ジュース、ジュースってうぜーーーーーーーーーーーーー
ジュースのんで無敵になれるかアホ。

605 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:35 ID:AO0rWGOl
>>602
頼むからもうちょっと落ち着いてくれ。
あと赤か詩どっちかいないとちょっと辛すぎだ。
俺も赤いない時はメロン搾ってやってるんだが詩までいないと流石に
MPが持たない、勘弁してくれ。

606 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:36 ID:ELukh0i4
>>595 誰もが藻前さんみたいなナイトじゃねぇ って事だ ナイトは自分以外のナイトと組むことが少ないから仕方ないとも思うがな

607 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:36 ID:/fvifgUd
ジューススタックさせてくれ・・・orz

608 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:36 ID:4yeyv21U
>>602
俺のレスを嫁、リフレより高性能のジュースを実装すれば赤なんかいらねーっての
それとなサチコについてだがお前はナイトのサチコに文句言えるほど自分のサチコは完璧なんですか?
AF2一部○はダメなのか?むしろ良い方だよな?
グラットンだってケーにひ一式装備してグラットンなら神なわけだが?
人のサチコに文句言う前に自分のサチコ晒せ

609 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:38 ID:4yeyv21U
>>606
だからってナイト自身に文句言うのは違うんじゃないのか?中の人の問題だろ?
金かけてるナイトだっていんだよ、それをナイトは全員金かけてないみたいな言い方すんなや


610 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:41 ID:dNS1zSTV
>>608
「空蝉盾できます^^
紙兵500枚所持です^^」
なんか文句あるか。^^←きもいってのは無しね

611 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:42 ID:CfQHkv/5
ぶっちゃけナ盾のほうが時給は全然良い。(俺は)
忍盾5回くらいしか組んだことないけど殲滅速度遅くない?
忍者とナイトいたら俺はナイトを誘う。

612 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:44 ID:4yeyv21U
99個スタックできるから500なんて枚数なんか対したことないの、たかがアイテム数約5個じゃねーか
ジュースを99個スタックできない現状で赤、詩いなくてもがぶのみします、って書いても
お前らからしたら必死だなwで終わりなんだろ?

613 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:45 ID:310SSy9o
キモイ!キモ過ぎる!
最強厨のなんと醜いことか・・・

現在、敵のダメージがここまで恐ろしい数値になったのはナイトの所為だってわかってるのか?
ジラ導入直後、シックルのダメージ見て、「なんだこりゃ!」と思ったの皆忘れてるのか?

前衛Job中恐ろしいほどの防御力を基準にされてしまった現状を・・・
ナイトさえいなければここまで妙なバランスにはならなかったと思うのは漏れだけなのか・・・

614 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:46 ID:AO0rWGOl
>>612
必死で格好悪いかも知れないが俺はそうサチコメに書いて玉だししてるよ
さっきも書いたけど赤か詩どっちかいないときついけどね・・・

615 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:47 ID:ELukh0i4
>>609
まぁ、それもそうだな
普段からナイトとセットになることが多い
赤だからこそ、色々言いたくなることもあるが
それについてはお互い様だし
ちょっと言い過ぎたわ
今後もよろしくお願いしますm(_ _)m


616 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:48 ID:4yeyv21U
それとな、忍者は空蝉しないと盾できないんだからサチコに紙兵+枚数は書いて当たり前じゃないのか?
書いてない忍者誘って空蝉ありませんとか書いたら糞忍者と組んだ〜ってLSやフレに愚痴るんだろ?
忍者はたしかアタッカー能力でもモンクに引けを取らないって言ってる香具師いるけど
結局空蝉なきゃ屑扱いなんだよな?

617 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:49 ID:xd7xd4wj
>>614 そこまで必死に糞ジョブ上げんでもw素直に忍者上げ直した方が良いよ

618 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:50 ID:XLKzSmz0
ぶっちゃけ、リフレなかったら、
ケアルなんてしないほうが効率いいんだけどなw

619 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:50 ID:AO0rWGOl
>>617
糞ジョブだなんて思ってないし、ナイト面白いから好きだし
これからもナイト75目指して頑張るよ。

620 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:52 ID:dNS1zSTV
そうだそうだ忍者上げちゃえよww
こないだなんてサポあげてたときのまんまのサチコメ
「カザムパスあります^^
マンドラウマーでがんばりましょう^^」って書いて放置してたら
ロメ行きませんかって誘われたよww忍者さん、それ新手のネタですかってなw

621 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:53 ID:4yeyv21U
>>613
ナイトは元から防御高いと思われてるのか?攻撃にしろ防御にしろ、特性の差しか無いって知ってる?
戦士は確か特性で20あがるんだっけ?ナイトは40だよな、20の差じゃしっくるなんかたいして変わらないし
ナイトを基準っつってまたナイトのせいにしないでくんない?ナイトだってしっくる来たら死ぬ可能性あるわけで
それとなんでナイト基準ってわかるの?
逆に問う、アタッカーどもの撲滅速度のおかげで敵の防御力が基準になったって事は無いのか?
ナイトのせいで敵の攻撃力あがったなら、逆にアタッカーどものせいで防御あがったって考えは?


622 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:53 ID:NUZDXpwJ
経験値稼ぎなら、そのPTと狩場と戦闘時のMPを見て
その都度効率のいいMPの使い方ってのがあるわな。
基本的にMP効率はナイトは回復のはやい黒や白よりも悪いってのを
知っといた方がいいな。

623 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:54 ID:lsm18ap5
>>616
>忍者はたしかアタッカー能力でもモンクに引けを取らないって言ってる香具師いるけど
そりゃいないだろ……。いたらそいつがやってるのは別のゲームだよ。


624 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:56 ID:g5nhsNPV
>>623
モンクと似たようなもん。

625 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:57 ID:4yeyv21U
>>623
いやこれがいるんだわ、忍者はモンク並に総合ダメあるから撲滅速度速いしナイトより全然タゲ維持能力も高い
って言ってた香具師いたしwでも結局は空蝉なきゃ忍者がどんなにがんばっても忍者誘うなら他アタッカー誘った方が良い
ってオチになるんだろ?

626 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:58 ID:lsm18ap5
>>621
いやいや、そんなことはわかってるよ。
でも、スレタイを嫁。ここはナイト叩きスレなんだから、ねつ造しようが何しようがナイト叩く。
めんどくさいのは、2chやしたらば真に受ける、ヴァカなROM野郎が少なからずいることだな。

627 :垢き試練(垢AF1):04/05/12 13:58 ID:3As7kHLw
>>608
おうコラ。糞内藤が言いやがったな?
お前のその一言に非常にムカついた。
「リフレよか高性能なジュースが出たら赤いらねぇ」か。言ってくれるじゃんw
金輪際ナとはPT組まない事にするわ。ナがいるPTも同様な。
もし仮に組んだとしてもリフレ以外なにもしねぇから覚悟しろ。
ケアルも弱体も精霊削りもリンク時の寝かせも連続魔エスケもな。
結局ナの中身なんてそんなもんだろ。赤をリフレにしか思ってねぇ。
・・・リフレ以外しないとなると糞垢になるからナと組まない方が話が早いなw

ナイトさん。さようなら。そしてお疲れサマ^^

628 :既にその名前は使われています:04/05/12 13:59 ID:EO75T967
75のモ、忍、戦/忍のならべて殴らしてみろ〜
通常ダメは結構良い勝負するって

629 :既にその名前は使われています:04/05/12 14:01 ID:99mkXINA
1時間に多くて1万の出費で神性能、かばんに少し空きがあれば
何時間も続けられる空蝉が使えることが当たり前と思ってる
忍者様に、ジュースの微妙な性能の話したってわかってくれる
わけない。
ところで赤か詩人いればMP足りないことなんてほとんどないと思う
んだけど、そんな状況でジュース飲んで効率上がるかな。

630 :既にその名前は使われています :04/05/12 14:01 ID:rYwOT8ou
ナイト可哀想だなぁと思うのは、骨戦でも忍盾の方が時給高いこと。

631 :既にその名前は使われています:04/05/12 14:02 ID:XR24HzR6
>>625
モンクと比較の対象になってる時点で忍者がおかしなジョブってことがよく分かる。
固定能力はよく分からんが、被ダメによる軽減分がないことと、通常固定する時ナイトも含んだどのジョブも
挑発による依存度が高く、その挑発を忍者が使える事等からそういった事を言う人が出てくるんだろう。


632 :既にその名前は使われています:04/05/12 14:03 ID:4yeyv21U
>>627
勝手に言ってろwヴァナじゃ結局誘われると、お願いします〜^^、って言うのはわかってるんだからよ
それと赤が誘われるのはリフレ、コンバがあるからって事わすれんな?
実装前は糞ジョブでイラネって言われてて、腰低いやつばっかだったのに二つ実装されたら
いきなり高慢なジョブになってるしなw

633 :既にその名前は使われています:04/05/12 14:05 ID:4yeyv21U
あ、良い過ぎたすまそ

634 :既にその名前は使われています:04/05/12 14:07 ID:xd7xd4wj
骨はナ盾のほうが良いって、あれ嘘だよなw

635 :既にその名前は使われています:04/05/12 14:08 ID:ELukh0i4
>>627 >>632 藻前ら、どっちも落ち着け

636 :既にその名前は使われています:04/05/12 14:09 ID:lsm18ap5
>>630
さらに言えば、骨戦はモ×3でいいわけだが。



637 :既にその名前は使われています:04/05/12 14:09 ID:dNS1zSTV
>>634
したらばマジックだな。
骨ダブルアタックないし、ブラッククラウド→バットピアスで回避+30ウマー
ガ系がややめんどいが、古代は空蝉で回避できるメリットからみたら屁でもない
なのに墓行きますかって言うと ナ>忍で探すから苦笑ですな

638 :既にその名前は使われています:04/05/12 14:10 ID:9wBn/O0k
リフレ実装前のがぶ飲みもよかったけどな。

後衛さんがこっそりジュースくれたりして嬉しかった。

639 :既にその名前は使われています:04/05/12 14:10 ID:4yeyv21U
>>634
そうだなw所詮過去の話さ、まあサークル、キラーがあるぶん良いほうなんじゃないか?
でもポイゾガとかくると忍盾はちょいときついんじゃないか?

640 :既にその名前は使われています:04/05/12 14:12 ID:ELukh0i4
>>634 最近はモクシャ追加された忍モモで行ったほうが良さげかもなぁ とは思う 3連で核熱→光がちょっと出しにくいが 忍がメインを片手剣にすりゃ済む問題だしな

641 :既にその名前は使われています :04/05/12 14:19 ID:y7LRUlpF
いまさらだが、ここに書き込んでる奴らって
・詩人
・狩人
・忍者
がメインの奴だよな?
え?それ以外?
時給下げるから別Jobに替えてwwww
え?モンク?骨までソロで上げておいてねwwwww

って言われてる事に気が付いて・・・無いから言えるんだよな。
その時組んだメンバーで最高の成果を上げれるように頑張る。
そんな暖かいPTを夢見る漏れは騎士。
最近、ご主人様のHPを自分のHPと引き換えに回復出来るようなった騎士・・・。

642 :既にその名前は使われています:04/05/12 14:19 ID:tb34CS/Q
71以降の騙し阿修羅ありならならわかるけど
それ以下のレベルでの骨狩りにはモンクが居て忍者盾はあり得ない
まず、忍者じゃ固定すら出来ん
モンクが両手棍使ったって危ういしな

643 :既にその名前は使われています:04/05/12 14:24 ID:4yeyv21U
>>641
竜騎士は強いってwみんな瞬間ダメの虜になってるけど総合ダメじゃ竜はかなり良いはず
地味だけど強いそれが竜・・・だよね?

644 :垢き試練(垢AF1):04/05/12 14:26 ID:3As7kHLw
>>635
いや、落ち着いた所でもうナとは組まん。
確かにリフレコンバは神性能だよ。んな事分かってる。
だけどなリフレだけに頼ってるワケじゃねぇのよ。
俺はPTから死者を出すのが嫌だから最大限やれる事をやってる。
装備だってそうさ。
レベラゲには武器3首4脚2足2指8を持参し沈黙薬1Dと非常時用にジュース数本。
垢の俺でさえこんだけやってんだ。
それなのにナと来たら沈黙薬ないジュース飲まない。バッシュも入れない。

それでも俺はナが好きだった。
サポ用に戦上げに行った時とかも、ジュースの材料持ってってコッソリナに配ってた。
それが「リフレよか高性能n(

645 :既にその名前は使われています:04/05/12 14:28 ID:xd7xd4wj
ナイトがいなかったら赤なんぞいらんてw

646 :垢き試練(垢AF1):04/05/12 14:28 ID:3As7kHLw
なんかもうレスするのもマンドクセーなw

とにかくまぁアレだ。今までありがとう。

647 :既にその名前は使われています:04/05/12 14:29 ID:9wBn/O0k
>>644
沈黙薬?やまびこ買ったことある?w

648 :既にその名前は使われています:04/05/12 14:31 ID:ELukh0i4
>>647 コピペ?

649 :既にその名前は使われています:04/05/12 14:32 ID:4yeyv21U
>>644
それくらい普通だろ、俺だって骨とやる時は目薬、アンティカならやまびこ持ってってたぞ?
ナイト構成以外で赤なんかたいして必要ないだろ?後衛はクリマンで回復速度異常に早いし
まあお前がナイト好きってのはわかったが俺からしたら鯖だってどこかわからんしどーでも良い


650 :垢き試練(垢AF1):04/05/12 14:32 ID:3As7kHLw
>>645
うはwwwwwおkwwwww



獣にジョブチェンしてくるwwwwwwwww

651 :既にその名前は使われています:04/05/12 14:37 ID:a9NjbRIy
骨戦は目薬よりバットピアスのがいいよな。

652 :既にその名前は使われています:04/05/12 14:41 ID:4yeyv21U
>>651
まあそれでも良いけど回避スキル低いナイトじゃ対して効果得られないし
個人的には耳はHPブースト装備で闇になったら目薬で治すのが良いと思ってる
目薬使うと後衛さんからブライナの担当決めましょうって良く言われるのは仕様ですか?w


653 :既にその名前は使われています :04/05/12 14:47 ID:rYwOT8ou
目薬買う金あるならジュース買えよw
なんだかなぁ。

654 :既にその名前は使われています:04/05/12 14:52 ID:4yeyv21U
>>653
いやいやジュースも持ってるからw材料でwでも普通に赤いるからジュースは赤いない時しか使わない、むしろ使えない
リフレとジュース併用出来れば良いんだがなー

655 :507:04/05/12 15:09 ID:RWDB97EG

Taisai リング

こういう装備すらしていない内藤が未だにいる。


656 :既にその名前は使われています:04/05/12 15:11 ID:ON49OuQc
                               ,,,,,,iiiilll!l″
                            ,,,,,,iiiil!!!llllll!゙° 
                        ,,,,,,iiill!!!゙゙゙`,,iill!l゙’   
                    liill!!l゙゙゙’  .iiiiil!!゙゜     
                    `     lllllll       
            ,,iiil,,,,,,iiiillll゙′            lllllll       
            ,illll!!l゙゙゙,ill!゙′          lllllll       
   .,iilll",,,,,,,ill!!llliiiiilllll,,,,,,,,,,,       .,,,,,lllll!″     
  ,,iill!゚,,ill!゙゙,,il!゙’.,,lill!!!!!!!!!!!!゙′      ゙!!゙゙゙″       
..,,iillllliiiill!゙liliiii,,.,,iill!lll,iiiiiiiiilト                   
`゙”゙゙lllllliil!!゙゙゙゙lll!l゙’'゙゙゙゙゙,,,,,,,,,,,i、                  
.,iiill!!゙゙llllll.lllllli,、.,iiiillll!!!!!!!!!°                  
..゙',iiii"llllll ゙!!゙"  ̄                        
: ,lllll`.llllll                             
..l゙゙゙゜ .!!゙゙′                             


657 :既にその名前は使われています:04/05/12 15:26 ID:wJffSAJF
>>643
竜、獣、侍この辺は実際よりかなーり弱く見えるからね。
竜…子竜のダメは誰も見ておらず、実際は本体と同程度の通常削り(ただし間隔が短いために弱く見える)
獣…これも同様、だーれもペットの削りなんか見ちゃいませんw
侍…連携〆のダメ増やしても〆役の物、MBダメ増やしたって気づかず。

658 :既にその名前は使われています:04/05/12 16:11 ID:lsm18ap5
まあ、外野から見ると、忍者必死すぎ。
自分たちのアピールはもういいから。
どんなジョブでも、人気が出ると厨房率一気に上がるのはやむを得ないか……。

659 :既にその名前は使われています:04/05/12 16:40 ID:dNS1zSTV
おいすー^^

660 :既にその名前は使われています:04/05/12 16:42 ID:x7LeCpdo
ジラート以降、新ジョブを1から育てようとするような廃人しかいないからな。

ていうかジラジョブの奴等、廃人か性格悪い奴しかいない。

661 :既にその名前は使われています:04/05/12 17:01 ID:8C4LX0Jg
明らかにナイトが必死な訳だが・・・他ジョブにまで喧嘩売ってるし血迷ったとしか思えん。
いい加減あきらめれ。

662 :既にその名前は使われています:04/05/12 17:14 ID:Y7Wwl8p9
あ ぽこたんインしたお!

663 :既にその名前は使われています:04/05/12 17:20 ID:wJffSAJF
どー考えたって必死なのはナイトに見える。

664 :546:04/05/12 17:30 ID:HI2eDHA9
>>568
ジュース完成品十数本+材料
って書いてあるだろ。
よく読め。

665 :既にその名前は使われています:04/05/12 17:33 ID:Dy7bKNRw
>>663
必死とかいうことじゃなく
いちいち煽ってくるから反論してるんだと思われるが?

忍者の空蝉大いに結構、効率上がるしなぁー。
何よりムカツクのはタゲそらしの為に両者を煽ってる白か戦。
そして今度は

ま た 暗 黒 か 

とか言い出すんだろ、もう死んで良いよ。

666 :既にその名前は使われています:04/05/12 17:39 ID:lsm18ap5
>>663
どれくらい考えたの?


667 :既にその名前は使われています:04/05/12 17:49 ID:oVJ8oTy+
とりあえず、ナイトがリーダーするPTで後衛赤黒詩はウザい。

668 :既にその名前は使われています:04/05/12 17:50 ID:HI2eDHA9
>>663
必死だよ〜。
忍者に比べて足引っ張ってるのわかってるから、
闇杖背負ってヒーリングしたり、
赤さんいないPTに6人目で誘われて、
ジュース絞ってる暇ないから材料買って、
完成品は詩人の酒場で買ったりとか。
ピンバラもらいたくてロメのちっこい小部屋で立ち位置考えたり。
弱体も強化もいらないのでこのまま穏便に・・・。

空蝉の弱体もいらん。
ソロ活動の時には便利そうだし。

669 :既にその名前は使われています:04/05/12 18:24 ID:qtgisuI3
しかし今まで何十回といわれてる事だが
何故脳筋様はいつまでたってもジュースとリフレの関係を覚えて下さらないのか
口を開けば「ジュース飲め」と。突っ込まれると「エーテル使え」と

ア ホ で す か ?


670 :既にその名前は使われています:04/05/12 18:29 ID:+7BXP2AO
赤いるならアクアムスルムがお勧め
15Dもあれば2〜3時間持つ
使い方は3〜4チェーン目あたりの戦闘終了直後に
1D分くらい必死こいてマクロ連打すると良い感じ
ジュースよりは全然いいよ
まぁ長時間の狩りになると底尽きるけど
それだけ使ってモンク言ってくるやつはリアフレのあいつしかいないから大丈夫だ

671 :既にその名前は使われています:04/05/12 18:30 ID:z8BTdMdu
>>700
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              |   *  "゚'` {"゚`   | <  1UPしてみないか?
              .|         ,__''_    |   \_______
             |         ー     l
               l,              /
               \          _,,/
                 `'''''――――'''`

672 :既にその名前は使われています:04/05/12 18:34 ID:+7BXP2AO
>>700
1UPおめー

673 :既にその名前は使われています:04/05/12 18:40 ID:HBRzp1Ck
>>700
おいすー^^

674 :既にその名前は使われています:04/05/12 18:54 ID:2Oqql8EB
散々叩かれてるけど、少なくとも漏れの鯖ではナイトさん普通に誘ってるし、気にするな。
時給の限界なんて、ライバルPTがいると忍盾でもほぼ無理なんだから、ナ盾でも問題なし。
まぁ、ここに常駐してるような無職君達は、昼間にがら空きの狩場でやれるんだろうがね。

675 :既にその名前は使われています:04/05/12 19:05 ID:04lqMcUh
>>529
>時給5000
敵うじゃうじゃな狩場に狩場適性レベルドンピチャなptメンバで
ライバルptなしの独占状態で
忍者を中心とした選りすぐられたpt構成といった
超奇跡的スィチュエーションが前提ですね^^^^^^^^^^^^^^^^^^

676 :既にその名前は使われています:04/05/12 19:06 ID:XR24HzR6
>>669
だ っ て ば か だ も んwwww

677 :既にその名前は使われています:04/05/12 19:09 ID:U5o+9xtf
60なったばっかりのサポシモクソとかクウメイの与ダメだけ気にしやがって
ナイトさんに騙しで入れます^^とかうざすぎ
サブ盾にタゲ預けてる時間考えたら意味ねーんだよ
騙ししてる間に侍のHP赤くなってるじゃねーか、せめてフラッシュ効いてる間に決めろ
モクソにタゲ移ってもすぐ取り返せるからそのまま撃ちやがれや、めんどくせぇ

678 :既にその名前は使われています:04/05/12 19:12 ID:+7BXP2AO
>>677
その場で言えよ

679 :既にその名前は使われています:04/05/12 19:13 ID:o2kikcZw
ナイトよえーから誘うな。俺も今のナイトでは誘われたくない。忍と比べて明らかに貢献度低いからな。放っておいてくれ。

680 :既にその名前は使われています:04/05/12 19:15 ID:+7BXP2AO
>>679
うるせーばか
盾いねーんだよ
つかおまいらナイトどもは怠慢なんだよ
サポ上げでは必ずナイト誘って教育しとけよヴォケガ
そんなんだから座らないバーサクレタスナイトが量産されるんだろ

681 :既にその名前は使われています:04/05/12 19:17 ID:2Oqql8EB
正直、時給の限界に関しては、ナ盾も忍盾もそれほど変わらないと思う。
どちらも、狩場の状況・PT構成がはまれば敵が枯れる。時給の限界行く。
ただ、全ての状況で平均を取ったら、忍者の方が有利かな、という印象。
そのかわり、ナ盾は忍盾より安定してる、って感じか?


682 :既にその名前は使われています:04/05/12 19:18 ID:MSKR7fzd
狩以外のアタッカーもあきらかに狩より劣るから誘うなよ。おまえは

683 :既にその名前は使われています:04/05/12 19:21 ID:m32vbSt2
>>670
1回の狩りに15万ですか^^
忍者さんが風魔手裏剣連打してもお釣りがきますね
とりあえず忍者さん風魔手裏剣連打ヨロです♪

684 :既にその名前は使われています:04/05/12 19:25 ID:+7BXP2AO
>>683
調理のスキル上げ中でムスルムの在庫処分したかっただけなので勘弁してください;;

685 :既にその名前は使われています:04/05/12 19:29 ID:+7BXP2AO
名前:風魔手裏剣 3
クリスタル:風
スキル:鍛冶
ランク:皆伝
必要:鍛冶:? 
限界:鍛冶:85 
材料:玉鋼 ゴールドインゴット ミスリル板 水銀 
説明:(投擲)D72 隔192 Lv60〜 忍
ハイクォリティ:(1)風魔手裏剣×6 (2)風魔手裏剣×9 (3)風魔手裏剣×12
分解:
属性:スタック可

686 :既にその名前は使われています:04/05/12 19:53 ID:oVJ8oTy+
このスレには居ないみたいだし、後衛赤黒詩にする内藤は晒しますね。
後衛ナメんな。

687 :既にその名前は使われています:04/05/12 19:55 ID:b0H/ZAhh
てか、ナイトいらね

688 :既にその名前は使われています:04/05/12 20:14 ID:oVJ8oTy+
>>675
そこまでやったら時給6000行きますよ。

689 :既にその名前は使われています:04/05/12 20:19 ID:Nbv6Kjbj
>>686
意味がわからん。
死んだときにレイズII以上を要求するからか?
少なくとも俺は、死んでもレイズでいいといってるんだが。
それとも、赤と黒にヒーラーをやらせることが気に食わんのか?
前者の理由もそうだが、それだったらナイトに限定する必要も無いだろw
俺赤やってるときにその編成だと稼げるし立場も少し変わるから好きなんだがw
どうでもいいけど、意味のわからん煽りすんなよww

>>687
で、救済してくれっつーと優遇されてるとかいいだすんだろ?w
禿藁www



690 :既にその名前は使われています:04/05/12 20:25 ID:wJffSAJF
>>689
レイズは関係ない。
問題は赤や黒にヒーラーをさせること。
普通の構成なら赤にヒーラーをさせても問題無し。
でもナイトってリフレ要求で殆どの回復放棄でしょ?
忍者とか戦/忍なら成り立つけどナイトだとこれ無理なのな。
それを平気で要求したり、せざる負えないPTを組むところに問題がある。

691 :既にその名前は使われています:04/05/12 20:46 ID:oVJ8oTy+
>>689
ナイト+赤黒詩の場合、ナイトの世話で赤のMPだけ猛烈に凹む。
ナイトがタゲ取りばっちりなら、黒が削り殺してケアルを減らしていけるが、
ナイトのタゲ取りがシケてると全員でケアルだ。

稼げるPTに入った事が無い内藤は、自分が原因で稼げないんだと自覚すべき。

692 :既にその名前は使われています:04/05/12 20:48 ID:b0H/ZAhh
689さんってかっわいい^^

693 :既にその名前は使われています:04/05/12 20:52 ID:7ifJ8rLO
最近結構ナイトと組むんだけど、フラッシュ内藤ホント多いね
ケアル殆どしないし。。。
戦闘終了後俺がせっかく「ナイトのHPは固定用に減ったままにしておきますね」
と言ってリフレかけて座ってるのに 敵釣る前に同PTの白が全快させやがるしw
最近の白もそんなのばっかだな。まあ暇なんだろうがw

694 :既にその名前は使われています:04/05/12 21:14 ID:04lqMcUh
おれないとだけど赤黒詩ptは作らん
何度瀕死放置で殺されたことか。
後衛は自分にタゲきて事故死するかもどうしようなくらいナイト様にケアルしてくださいね^^^
ちゃんとごめんね守れなくてって泣いてあげますから^^^^^^



695 :既にその名前は使われています:04/05/12 21:24 ID:q3JZgFhm
>>694
とりあえず餅ツケ。


普段は固定命・ケアル撃ちまくりのフレナと組んで上げてるから、野良やると驚くな、確かに。
自己ケアル4>回復ゼロ、フラッシュフラッシュ挑発・・・
いや、全部がそうとは言わんが。

でもなんと言うか、揮発へイトより累積ヘイトのほうが、後半いいだろうと。
不意ダマ連携で固定甘くしなきゃってんなら、まだ話は分かるんだが。

696 :既にその名前は使われています:04/05/12 21:33 ID:qtgisuI3
>>695
フラッシュも蓄積ヘイトだっつってんだろ
アホ

697 :既にその名前は使われています:04/05/12 22:57 ID:+7BXP2AO
ナイトさんってどうしてこう我が儘なんでしょう・・・

698 :689:04/05/12 23:11 ID:m7qsWKcd
>>690
よくわからんのだが。
ナイトがリフレ貰っても回復しないで後衛に回復を任せてるってこと?
上記の通りなら、黒赤吟ならMP余るだろうし、固定できてれば回復任せたっていいんじゃねぇ?
自分が赤の時は普通にケアルを少ししか使わないナイトにもリフレやってるが。
それより、MP余りすぎてコンバ使わない赤の方がよっぽど問題だが?
ナイトやってて黒赤吟のときにほぼ毎回思うね。


あと、固定しっかりできてない奴なんて本当にいるのか?
俺の時は普通に固めて1000くらい貰わないとはがれんかったと思うが。
それはできてないってことか?

699 :既にその名前は使われています:04/05/12 23:14 ID:ELukh0i4
結局、固定するならフラッシュよりケアルで固定しろ と言いたい訳なのか?

700 :既にその名前は使われています:04/05/12 23:17 ID:04lqMcUh
しまった!おれとしたことが700踏んでしまったちくしょう!


701 :既にその名前は使われています:04/05/12 23:22 ID:ELukh0i4
おめでとー(棒読み)

702 :既にその名前は使われています:04/05/13 00:16 ID:17j41vBt
落ちそうじゃないか

703 :既にその名前は使われています:04/05/13 00:38 ID:17j41vBt
>>699
同じMP使うならケアルのがいくない?

704 :既にその名前は使われています:04/05/13 00:48 ID:90viEY44
>>698
いる。今日のナイトがそうだった。(69〜70構成)
ほぼフラッシュのみ。一人だけMP溢れさせてた。


705 :既にその名前は使われています:04/05/13 00:59 ID:0PiNY9mL
空蝉しない忍者はいないがケアルしない内藤はいまや復活しつつあるからな・・・

706 :既にその名前は使われています:04/05/13 01:08 ID:WYlMvjcM
>>703
フラッシュで3発くらい避けるべMP効率こっちのほうがいいじゃん
あるなら使った方がいいんでねぇの、勿論ケアルもしろだが。


ロメーヴで今日組んだナイトは開始挑発のみでタゲふらふらだったな。
竜騎士ごときにタゲいきなりとられるんじゃねっての。
フラッシュ+挑発いれたほうが開始は安定すると思うんだが
旋風にフラッシュいれたいのか出し惜しみしすぎてタゲ安定できないんじゃ
いる価値ないとオモタ

707 :既にその名前は使われています:04/05/13 01:11 ID:17j41vBt
>>706
3発も避けるわけ無いだろw
3発なんてどんぶり勘定もいいところだな
空蝉じゃあるまいし

いいか
フラッシュをするしないにかかわらず被弾するんだよ
そのときケアルすれば後衛のケアル減るだろうって話だよ

708 :既にその名前は使われています:04/05/13 01:15 ID:Ln7go9cV
>>706
3発とまではいかないかも知れないが、平均して2回くらいなら避けてくれる。
まぁ、海ディフェで一発80としよう、2回避けれりゃケアルII一回分よりお得だが?


709 :既にその名前は使われています:04/05/13 01:16 ID:WHqhYUl6
ロメーヴといえばエビの一撃避けないナイトが多いな
バッシュの使い方も下手だしケアルしないし、ナイトの質が落ちたこと
実感するよ

710 :既にその名前は使われています:04/05/13 01:20 ID:17j41vBt
>>708
本当に現場で2回も避けてくれればその通りだな、避ければね
ケアルにはそういうのないけどね

711 :既にその名前は使われています:04/05/13 01:24 ID:WYlMvjcM
3発くらいだ日本語ワカリマスカ?そっちはそっちで確実に被弾するような物言いだな?
フラッシュあるのにわざわざケアルかそういうのはタゲとれてからにしてくれw
フラッシュしてからケアルすればいいだけの話しだべ。

フラッシュしないで大ケアルよりフラッシュして小〜中ケアル小出しのがMP効率いいだろ
あ、まさか>>703はフラッシュの変わりにケアル2使えってことか?(´_ゝ`)

712 :既にその名前は使われています:04/05/13 01:27 ID:kYwH0Z5d
>709
何度も言うがフラッシュ実装前のナイトの方が質が高かった

713 :既にその名前は使われています:04/05/13 01:30 ID:0PiNY9mL
それはよこだまの恩恵じゃね?

714 :既にその名前は使われています:04/05/13 01:39 ID:17j41vBt
>>711
すみませんでした
つまりケアルしたくないんですよね
了承しましたのでフラッシュお願いします

715 :既にその名前は使われています:04/05/13 01:41 ID:Rtm69e8V
よこだま時代に育ったナイトが多いのかね。タゲ固定の
方法をよく知らないのに、フラッシュという高性能な
魔法が追加されちゃったし。
一撃避けについてもロメーヴで初めてウェポンと戦う人が
多いのかも。

716 :既にその名前は使われています:04/05/13 01:45 ID:17j41vBt
>>715
違うでしょ
結局のところケアルしたくないだけなんだよ
ケアルは後衛の仕事みたいなイメージだから
イメージの悪いものは使うことに躊躇いがあるんです

717 :既にその名前は使われています:04/05/13 01:51 ID:KOBFhaFZ
一年ぶりくらいにこの板にきて、
たまたま煽りっぽいこのスレッドを見たら一年前と全く変わって無い単語が飛び交っていた
「ケアルしたくない」

718 :既にその名前は使われています:04/05/13 01:51 ID:WYlMvjcM
>>714
あ、日本語わからない方でしたか^^;出身はどこですか?w

719 :既にその名前は使われています:04/05/13 01:54 ID:17j41vBt
>>718
すみません!すみません!
ケアルはボクがやるので、フラッシュお願いしますm(_)m
ほんとうにすみませんでした

720 :既にその名前は使われています:04/05/13 02:04 ID:7aVzJqD2
>>771
もう言うだけ無駄w
ケアルしないなんて言ってないし、ケアル>>>>フラッシュなのを言ってるだけなのになw
頭が悪い方が多いようでw
質?
俺から言わせれば、サービス開始当初の先行の方が今のキャップ付近の奴より断然立ち回りがうまいわけで。
本当にうまい奴なんかとっくに辞めてるよ。
質云々とか言い出す奴なんか、俺も含めたかが知れてる。

721 :既にその名前は使われています:04/05/13 02:06 ID:WYlMvjcM
>>719
フラッシュにアレルギーでもあるのか?折角便利な高性能魔法なんだがら
織り交ぜていけば昔よりジョブ性能向上するっていってるんだが
意固地な老人みたいだなケアル一辺倒ですか?w
日本語も理解できないようだしこれ以上は突っ込まないけど。

722 :既にその名前は使われています:04/05/13 02:16 ID:Z8dRJ/Wc
俺は開幕固定に使ったら後は温存する方だな
連携時に一気にヘイト上げたり、リンクしたモンスに
ヘイト乗せたりするのに便利だし

723 :既にその名前は使われています:04/05/13 02:19 ID:v2EGpjl9
>>721
まぁそれ以上いじめるなw
反論できなくなってあおりに転嫁する小物だ。

724 :既にその名前は使われています:04/05/13 02:23 ID:kYwH0Z5d
盾以外の前衛が殴られているにも関わらずフラッシュ>挑発しか
しない奴もいるよな。しかも何考えてるのか自己ケアルのみ。
結果的にヘイトのしわ寄せが後衛に行く始末。どうにかしてください。

725 :既にその名前は使われています:04/05/13 02:26 ID:TY3cV+1N
まあナイトが回復すれば後衛のヘイトが減るんだってのになあ。
アフォナイトが多くて困る。それでタゲも取れるんだしいいじゃないのかと。
フラッシュはあくまで緊急用にしてもらいたいと思う。
ウエポンの一撃すら避けれないなんてへたれすぎだろww
旋風ですらもう避けれるように修正されてるというのに・・

726 :既にその名前は使われています:04/05/13 02:39 ID:natxVOM5
何度も言うが、ナ盾で赤黒詩、狩いないor骨モンク以外で赤白詩は勘弁してくれ!
ナイトは安定性が売りなんだから、無理せず黒白赤でLVにあった敵やってくれ。
高LVだと、ナと詩人、赤と詩人は相性微妙なのをいい加減わかって…orz

727 :既にその名前は使われています:04/05/13 04:13 ID:kbSHBnpw
>>724
お前はホントに馬鹿だなぁ…
その状況こそ、フラッシュが一番の選択だろうに
そのほうが詠唱一瞬で済み、タゲ取り戻すのが早く
後衛へのヘイトのしわ寄せが少ないのはナイトフラッシュ、後衛リジェネ
メイン盾以外のHP回復はリジェネで済ませたほうがMP効率いいだろ?

回復・ダメージ軽減、コストの少なさ
リジェネ>赤白及びサポ白ケアル>フラッシュ>ナイトケアル
ヘイト上昇
ケアル4>フラッシュ=ケアル3>ケアル2

728 :既にその名前は使われています:04/05/13 04:30 ID:cqkSCwy4
>>726
すいません、忍者ですが、えれじーと弱体と精霊がほしいので赤黒詩にしてます;;;;;
赤さん大変だけどがんばってねwwww

つかなんでもいいけど
ケアルフラッシュ好きにしてしていいよ。
俺らが言いたいのは

固 定 し ろ ! ! 

と言いたいだけ、それをジュースジュースとか騒いで、頭わるいなモマエラ内藤ども。
開幕ランパード、フラッシュとかぶちかます人ですか^^;?

お前ら内藤は内藤ライダーonlineのスレでも池やw

729 :既にその名前は使われています:04/05/13 04:34 ID:NmLItCeo
開幕フラッシュってあかんの?

730 ::04/05/13 04:45 ID:w17rYwVf
>>728 ゴメン抜けるわ >>727 いくら効率が良くても、白一人に任せてたら白だけMP凹むわけで MP効率だけじゃなくMPバランスも考えてほしい

731 ::04/05/13 04:46 ID:ViU3s6kv
ナイトに自己ケアル任せてっと、おっちぬからなぁ・・・・・。
ファストキャストとは言わないから、あいつらのケアルだけでも、詠唱短縮してやれば、
いいんじゃないの?
それが無いなら、ナイトとは正直組みたくないよ。


732 :既にその名前は使われています:04/05/13 04:50 ID:GT/ATdUc
忍者盾が凄いと言われてるのって、回復殆どしなくていいってことですよね?
ならばナイトは自己ケアルして、後衛に回復のためのMP使わせないようにしないと駄目ですよ。
先頭後のヒールあるから、それでも忍者に勝てるとは言えないけど。
あー、そうか赤のリフレの手間も忍者ならいらないのか。
やっぱナイトだめぽ。

733 :既にその名前は使われています:04/05/13 04:54 ID:R/gW6Xt4
>>730
開幕フラッシュだと、単純に自己ケアルが遅くなるんじゃない?
漏れは、殴られて最初の自己ケアルする前にフラッシュ入れてるよ。
(1発目は大きいの入れたいし、ミスってオレンジとかになると後衛からケアル飛んできそうだから)

734 :733:04/05/13 04:55 ID:R/gW6Xt4
>>729でした

735 :既にその名前は使われています:04/05/13 04:57 ID:cqkSCwy4
>>730
ぬけないで;;

>>732
忍者にはヘイストが必要、蝉回らなくなると一瞬で赤くなるHP。
正直後衛が上手くないと忍盾なんて機能しねーよ?後衛以上に忍者の中野人も上手くないといけないが。

ナイトはおおざっぱなプレイでも何とかなる。
忍者には繊細なプレイが要求される。

736 :既にその名前は使われています:04/05/13 05:06 ID:GT/ATdUc
ヘイスト忘れてたー。

空蝉1に2を上書き出来るけど、2に1を上書きできないらしいですね。
2から1の張替えの上手い下手で差が出るんですかね。

737 :既にその名前は使われています:04/05/13 05:19 ID:w17rYwVf
忍にヘイスト、ナにリフレ 正直、MP的には変わらない。 連携外れて単発でタゲ固定にいそしむ忍者 連携外れて座りまくりMP回復にいそしむナイト 前者は見たことあるが 後者はほぼ絶滅状態 赤から見たらこの辺がちょっと気になるかなぁ

738 :既にその名前は使われています:04/05/13 05:31 ID:kbSHBnpw
>>730
白のMPが凹んでも実際はモリモリ回復する
おれは今のキャップが開放されてから白のMP待ちでチェーンが切れたのは見たことが無い
組んできた後衛同士のMP管理が上手いんだろうけどね
逆にナイトのMPは凹む事は多く、余程考えて使わないとなかなか回復しない
70-75の視点でしか言えないが後衛のMP不足なんてナ盾でも有り得ない
730がホントに赤か疑ってしまうよ

一度妬みとか私怨取っ払って現実見たらどう?

739 :既にその名前は使われています:04/05/13 05:38 ID:w17rYwVf
>>738 今は70になったばかりでちょっとピントがずれてるかもしれんからそこは謝るが 最近、リフレに頼りきり&座らないフラッシュ内藤が増えてないか?

740 :既にその名前は使われています:04/05/13 05:42 ID:4X/7NKO7
>>735
忍者は、実のところ、キッチリ挑発して、かわした回数と
空蝉のリキャスト時間を見てるしかない。やる事は多いが
選択肢は少ない。連続してDA受けたりすると手詰まり感を
感じる。

ナイトは忍者より繊細なプレイが「出来る要素」を持っている
ただ、適当にやってもなんとかなるので適当にやる奴が多い
忍者は適当にやったら即死ぬ、故に忍盾はハズレが少ない

741 :既にその名前は使われています:04/05/13 06:09 ID:kbSHBnpw
>>739
72辺りからHMPが凄い事になり連戦に拍車をかける
座っても20秒も経たずに次の獲物を持ってくる
MPの初期回復に20秒かかるから闇杖あっても20MPとか回復出来たら良い方だ

lv75とかだと単品の経験地100にも満たないのを数多く狩る事になり
ただ5チェーン行くだけでは駄目で、いかに短い時間で5チェーン狙うかの狩り
自ずとリフレ頼り、フラッシュ主体になってしまうんだよ

美味いPTほど座れず、不味いPTほど座れる
これが現実




742 :既にその名前は使われています:04/05/13 06:11 ID:cqkSCwy4
>>740
おいおいまてよ、それだけじゃねーぞ。
連携入れられれば他のPTMのTPも把握
弱体術
黒の精霊に合わせた挑発+d
タゲが動きそうなダメージが出るときにヲークラ

やることは山程ありますが、それを全部こなさないプー太郎忍者が多いのは事実だが。
ナイトは忍者より繊細にできる要素ってなんなのか知りたいね。
ダメ食らってケアル4とかしてる時点で忍者に比べてかなりおおざっぱだと思うが。

743 :既にその名前は使われています:04/05/13 06:14 ID:NLPod/jL
なーんだ
赤盾マンセーはフラッシュが羨ましいのか

744 :既にその名前は使われています:04/05/13 06:41 ID:natxVOM5
>>728
勘違いしてるみたいだが、漏れが黒赤詩は勘弁してくれ、っていってるのはナ盾の場合ね。
忍盾なら、普通に機能する。まぁ、事故の時にはレイズで我慢してもらうことになるけど。
ナ盾だと、黒赤がケアルに追われて、結局効率落ちる。わかってないリーダー多いけど…。

あと、漏れ詩人ね。個人的に忍+アタッカー3人+詩+赤or白がお気に入り。
そろそろ詩微妙なお年頃だけど、貢献してる!!って感じられるから。

745 :既にその名前は使われています:04/05/13 06:53 ID:uNpy9Me+
>>744
ナ黒赤吟ならメインヒーラーはナイトだろ。次点で赤と吟がナイトの半分
くらいずつ回復。お前歌い分けちゃんとしてるか?

746 :既にその名前は使われています:04/05/13 06:56 ID:w17rYwVf
>>745 そこでフラッシュ内藤だと全てが終わるわけで

747 :既にその名前は使われています:04/05/13 06:57 ID:uNpy9Me+
>>746
へたれが混じればまずくなるのはなにやっても同じ。

748 :既にその名前は使われています:04/05/13 07:03 ID:w17rYwVf
>>747 そりゃそうだw

749 :既にその名前は使われています:04/05/13 07:06 ID:cqkSCwy4
次スレはこれだな
【悪いのは】ナイトはリーダーするな【中の人】

750 :529:04/05/13 07:21 ID:AaUBZ+v1
>>675
ハァ?つまらない煽りだな。馬鹿もいい加減にしろ。
>>688の言う通りで、赤が長時間離席して狩らない時間があったにも関わらず、
FFrepで時給5900〜6000だったぞ?赤が離席してなけりゃ6000超えは確実だったな。

ナイト盾で時給6000が、60レベル以上で出ますか?^^;
ナイトは60でやめとけ、忍者のが強いし叩かれなくて済むし。
万能厨のナイトには、赤と暗黒の方がオススメ。自分は両方上げてる。

751 :既にその名前は使われています:04/05/13 07:24 ID:AaUBZ+v1
次スレ案

【ナイトがどうこうより】ナイトはリーダーするな【忍者最強だしwww】

752 :既にその名前は使われています:04/05/13 07:32 ID:uNpy9Me+
>>750
すげーな。ログとってるなら是非そのrepをtxtで出してみて貰えないか?
構成と狩場とレベル書いて貰えるとなおありがたい。細かいデータ見たい
んで総ダメだけじゃなくて全部出して貰えたら神。

俺は4000/hくらいが限界なんで素で参考にしたいわ。

753 :既にその名前は使われています:04/05/13 07:33 ID:w17rYwVf
【フラッシュ内藤】ナイトはリーダーするな【死んでくれ】

754 :既にその名前は使われています:04/05/13 07:34 ID:cqkSCwy4
>>751
厨臭っ


755 :既にその名前は使われています:04/05/13 07:35 ID:n6qZiG7l
>>744 そもそも忍とナならパーティ構成に関わらず忍の方が効率がいい。悪いが君が出してる例に意味がない。

756 :既にその名前は使われています:04/05/13 07:39 ID:AaUBZ+v1
ナイト75まで上げて、ナイトにしか絶対無理、かつウマーな構成は、
72〜75でのナ赤詩黒黒黒ぐらいだったかもしれない・・・
マンドラとか忍者が不利な相手に対してはそりゃナイトでいくしかないけど、
それは所詮、忍者が苦手だから、ナイトでいいや的なもんで。
上記構成だとナイトが常時リフレ&常時バラバラでメインヒーラーになれる&タゲ取りまくり。
挑発、フラッシュ、アビ、そして敵の攻撃をほぼ全て自分のケアルのみで回復して稼いだヘイトで、
やっとこさ黒3人の精霊連射からタゲを維持できる、そういう盾の役割。

ナイトにしかできない狩り、つうことで73→75ではナ赤詩黒黒黒を是非やってみて欲しいが。
ヘタレ内藤じゃタゲ取れなくて狩りが成立しない。そこがいい。
もっとも、それでも忍者盾をこなすよりはかなり楽に豪快な狩りができるのでマジオススメ。
75カンストまでのいい思い出になるよ。つうかこれ一度もしないのはもったいないだろ。

757 :既にその名前は使われています:04/05/13 07:39 ID:natxVOM5
>>745
もちろん歌い分けしてるぞー。が、そろそろナイトの固さも頭打ちになるLVで、
赤がケアルする場面増える。ナイトが内藤だと、黒までケアルすることも…。
構成によってプレイスタイル変える柔軟性があればいいが、やっぱりそれまで
してきた自分のやり方ってのがあるしね。ただでさえ、FFの戦闘は単純なんだし。
忍盾だと、それまで通り、空蝉と固定さえできれば問題ない。

>>750
>ナイト盾で時給6000が、60レベル以上で出ますか?^^;
普通に出るよ。ナ狩狩赤白詩とか、ナモモ赤白詩で骨とか。5チェ後もMP溢れてるし。
忍盾でも、常時6000以上は難しいし、ここで煽られてるほどナ盾悪くないよ。
構成・狩場がはまれば、忍盾と同じく、時給限界叩きだせる。

758 :既にその名前は使われています:04/05/13 07:44 ID:AaUBZ+v1
>>752

倒した数:167 平均獲得経験値:122.7 (+31.9) 総獲得経験値:25826
平均戦闘時間/間隔:80.7 / 12.7
時給:5957.6 狩り時間:4.3

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
狩人____________ 244327 __8214[_512/1324] 105243[_919/1002] 130870[_484/_508] ______[____]
詩人____________ _12047 __9038[_388/_993] ______[____/____] __3009[__12/__12] ______[____]
暗黒___________ 216136 146673[1132/1373] ______[____/____] _61325[_142/_142] __8138[_157]
赤_______________ _21451 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _21451[_137]
忍者____________ 166847 108115[5791/9394] ______[____/____] _58270[_309/_311] ___462[__24]
技連携__________ _41752 ______[____/____] ______[____/____] _41752[_128/_128] ______[____]

どこかおかしい点があるけど気にするな、事実だから。

759 :既にその名前は使われています:04/05/13 07:52 ID:YHQTKejG
>>751
忍者煽りスレにしようってのが見え見えだね。

【白抜きPTで】ナイトはリーダーするな【ケアルヨロw】

やっぱコレでしょ。リーダーするなって理由が殆どこれだし。
今のナイトって、後衛を漂白するから嫌われるんだよね。
65キャップ時代に「連携よりギロのほうが強いっすよ」って
後衛を漂白してた暗黒が、その後永らく叩かれてた構造に似てる。
フラッシュ実装後一ヶ月くらいで漂白が始まってたんだが、
叩かれ出だしたのは最近だしな。このあたりの構造も、
65キャップ多段祭りに酷似してる。

760 :既にその名前は使われています:04/05/13 07:59 ID:YOYeGhUY
てか普通にここに書いてるようなナイトがその辺にいるものなのか?ヴァナって。
開幕フラッシュだとケアル遅れるとかナイトは適当プレイでなんとかなるとかお前
正気か?ナ黒黒黒赤詩とか普通にやるよな?ナイトが忍者より適当プレイでOKな
んて思ってる奴はよほどのヘタレ内藤だな。ナイトこそ臨機応変に動ける柔軟性や
緊急時の対処なんか適当じゃ出来ないだろ。別に忍者盾が適当なんていってないぞ
?どのジョブも一生懸命やれば忙しい。それとな時給6000なんて忍者と組んだって
ほっとんど出ないだろ?まぁ稼げて3500〜いって4500くらいが普通のPT構成で出
るくらいか。それくらいならナイト居たって余裕でだせますよハッキリ言って。

761 :既にその名前は使われています:04/05/13 08:02 ID:AaUBZ+v1
>>759
いいスレタイだな!

ナイトが白抜きPTを組んで後衛にケアルヨロwなのが問題なわけだな。
でもその理由もわかるような気がする。
盾ジョブナイト中心→忍者が台頭、忍者と比較されるようになる。
MPヒーリングが後衛だけクリアマインドで早くなった→ナイト早くならず。
忍者盾と比較される→ケアルしてるとMP凹んで連戦不可能。フラッシュばかりに。
忍者の通常削りのでかさに比べて自分の攻撃のしょぼさ→PTに火力を入れようと黒赤詩にしたがる
でも結局連戦でケアルするMPを惜しむ→後衛さんケアルよろ;;www

じゃないのかと思うのだが・・・純粋に中の人のヘタレ率がガンガン上がってるのかね。
自分にはわからん。だってナイトより忍者優先で誘ってるし・・・

762 :752:04/05/13 08:02 ID:dqU0QdoC
>>758
マジ感謝。戦闘感覚12秒もすげーけど平均80秒の火力がすげえ。
クレクレ申し訳ないんですが通常与ダメと被ダメの部分も見せて
いただけないでしょうか。命中と一撃のダメ、回避率がどこ
までいけばこの域に達するのか是非しりたい。

763 :既にその名前は使われています:04/05/13 08:09 ID:w17rYwVf
>>759 >>761 同感 白無しPTだけはマジ避けたいな

764 :既にその名前は使われています:04/05/13 08:11 ID:AaUBZ+v1
>>752

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
白   _________ __4167 __4167[__33/__36] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
狩人 __________ _14245 _11167[__85/_396] ______[____/____] __3078[__16/__71] ______[____]
詩人____________ __1136 __1108[___9/__10] ______[____/____] ____28[___1/___1] ______[____]
暗黒  ________ _50948 _44593[_299/_313] ______[____/____] __6355[__25/__29] ______[____]
赤   __________ __3730 __3599[__31/__39] ______[____/____] ___131[___2/___2] ______[____]
忍者  _________ _21947 _16162[_112/1394] ______[____/____] __5785[__31/_121] ______[____]

暗黒は自分なわけだけど忍者の空蝉張替えを手伝ってる関係でくらいまくり。
というか、与ダメの、通常と遠隔が、ダメージと、[攻撃命中回数/攻撃回数]になってる。
その他はWSやアビ攻撃の[命中回数/実行回数]かな。

正直あまり参考にならんと思うよ。なんといっても与ダメを見れば例の武器を使ってるのが
バレバレだからな。(・∀・)

765 :既にその名前は使われています:04/05/13 08:15 ID:dqU0QdoC
>>760
いや、ナ盾で4500はかなりハードル高いんじゃねえか。
4000までは行くが、そっからは高いハードルがあると痛感してる。
まあ黒三人とかはわかんないけど普通の構成ってことなら、ね。

体感でそんくらい稼げてると思うくらい楽しい時があるってんなら同意。

766 :既にその名前は使われています:04/05/13 08:18 ID:fbisAL8h
赤黒詩ならメインヒーラー黒だろ。 黒なんぞ序盤やる事無いんだから、リフレバラバラ貰って回復してろ。 赤が回復やると、MP効率が悪い事に気付かない馬鹿墨は死ね

767 :既にその名前は使われています:04/05/13 08:25 ID:AaUBZ+v1
自分書き込み多すぎなんだけど、読んで、自己レスも見返すに、
問題なのは、ナイトのコンプレックスとかこだわりとかそういうものじゃないのかね?

忍者の連戦が羨ましい、だから連戦できるようにMPをけちる。
忍者の削りが羨ましい。自分いると火力不足だからと後衛に黒入れたがる。
黒を入れた上に赤詩を揃えるので後衛に白をいれる枠がなくなってしまう。

ナイト入れて時給がいいってのは、ほとんどはナイトがリフレシュに加え詩人のバラードを、
ほぼ常時受けてるからじゃないのか?ピンポイントバラを受けられるPTならば、ナイトがMP豊富に使えるし
連戦も十分可能になると思う。が個人的には、それをするのをPT全体が面倒がってることが多い気がして
仕方がない。前衛も後衛も場所に注意する必要が出るから、位置合わせの努力するのを面倒がって、
ほぼ完璧な歌い分けをできる位置取りをみんな取らないんじゃないかね。

他のサバはどうか知らんけど、うちのサバだと大体詩人はナイトだけバラードかけるようなことはなく、
マドメヌかけてきた記憶あるよ。自分の位置取りも多少は悪かったのかもしれん、しかし詩人以外の
あと二人の後衛が位置合わせしないことが多いのも原因だったように思うし、前衛二人もよくナイトの近くに
いすぎることが多いのも原因だった気がする。全体の努力の問題だからどうこう言えないけども。

ナイトが常時リフレシュ&バラバラ受け続けられるPTならナイトは輝いてると思うな・・・

768 :既にその名前は使われています:04/05/13 08:25 ID:w17rYwVf
ヘイトのよめないバカPOP

769 :既にその名前は使われています:04/05/13 08:31 ID:+12tY0sp
 序盤     中盤        終盤        
黒 回復 メイン回復&弱めの精霊等 MB&トドメ&サブ回復
赤 弱体 サブ回復&リフレ回し等  MB&メイン回復
メイン黒の見解を詳しく書くとこんなとこ。確かに黒は赤より仕事量が少ない。
でも終始メイン回復ではダメですね。

770 :既にその名前は使われています:04/05/13 08:31 ID:kmvxwj79
>>766
真性・・・。

で、こういうのに限って、「黒さん精霊控えてくださいね、タゲ取らないで^^;」とか言うんだよな。

771 :既にその名前は使われています:04/05/13 08:31 ID:dU2xybFf
>>766
その3人のときはメインヒーラーは存在しないだろ。
あえて言うなら赤と詩がリフレと歌のタイミング重ならないように注意して、
2人でケアル。重なってしまったら黒がフォロー。
火力を使わせないなら黒入れる意味薄れるし。
いまどきMBやらせとけばいいなんて言わないよな?

772 :既にその名前は使われています:04/05/13 08:31 ID:dqU0QdoC
>>764
神データありがとうございました。
ざっと計算したが暗黒さんで命中80%越えで与ダメ平均120くらいか。
他の人もそれぞれ神っぽいなあ。詩人いても通常の構成じゃ65%の
与ダメ平均100弱くらいしか見たことなかった。いいもん見せて
もらいました。

773 :既にその名前は使われています :04/05/13 08:36 ID:HBnlP5zu
序盤ケアルして中盤にMB+精霊1で
殺しきれるならできないことは無いけど
殺しきれなかったら張り付くよな。
しかも序盤から立ってるから次の戦闘は座りっぱなしになる。

まぁ釣りだろうけど


774 :既にその名前は使われています:04/05/13 08:40 ID:AaUBZ+v1
誰も問題にしてないけどナイト盾で赤と詩人が揃ってたときに、
ナイトが詩人のバラードもらってるとき、どれくらいある?

ちゃんとリフレとバラバラ常時もらえてりゃナイトがメイン回復でいけるし十分すぎる強さだと
思うのだけど(MP余らす=ナイトが内藤orケアルしてしまう後衛がクソ)

地味にでかい問題なんじゃないか?

775 :既にその名前は使われています:04/05/13 08:44 ID:+12tY0sp
まあバランスかな?固定PTだからできるのかもね。
ちなみにナ盾で、釣り手はチェーン可能間隔と
ヒール時間のバランスを取れる腕がある人。
これでもタゲ来るけど
私に張り付き行かせるほどマヌケなナイトとは組まないw

776 :既にその名前は使われています:04/05/13 08:45 ID:dqU0QdoC
赤の立場から言わせて貰えばナイトで間に合わない分はこっち
で補える。殴って弱体してリフレ回してMBしてもサブヒーラーできるの
が赤吟。黒は休んでてくだちい。

777 :既にその名前は使われています:04/05/13 08:46 ID:fbisAL8h
さすが墨は馬鹿ばかりだな。 赤がメイン回復してたら、MPもたん。 こういう馬鹿墨は、赤に回復させといて弱体打ったり、バイオ打つから始末におえん。

778 :既にその名前は使われています:04/05/13 08:49 ID:dqU0QdoC
>>774
でかいだろうな。
俺はナ赤吟ならナイトはバラリフレ貰うのが前提だと思うが、このスレ
見てるとそうでもないクサイ。

779 :既にその名前は使われています:04/05/13 09:01 ID:63hRzjFO
>>778
ちゃんとしたナイトと組んでない香具師が語ってるんだから当然だと・・・。
ナイトあまりまくりの70代を経験してる香具師なら余程のヘタレでない限り
こんなこたー書かねぇと思うが

メイン40〜50代の香具師じゃねーのかと予想。

780 :既にその名前は使われています:04/05/13 09:05 ID:yOJdpGS+
ナの中の人の意見としては
「マド+メヌじゃないと俺様TPたまんないじゃんww
バラは戦闘後に聞けば十分、MPたんなかったらリフレ手抜きだから赤晒すねwww」
というのが過半数だから怖いよ。ネタじゃなくて。

781 :既にその名前は使われています:04/05/13 09:07 ID:w17rYwVf
>>776ー777 結論、赤詩どっちか外して白入れるべし

782 :既にその名前は使われています:04/05/13 09:09 ID:w17rYwVf
>>781 訂正 >>776-777 以下同文

783 :既にその名前は使われています:04/05/13 09:18 ID:IOs7PcFL
□eナイト全員がタルナになる事でMP不足問題は解決した!
回復量問題は解決されないがな
まぁ闇杖持ちタルナは優秀な事に変わりない

784 :既にその名前は使われています:04/05/13 09:54 ID:47NFbF/L
>>781の言う通りとゆーか、その方がPT機能するね。
赤黒白がお決まりのパターンなんだけど、ログインが朝方なんで赤いない時もあるから、
詩いた場合に限り、白黒詩でヤグドリ30本所持(うちの鯖一本1200G)して狩りに行く。
赤も詩もいなかったらPTしない。

お金に余裕があって、赤不在の白黒詩が揃っていたらそうしてる。

ナ68の私が言うのもなんだけど、同職が他JOBを叩く暇があるなら
自分の立ち振る舞いを磨く努力したら良いと思う。

JOB叩き自体、何時になっても無くならないし無駄だし。

785 :既にその名前は使われています:04/05/13 10:03 ID:eHmWPDN1
>>784
ジュース30本て君の持ち物はいったいどうなってるの??
よかったら教えて。

786 :既にその名前は使われています:04/05/13 10:08 ID:StevrIl3
>>784
【興味があります】

787 :既にその名前は使われています:04/05/13 10:17 ID:QLG2qLmI
>>784
ナイトは他のジョブ叩くほど元気ないよ、そんなに人口も多くないし。
何かにつけてネタにしやすいから他がちょっかい出してきてるだけ。
ヴァナデすら少し失敗しただけで裏チャットでネタにされ、
今ではジュース飲めエーテル飲めと、後衛ですらそこまでするの滅多にいないてのに。
範囲沈黙ある敵とやるときにやまびこ持ってれば上出来でしょう、ナイトは。

788 :既にその名前は使われています:04/05/13 10:18 ID:47NFbF/L
>>785かばんは最大50まで拡張出来るから、
武器・防具15〜16種+食事・闇杖・薬品2種+ヤグドリ30で50に収まる

LSパールとか外したり、狩場で必要のあるなしで若干個数に変動がある事は
理解して貰っても良さそうですが・・・

789 :既にその名前は使われています:04/05/13 10:21 ID:UCeHAH9b
ナイトは多いよw次キャップ外れた時が見物だなー

790 :既にその名前は使われています:04/05/13 10:24 ID:nXefXAgh
次キャップ外れるまでに
どれだけナイトがやめていくのだろう・・・w
現キャップでは空蝉マンセーだからね。
てか今ナイト上げてるやつ、ほんとに75になったら後悔しますよ??

791 :既にその名前は使われています:04/05/13 10:25 ID:4JY5RiSn
とりあえず、これからはナイトを後衛枠に入れようと思う


792 :ヒュム赤70:04/05/13 10:30 ID:4mbu3hvn
ナイトなんてリフレだけでいいことない?
バラバラは戦闘後に聞けばいいじゃんよ

793 :既にその名前は使われています:04/05/13 10:33 ID:kmvxwj79
>>792
てか、ガンガンケアルするナ以外は、リフレバラバラじゃ溢れて無駄だと思う。


ところで、ケアル系とフラッシュのヘイトの差、詳しい検証誰か知らん?

794 :既にその名前は使われています:04/05/13 10:36 ID:QLG2qLmI
>>788
ナイト以外AF持ってないとかエクレア殆ど持ってないとか
そういう状態ならカバンにゆとり持たせるのは可能かもしれないけど
30近い空きなんてまず自分は作れないな、精々15が限度。
だいたい、ナ行くときはまず赤入れるし、いなきゃ行かない。
優遇不遇という前に金をかけろと言うなら話にならない。
金をかければどのジョブだってPTの負担は減る。
それを言い出したら前衛に範囲攻撃来たら盾以外はハイポ飲めと同じ。

795 :既にその名前は使われています:04/05/13 10:37 ID:R0Vq3PoT
サポ白でも最強アタッカーいるじゃん!

通常攻撃がサンダーII、クリティカルでサンダーIII並
光闇連携〆でサンダガIIIMB遙かに超えるジョブ忘れてない解?

796 :既にその名前は使われています:04/05/13 10:38 ID:F/OdNGic
>>783 例えば、樽ナが指2本でHP増幅したとしよう。 人ナが指2本に
ファラ装備すれば防御20の差、串で26の差が出る
樽にとっては防御26は誤差範囲ですか… あぁ、そうですか(笑

797 :既にその名前は使われています:04/05/13 10:41 ID:QLG2qLmI
>>793
ケアルIV > フラッシュ > ケアルIII
挑発10 > フラッシュ6〜7

今までの体感、根拠は無し。

798 :既にその名前は使われています:04/05/13 10:46 ID:eHmWPDN1
>>788
あ、着替えとかしないでって事ね。
LSパールとかは金庫に置けること忘れてた。。。
ヤグドリ20とメロンの材料とかのがいいんでないかな?
少しはカバンに余裕ができるし。
ちなみにヤグドリ30だとどのくらいの時間持つ感じ??

799 :既にその名前は使われています:04/05/13 10:56 ID:47NFbF/L
>>794あのね、強要している訳ではないのですが・・・
先に述べたけど、朝方プレイヤーである事と、お金に余裕があった時そうしていると語っただけですので
貴方は自分なりに出来る方法でいいと思いますよ。

>>798メロンでもパインでも搾れるならそれでもいいし、自分の出来る範囲であれば
問題ないと思いますよ。

ヤグドリ30で詩さんいると4時間前後持ちました。
狩場の状況や対象の獲物・Lvとか考えると多少前後すると予想されます。


800 :既にその名前は使われています:04/05/13 10:59 ID:ISgttcP1
            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   もさもさ
     ヽ  ´ ∀ `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)
     ゙,   "'   ´''ミ  
      ミ       ;:' 
      ';      彡  
      (/~"゙''´~"U   


801 :既にその名前は使われています:04/05/13 11:00 ID:s7TwdpdO
>普通にここに書いてるようなナイトがその辺にいるものなのか?
ホントでいるから。
あった話で一例を出せば、戦闘中狩場にPOPして、
リンクして眠らせながら2匹倒し終わったあと、
白赤詩はMPがからに近い状態なのに、
ナイトだけほぼ満タン。
戦闘中ほぼフラッシュだけでした。

ちなみに白も赤もナイトのHPが黄色手前まで
放置してもナイトのケアルナシ。
当然、他者へのケアルもナシ。


802 :既にその名前は使われています:04/05/13 11:01 ID:ltMaCsTr
>>757
亀レスだが

>ナモモ赤白詩

これ6000/h行かないよ

803 :既にその名前は使われています:04/05/13 11:11 ID:R0Vq3PoT
>>601
そういうナイトは晒してもらいたい、何処の鯖の誰?

804 :既にその名前は使われています:04/05/13 11:29 ID:91jkaMW3
>>803

そうですね。サチコメにも書いてあるのたまにみます。

別にどうでもいいけど。うざいよねそういうナイト。

805 :既にその名前は使われています:04/05/13 11:49 ID:eHavftE+
このスレ立ってから毎日よく誘われるようになったナイトなんだが、どうしてだろ?ww
普通にケアル使うことが神ナイトとでも思われるようになったんだろうか…?
もしそうならこのスレ最高だよ!

他ジョブも60台までは上げてる自分の体感
ケアルするナイト>>>>>>>>>>>>>>>フラッシュのみのナイト
今まで1回しかそんなナイト見たこと無いぞ
そいつNAだったから我慢したけどw

806 :既にその名前は使われています:04/05/13 11:52 ID:sgj2AtnR
>>801
それはむしろ神ナイトだろ
それでタゲ維持できてるんだからw

807 :既にその名前は使われています:04/05/13 11:53 ID:UCeHAH9b
特定レベル除いて盾は忍者とナイトしかいないから、そりゃ誘われるだろ。ただ同レベル忍者がいたらそっちから誘われていく。

808 :既にその名前は使われています:04/05/13 12:07 ID:QLG2qLmI
>>807
やろうと思えば戦士だって侍だってモンクだって暗黒だって盾出来る
盾がつまらない、死にたくないからやらないだけ。

809 :既にその名前は使われています:04/05/13 12:13 ID:qwHgx8Jc
やっぱナイトの全盛期は60キャップのダボイ時代だよなー
両手剣サポシホーリーなんてもありだったwwww

810 :既にその名前は使われています:04/05/13 12:28 ID:nKD6BwOp
ナ狩暗詩赤黒
ナイトがホーリーとフラッシュのみなので赤黒は常にケアル
座らないし、ホーリー撃ってないときは
リフレのおかげで戦闘後でもMP MAX

序盤、とりあえずどこまでケアルしないか試してみたら
黄〜橙になってもそのまま
戦闘後「死にそうだった^^;常にHPは半分以上維持して欲しいな」だそうで

とりあえず、野良PTでのレベル上げで
ホーリー連発するナイト初めて見たというお話

811 :既にその名前は使われています:04/05/13 12:29 ID:s7TwdpdO
>>806
できてねー。つか、タゲ維持できてるなら、文句いわんさ。
何度、タゲが移動していたことか。
つか、流れ上そこがヘタレなのは前提だから書いていないんだが。


812 :既にその名前は使われています:04/05/13 12:41 ID:R0Vq3PoT
>>810
そんな糞は殺してキック、ジュノでマシな香具師補充したほうがいいね。

813 :既にその名前は使われています:04/05/13 12:43 ID:QLG2qLmI
>>810
ネタじゃないなら晒せ。
出来ないならネタ。

814 :既にその名前は使われています:04/05/13 12:48 ID:w17rYwVf
赤だけど、フラッシュ内藤はとりあえずBL送りにしてる

815 :既にその名前は使われています:04/05/13 13:03 ID:nXefXAgh
ってかナイトの危機感が足りないのは
実際に 忍者とナイトが組むこと無くて 忍者のすごさが分からないからなんだろな。


816 :既にその名前は使われています :04/05/13 13:09 ID:Osgf0xi7
あと数かな
狩ほどじゃないけどかなり金かかるから
最近増えたとはいえまだまだ少ないしね

817 :既にその名前は使われています:04/05/13 13:11 ID:YHQTKejG
>>815
他のナイトを見ることも少ないしね。
座りたくない一心で、色々MPケチって戦う方法を模索した結果
「またフラッシュ内藤かよ」と後衛に思われてるなんて、多分自覚するのは無理。
それで後衛赤黒詩でリーダーして、戦闘中バラバラまで貰ってるわけでもないのに

「黒さん、ナイトはMP少ないんでケアルしてくれないと困るんですケド^^;」

あのな、リフレバラバラあるPTじゃ、MPの最大値にはそれほど意味なんざ無いんだと。
お前の糞ダメージの為にケアルさせんなと。

818 :既にその名前は使われています:04/05/13 13:12 ID:nXefXAgh
糞スレ乱立してるからあげだ

819 :既にその名前は使われています:04/05/13 13:21 ID:nXefXAgh
内藤がスレ落としに必死なご様子です

820 :既にその名前は使われています:04/05/13 13:33 ID:YHQTKejG
もう36番目かよww

821 :既にその名前は使われています:04/05/13 13:35 ID:owaI5CJl
あげてみる



822 :既にその名前は使われています:04/05/13 13:36 ID:pCd2mGPY
>>810
「ホーリー連発するナイト」
ここでパラデーンを思い出した。…漏れだけかもしれないが。

823 :既にその名前は使われています:04/05/13 13:43 ID:YHQTKejG
>>822
そこまで明確な内藤ならその場で言えば済むんだが、
座れても座らないフラッシュ内藤は始末に悪い。

ケアルしないでタゲ取りたかったら白でも誘っとけと。

824 :既にその名前は使われています:04/05/13 13:49 ID:7EpQPeZj
まだこのスレあったのかよw700以降レスしてる香具師はそれ以前のレス嫁w
何でもかんでもナイトのせいにするなでFA人のスキルに文句言う前に自分のスキル磨け
自分の糞スキルを隠すためになんでも盾ジョブのせいにするな
自給が盾役できまる?バカじゃねーの?ぷ
忍盾がなんで自給良いか教えてやろうか?ww糞スキルの後衛が余計な事しないから自給良いわけ、理解した?w
自給が悪いのはナイトが悪いんじゃなくて後衛が糞で自給さがるんじゃない?wwww


825 :既にその名前は使われています:04/05/13 13:55 ID:B9kCInsL
ケアルしてやるから落ちるな

826 :既にその名前は使われています:04/05/13 13:55 ID:iOZ1XO4b
>>825
ageんなクズが!!!

827 :既にその名前は使われています:04/05/13 13:58 ID:YHQTKejG
>>826
興味ないスレなら【かえれ】

828 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:02 ID:YHQTKejG
>>824
むしろ、最近のナイトは糞ばっかりでFAでは。
スレ前半には、内藤の見本みたいなフラッシュ内藤が降臨してたしなw

829 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:03 ID:1DMvKuqT
ageんなクズが!!!

830 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:07 ID:1SDxDdEW
忍盾嫌いな俺様はナイト盾好きなんだが、レアな人種なのか?
特にタルナなんか最高なんだが、、

忍盾なんぞ暇だし、かといえ殴るのもアレだし。というか青だから殴る必要もねーし
忍盾に妄想抱きすぎじゃないかい?死ぬときゃあっさり死ぬから怖いんだよ、あれ。




831 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:08 ID:kmvxwj79
>>828
>>824がそのフラッシュ内藤のような気が、しないでもない。

どっちにしろこういうのが、
「黒さんもっとケアルしてください」
「MBだからってタゲ取らないでくださいね、精霊控えて^^;」
と言うのかと。


昔ケアル2でタゲが来た内藤には、唖然としたが。
フラッシュもない時代だってのに。

いつぞやに一緒になったフラッシュ内藤は、
マンドラリンク>詩から剥がさずケアルもせず>詩あぼん
のコンボをかましてくれた。
マンドラ引っ張ってきて後衛夢想花に巻き込まれてんだから、ケアルくらいしろと。
てか、てめーら手分けして殴るな!

832 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:10 ID:nXefXAgh
フラッシュ内藤増えすぎなんだよ・・・
そんなにフラッシュのMP効率よいなら
白、赤/ナでがんがんフラッシュ打ちますんで、白、赤がフラッシュしてるときは
ナイトがケアルしてくださいね^^;

833 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:13 ID:VlfTpJrl
「ナさんもっとケアルしてください」
「MB程度でタゲ取られないでくださいね、固定甘すぎ^^;」

これで治らなければ外れ引いたと思って死にデジョンして寝るさ


834 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:14 ID:7EpQPeZj
>>828
フラッシュ内藤って良くでるけど固定できれば問題ねーんじゃねーの?
お前らはフラッシュよりケアルの方が良いって言うけど、ナイトの本分はあくまでタゲ固定
MP25でケアル3並のヘイトが稼げる、1発目はほぼ回避、これになにが不満あるのかと
ケアルを一回もしないでタゲ維持できてないならその場で言えば良いんじゃねーのか?
固定のやり方わからないナイトがいれば教えてやれば良いんじゃないのか?
違うか?俺が言ってる事は間違ってないよな?

タゲ維持できない、ケアルしないナイトは後衛にも責任ある事わすれんじゃねーぞ?
HP満タンにする糞後衛だっているわけだ、その状況でケアルしたくても出来ないわけ
前に何度かHp満タンにする臼とあったわけだが、そいつは言っても直らない糞だった
ケアルしないナイトと出会ってお前らはHP満タンにしてないか?HP黄色になったくらいでケアルしてないか?
盾にヘイストかけてるか?スロウになったら盾を優先で治してるか?盾役にとって状態異常はかなり痛いってわかる?
後衛どもは闇なんか対した事ないし、めんどいから治さないって糞がいるけど
状態異常治すのも後衛の仕事じゃないのか?他ジョブに文句言うくせに自分のジョブで出来る事放棄してないか?
言い出したらほんときりが無いけど原因はナイトだけじゃない事実を知れ

835 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:14 ID:pLFJnb0P
雑魚内藤イラネ
レベリングや裏世界ではお荷物、フェンリルには瞬殺され、バリスタでは魔導師のカモ
希望出されても邪魔なだけなんで、ダボイでオークでも乱獲しててくださいよw
アーッヒャッヒャ(゚∀゚)

836 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:18 ID:7EpQPeZj
>>832
お前は根本的な部分の理解してない、フラッシュはMP効率が良いから使ってるわけじゃない
‘‘消費MPにたいして莫大なヘイトが稼げる‘‘、この部分が最も大切なとこ
ナイトはタゲ維持が基本、だからナイト達はフラッシュを神魔法と言ってるわけ
後衛からしたら無駄に大きなヘイトを稼ぐだけ、だったらMP1低いケアル2の方が良い
この違いだ

837 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:20 ID:YHQTKejG
>>831
寝かせ役殺す内藤は最悪だよな。
ていうか、ナイト居るPTでナイト以外が最初に死ぬってダサすぎ。
PTメンも護れないで何がナイトかと。

>>830
タルナはけっこう安定してる。一撃の無い敵ならオススメかな。
リフレバラバラ貰いながら、挑発もそこそこに自己ケアルだけで
タゲ取りきってる姿は圧巻だった。あれはMPが多いからとかじゃなくて
きっと元白樽だったのではと思うんだが、ガチでタゲ取ってくれるから
アタッカーが本気出せるおかげで戦闘時間は超短い。
白出身のナイトは、安定してるんだが、フレ以外の野良でそんな奴見つけるのは
至難の業なんだよなぁ。

838 :既にその名前は使われています :04/05/13 14:20 ID:Osgf0xi7
フラッシュはあくまで瞬間ヘイトじゃないの?
だからタゲがふらつくんだよ
そりゃ固定さえしてくれりゃ文句はない
が、実際にはそうでないからフラッシュ内藤と言われるわけで

839 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:21 ID:7EpQPeZj
>>838
何?お前フラッシュ蓄積ヘイトって知らないわけ?w


840 :既にその名前は使われています :04/05/13 14:22 ID:Osgf0xi7
>>839
知らない
じゃなぜああもふらつくのか教えてくれ

841 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:23 ID:uO11zfLU
ポンさけないのは、ジラ以降ポンからないからだろうな。
さけないというより、しらないからさけられない。といったほうが
ただしいだろう。 そんなときは知ってる奴がおしえてあげればいいんじゃないの?
すぐできるようになるでしょ。

842 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:24 ID:YHQTKejG
>>834
チェーンの〆にガV撃って削り殺そうと思っても
ケアルヘイトのおかげで身動きとれん。
「今タゲが取れてる」という事実はどうでもいい。
後衛にケアルヘイト稼がせて、動きを縛る糞内藤はイラネってことだ。

843 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:25 ID:kmvxwj79
>>836
フラッシュが神魔法なのは分かるが。
「フラッシュだけ」はやめれ。


ナのケアルが減るって事は、誰かがその分回復してるってこった。
で、回復役のMPが凹む。
一方でナのMPは減らない。

お前のMPは飾りか?っつー、往年の台詞が甦りそうだよ。


>>837
お前についてく。

844 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:27 ID:nXefXAgh
>>836
ん??フラッシュって消費MP24だかで 回避3回くらいできて
実質HP250近く節約できるんでないの??
ナイトスレではフラッシュはケアル4並の回復力でヘイトもケアル4並、
それでいて消費MP少ないから 神だっつってたような

845 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:28 ID:YHQTKejG
>>841
俺、ガVでタゲ取って一撃避けみせてやった事あるけど、
マネしようとするのはいいんだが、腕振り上げてから逃げるのなw
女子供じゃあるまいし、一撃くらい避けろって。

846 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:29 ID:7EpQPeZj
>>840
フラッシュは蓄積ヘイトだがその蓄積はかなり低い、そして被ダメを受ける、蓄積ヘイトは消えて行く
被ダメで減ったのは与ダメで戻せるが、全て戻せるわけではない、そのためフラッシュだけだと蓄積分が減っていく
その為タゲがふらつくわけだ
他ジョブは与ダメで蓄積させてく、被ダメを受けないから溜まっていくばかり
それでナイトが稼いでるヘイトより稼ぐためぐらつく
それを回避するためにケアルによる蓄積ヘイト、アビリティによる揮発ヘイトが大事なわけだ
どんな攻撃をされてもタゲが動かない固定方法は
フラッシュ>挑発>らんぱ、せんち、うぉーく、どれか1個>ケアル4>ケアル3
挑発とフラッシュはリキャストごとに使う、これでタゲ固定は完璧
不意玉WSをサブ盾に入れられても、精霊うちまくりでもタゲは動かない


847 :既にその名前は使われています :04/05/13 14:33 ID:AY9VCwAX
>844
恒例のナイトスレ引用キター
ケアルヘイト4並の回復力?
ヘイトもケアル4並?
HPを250節約?
面倒がらずに、キチンと、都合のいいところだけを抜き出してから
コピペお願いします。
「つってたような」
こんな手抜きは許しまへんでぇ〜

あ、あと844を根拠にした煽りもよろしく。

848 :既にその名前は使われています :04/05/13 14:33 ID:Osgf0xi7
>>846
なるほどね
だがこれではっきりしたのは
フラッシュ内藤をおまいさんが擁護する必要は
全くないってこった
なにせ「フラッシュにしか」MPを使わない内藤の事を
言ってるわけだからこっちは

849 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:35 ID:uO11zfLU
>>844
そんな神魔法ならこんな話題がでるわけないだろ。
多くて2回。しかも、高レベルでは当たる。効果中1回当たることは結構ある。
稀に二回とも当たることもある。フラッシュはタゲ取りのための使用が主。

850 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:36 ID:Rtm69e8V
挑発を30秒ごとにきっちり使うって、効果的なのかな。挑発は
揮発ヘイトで30秒でほぼ0になるのだから、タゲが安定しなく
なった時、他メンバーにタゲがいったときに使って、瞬時に
取り戻すのに使った方がいいような気がするのだけど。

851 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:38 ID:nXefXAgh
>>849
んじゃフラッシュは使うなでFAじゃんか。
ヘイトは上がるが、回避できずにダメージは受ける
→後衛にケアルヘイト垂れ流し

852 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:38 ID:CuGKSgdB
基本はケアルでヘイトを蓄積させて不意だま連携するならサブ盾にタゲが行く時にフラッシュかける位でいいんだけどね。 フレのナイトに言わせればフラッシュ固定は神聖スキルが上がってウマーらしいがw

853 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:39 ID:7EpQPeZj
>>848
てか‘‘フラッシュしか‘‘使わないナイトなんk実際いるのか?俺は他ジョブあげの時ナイト誘うけど
‘‘フラッシュだけ‘‘なんてナイトと会った事ないけどなー
レベルいくの話?戦士30になってナイトにジョブチェンしたやつじゃ固定のやり方わからないやつもいるかも知れないが
後続ナイト自体ほとんどいないし、高レベルのジョブがHNMLSでナイト少ないからあげるってやつばかりだから
フラッシュだけって事はないと思う、それとフラッシュだけナイトと何人会ったんだ?
1,2人とか言うなよ

854 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:40 ID:uO11zfLU
>>851
つかわずにすむならね。ナイト一人でフラッシュ使わずにタゲ固定できるならそうしてるよ。
だから、必要最小限使って、あとはケアル。

855 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:43 ID:kbSHBnpw
>フラッシュが神魔法なのは分かるが。
>「フラッシュだけ」はやめれ。
>ナのケアルが減るって事は、誰かがその分回復してるってこった。
>で、回復役のMPが凹む。
>一方でナのMPは減らない。

フラッシュによってナイトのケアルが減るだけではない
回避した事で後衛のケアルも減ってるんだよ
ナとヒーラーのMP温存
さらにナのヘイト↑

何か問題があるか?
妬みが酷すぎやしないか?

856 :既にその名前は使われています :04/05/13 14:43 ID:Osgf0xi7
>>853
2週に1〜2人だよ?なんか問題ある?
てかさ、パーティ希望でサーチかけて
そのLv帯にナイト何人希望出してる?
その中から2人も出るって事が
どれほどの高確率か

857 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:43 ID:StevrIl3
>>851
馬鹿か?
フラッシュ使わないでも食らってケアルされるだろうが
食らう前提でも少しはヘイト稼げるだろ


858 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:44 ID:7EpQPeZj
>>850
揮発ヘイトだから、すぐ使わないで良いって意見が多いけど、挑発はリキャストごとに使った方がタゲは動かない場合が多い
あくまで上記のは俺の固定方法だからなんとも言えないけど
挑発をリキャストごとに使わないで動いた時に使う意見は分かれるけど
挑発をリキャストごとに使えばタゲが動く場面なんか無いし、仮に動いたとしても
かばう、とか他アビ使えばタゲは余裕で戻せるから問題は無いはず

859 :既にその名前は使われています :04/05/13 14:44 ID:Osgf0xi7
>>855
空蝉じゃあるまいしそこまで避けるかぁ?www

860 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:45 ID:hBpIw04d
一回でも攻撃かわせりゃケアル2と同等以上のMP効率だし当然ヘイトは高い。
つかわにゃ損よ。
それだけってのは確かに困るがそういうのは「その場で言え」で終了。

白にも普通に撃って欲しいよ。 ナも撃ってるんだしそれくらいじゃまずタゲ動かない。
あ、念のためだけど赤は使えない。 サポナならいけるけど非現実的。

861 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:46 ID:uO11zfLU
>>856
ケアルを止めてみることをオススメする。
HPオレンジぐらいになればケアルするでしょう。
はっきりいってフラッシュしかしないナイトなんてキチガイだとおもうので、
言うだけじゃ分からないと思う。

862 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:48 ID:7EpQPeZj
>>856
俺はナイト75だが75レベ帯じゃ希望だしてるのは3くらい、希望なしは10くらいかな
低レベルじゃ希望ありもなしも1人いるかいないかだな

2週間に1,2人なら同じやつと組んでるとかじゃないのか?俺は戦士、赤、侍あげの時にナイト入れるが
フラッシュだけてのはいなかった、フラッシュ買ってないやつは1人いたなw

863 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:48 ID:YHQTKejG
>>846
俺のフレのヒュムナは、釣ってくる直前まで座ってて、
立ち上がると同時に挑発>抜刀>自己ケアル3>しばらく殴り合って
ケアルしつつ着替え>フラッシュ>即自己ケアル4>そのあとはリフレバラバラ貰いながら
様子見つつ自己ケアル3メイン。

タゲは微動だにしないし、万が一アタッカーが殴られても、ケアル先行で
タゲ取り返してくるからタゲがグダグダになる事はまずない。

リーダーして、赤黒詩の構成が好きなナイトだったが、奴にはその資格があった。

864 :既にその名前は使われています :04/05/13 14:49 ID:Osgf0xi7
>>861
すると決まって
「ケアルしてください;;」
「回復よろ」
「リフレよろ」



'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、

865 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:49 ID:Rtm69e8V
自分はフラッシュをタゲ取りよりダメージ軽減のために使う
ことの方が多いけどね。フラッシュによる回避は7,8割くらい
だと思うけど、被ダメージ100の攻撃をフラッシュ一回につき
1.5回回避したとしても、ケアル3に匹敵するほどの性能。ゴー
レム等の攻撃痛い敵ならその効果はさらに高くなるから、使わ
ないと損だと思う。
白さんも余裕があればどんどん使って欲しい。通常白さんにタゲ
くことは無いし。

866 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:50 ID:nXefXAgh
フラッシュは神魔法なのか ダメ魔法なのか
そこはっきりさせて欲しいですよ。神魔法だったら
白/赤で ファストキャスト+自己ヘイスト+敵対心ダウン装備で
フラッシュ打ちまくりウマー。ケアル遅れたら内藤さん自己ケアルよろww
ってのが正解になるんだろ??めっさ楽しそうじゃねえか

867 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:50 ID:uO11zfLU
>>864
そこでするな。「自己ケアルしろ。」といって放置しろ。
それでもせずに死んだらそれはそれですごい。

868 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:54 ID:7EpQPeZj
>>866
ナイトからしたら神魔法、他ジョブからしたらシラネ
後衛がフラッシュうつ場合はナイトのたげ維持が出来てからやるべき
ナイトはケアルで回復>ヘイトだから、後衛が最初からフラッシュやるとナイトはケアルヘイト稼げない

869 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:56 ID:uO11zfLU
>>866
攻撃力の高い敵や、攻撃回数の多い敵には結構有効。

870 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:56 ID:YHQTKejG
>>868
フレのナイトも、開幕フラッシュは着替えらんないから不便だと言ってたな。


871 :既にその名前は使われています:04/05/13 14:57 ID:qDf3rrdO
うちまくりってのは無理だろwファストキャストとリキャスト短縮だけではなー
>>866
MP効率考えれば間違いなく神魔法。白にも毎回うってもらってもいいくらい。
敵WSでも発動まで少しの間があればフラッシュ入れてノーダメとか容易だし
神聖上げて無くても入るから結構おすすめ。

872 :既にその名前は使われています :04/05/13 14:59 ID:AY9VCwAX
>845
で、実際にどう避ければいい?
ソロは、ログとか軽くて簡単なんだが
PTではログはラグるし
かといって、PT中にずっとエビの目を見てる訳にも行かず
出来るだけ遠くで殴ってはいるものの実際、4割程度しか・・・
アビとか魔法とかと重なると、また一瞬遅くなるし。。。

>856
ちなみにLvは?

>886
フラッシュの1番いい所は、
誰のHPが減って無くても急激にヘイトが上げれる
という所に重きを置き、常時使用してます。
これ”だけ”が神魔法じゃ無くて、ヘイト上げれる手段が増えたのが大きい。

873 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:00 ID:kmvxwj79
>>855
3回当たってたとこがフラッシュで1回になったとして、それは誰がケアルするんだ?

あと、フラッシュって連発可能だと思ってるのか?
フラッシュのリキャスト待ちの間、誰も殴られないとでも?

以前はナもその分をケアルして、自分のヘイト稼ぎに回してたが、フラッシュ内藤はそれヤラネ
ケアルヘイトのしわ寄せは、結局後衛に来てんだよ。
で、黒だのにタゲ取られてりゃ世話ネーヨ。

874 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:01 ID:w17rYwVf
>>860 フラッシュの為にサポナにするぐらいなら サポ暗にしてスタン撃つと思う

875 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:03 ID:kbSHBnpw
>>873
さすがにそれは屁理屈すぎやしないか?
煽りたいだけ

876 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:03 ID:YHQTKejG
>>872
ヘッドホンでプレイする。
「ゴォォォォ」って音がしたら逃げる。
ただフレのナイトは旋風にフラッシュ、一撃は避けてた。
回線やマシンスペックもあるかもな。
ちなみに奴は砂の呪縛も避けてた。

877 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:04 ID:7EpQPeZj
>>873
お前はナイト被ダメ受けたらすぐ回復するのか?
フラッシュ撃ったヘイト稼げる、でも1発目から攻撃受けた、でも早くケアル4が使える=自己回復するのが早くなる>うまーw
だろ?wフラッシュで1発目から避けれなくてもナイトからしたら自己ケアルが一手早くなるんだから問題ないだろ?

878 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:07 ID:w17rYwVf
>>877 自己回復すればな それをしない奴がフラッシュ内藤よばれるわけで

879 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:08 ID:YHQTKejG
>>875
リキャストごとに挑発とフラッシュして、殆ど自己ケアルしなくても固定できるからねぇ。
そこでケアルヘイト稼がされた黒が超暴れたりすると、黒盾モード。
ケアル先行でタゲ取りできない内藤だと、後衛同士でケアルでタゲ回しになって面白いよ。

880 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:08 ID:7EpQPeZj
もうさ、フラッシュ内藤に文句言いたいならその場で言えば良いじゃん?なんで言わないでここで言ってるの?
固定方法わからないならお前たちが教えてやれよそれで固定できる様になれば
他の人がそのナイトと組んでも以前教えた固定方法でフラッシュだけ、タゲ維持できてない
ナイトと組まなくなるんだよ?そこで見捨てないで丁寧に固定方法を教える
これ大事

881 :既にその名前は使われています :04/05/13 15:12 ID:Osgf0xi7
>>872
40〜60代


>>862
>>867
要はさ
おまいさん達みたいな
まともなナイトとなら喜んで組みますよって事


何度も言うけどガンガってるナイトに文句なんてないよ
だから一部必死になって噛み付いてくるナイトさんよ
ちとモチツケって

882 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:13 ID:YHQTKejG
>>880
組む奴組む奴みんなに一々言えるか。
大体内藤は俺様流の癖に譲らない。PTに「貢献する」っていう気概がない。
アドバイスしても「ナイトのレベルいくつなんですか?」
「これでもメインナイトでここまで来たんですが?」とかブチキレたくなるような
事を抜かすウンコ野郎ばっかりだしな。着替えも持ってこないでロットしまくり。
みんなが手加減して甘やかすからこうなるんだよ。

883 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:16 ID:kmvxwj79
>>877
それ、フラッシュ内藤じゃなくて、普通のナイト。

フラッシュ内藤ケアルしない、これ常識。
ヤッテランネ

ケアル遅くすると、「回復してください」ってモウネ
ヘイトぎりぎりながらも一応固定出来るから、自分がどこへどうヘイト流してるか
気づかないんだろうな。

884 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:19 ID:WIVKuidd
>>882は手加減して甘やかす、
その場で言えないティキン野郎ということか。
イラつきながらも終止無言で、渋々狩りを続行する882萌え。

885 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:20 ID:7EpQPeZj
>>882
そうか?俺はHP満タンにする後衛や、状態異常も直さないやつには毎回言ってるけどね
言っても直らないやつってのは10回くらい言ってもって事ね、そいつからしたら相当うざかったかも知れないけど
俺以外のナイトと組んでまた同じ事して迷惑かけるなら俺は喜んで悪役になりますよ
言いまくって直れば良いことだしね

それにロットは別に良いんじゃないのか?それはナイトに限ったことじゃないだろ
まあ俺はロットしたくても良くロットしわすれるわけだがw連戦でしかも固定しないといけないからロットする暇がねーw


886 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:20 ID:uO11zfLU
>>882
>組む奴組む奴みんなに一々言えるか。

>みんなが手加減して甘やかすからこうなるんだよ。

私以外の奴がちゃんと指導しろよ。ですか?

887 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:21 ID:YHQTKejG
>>883
ケアルヘイトを後衛に垂れ流すのが当たり前な奴が多すぎるんだよな。
だからリーダーやって赤黒詩で組んで座らない内藤は絶滅するべき。

白が玉出してるんだし、精霊撃たせる気無いんだったら赤白詩でも組めと。

888 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:26 ID:YHQTKejG
>>884
ケアルしつつも精霊もぶっぱなして、ガンガンHP真っ赤にしたり死んだりしてるよ。
手加減なんてしない。

>>886
ナイトがリーダーだとPTに入らないっていう流れを作ればそれでよし。
後衛と違ってリーダーするナイトは頑固だし、後衛にナイトについて語られると
露骨に機嫌悪くなる奴ばっかりだからな。


このスレで顔真っ赤にしてるお前らみたいにな。

889 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:26 ID:kmvxwj79
>>887
ナ赤白詩なんて、白の俺だって嫌だっての。
せめてナ白黒赤(詩)にしてくれ。

もっとも白いても、フラッシュ内藤だと黒が削りに入ってきた時、タゲ動くがね。
黒が一切ケアルしてなくても、だ。

そのくらいフラッシュと違って、ケアル系のヘイトってのは累積分が高い。

890 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:27 ID:7EpQPeZj
俺は思うんだが後衛、黒、赤、詩ならリフレは赤、ナイト、詩で赤がケアルメインで黒はMBまで回復さぽ
詩人も回復さぽ、ナイトは自己ケアルすれば十分いけるんじゃないのか?

ナイトがケアル4、3やればHP役600くらい回復、フラッシュすればダメ減らせるから
そこまできついって思わないんだよね、被ダメ約80として敵の間隔は260が基本で戦闘時間
だとナイトが一戦ごとに4、3すれば後衛のMPあまり減らないだろうし、ナイトのMPがけっこ少ないなら
その戦闘はナイトのMP消費少なめ後衛多めでナイトのMPがかなり回復って感じにならんの?


891 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:31 ID:uO11zfLU
>>888
どっちの顔が赤くなってるかはみんなわかってるとおもわれ

892 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:31 ID:7EpQPeZj
俺が好きな後衛は赤2黒なんだがこれかなりいけてるけど赤からしたらメインヒーラー嫌なもん?
白は狩場によって優先順位変えるんだが、怨念、クフは白入れるけど
それ以外は赤2黒1が好きかな、ランペは詩、赤、黒が好きだけど詩人いないし
ナイトからしたらそこまで詩人必要ないんだがララバイが強いから入れるんだけど
隠し部屋空いてれば詩じゃなくて赤2かな

893 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:33 ID:YHQTKejG
>>891
ケアルヘイトの蓄積の流れも理解できずに、念仏みたいにフラッシュフラッシュ鳴いて
聞く耳持たない内藤はヴァナにも沢山居るって事の良い見本がこのスレ。

894 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:40 ID:hBpIw04d
>>893
まあ、茶でも飲んで落ち着けよ。
MPに余裕があってかつ固定できてないようならそれは内藤だ、ってのは
みんな同意してるだろ?
お前がナイトと組まないのは自由だし、ここでそれ以上を求めても仕方ないだろう。

895 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:45 ID:YHQTKejG
>>894
座りもしないでボケっと立ったまま後衛のMP待ちしてて
「MPに余裕が無い」とか言われたところで笑うしかない。

896 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:45 ID:Nybomc9F
なあ、忍者とナイトが一緒だったときに
なるべくナイトを傷つけないように、タゲ取らないようにさせる方法はないのか??
LV上げとか、ミッションでどうしてもナイトと忍者いることあるんだよね。


897 :ヒュム赤70:04/05/13 15:46 ID:4mbu3hvn
>892
レベルに因るけどね
赤がメインヒーラー嫌がるのはケアルVがない、リジェネII、IIIがない、もしもの時にレイズII、IIIがない
プロテスIV配りのMPがバカにならないくらいか
でも、赤2人だと上手く話し合って分担すれば楽になるかも

しかし赤二人入れるなら黒黒赤のほうがいいよ
赤の負担増えるけど…諦めてメインヒーラーに徹するからw
赤二人いると二人ともMB狙って連携前の回復おろそかになることが有るかも知れないから

898 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:46 ID:91jkaMW3

はっきりいって、内藤なんてどうでもいい。sage

899 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:47 ID:uO11zfLU
>>893
フリーライダーのくせに完璧をもとめる考え方はやめたほうがいい。
私はしないから他の人が指導しろ。出来ない奴はウンコ野朗だ。
これではダメだとおもうし、何を言っても無駄。


900 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:48 ID:hDDsAxky
てめえで考えろバカ
単にお前が盾しなきゃいいだけのこと
それともお前さんの忍者は空蝉以外できませんか?

901 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:50 ID:7EpQPeZj
ナイトと忍者がPTで一緒になれば忍者がメイン盾ナイトがサブ盾だな
ナイトと忍者なら後衛は赤だけで忍者がほぼノーダメだからナイトがメインヒーラーできる
タゲが他ジョブに行ったらナイトはかばうでも挑発でも範囲瞬間アビでタゲ取って忍者が取り返すこんな流れじゃないか?
むしろナイトがサポ戦じゃなくて他のサポで臨機応変で出来れば良いし
そのナイトがカンパにーナイトなら与ダメもかなり期待できる

902 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:50 ID:sgj2AtnR
>>896
そんな時俺は山串+ダスク(ヘイスト+のみ)+スピベルでナ/忍ですがw

903 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:51 ID:uO11zfLU
>>896
んー回復役少ないのでサポ白で回復サポートをお願いします。っていうのがいいんじゃない?
でも、忍者がいったらダメだけどね。

904 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:53 ID:9qEHh6Ag
なんか良く判んないけど
ナイトの自己ケアルって常識じゃないの?
ケアルIIよりフラッシュのほうが有効って思ってる奴、このスレにいる?

905 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:53 ID:YHQTKejG
>>899
ネ実で叩くのが手っ取り早いよ。
後衛を見下す脳筋様は、後衛がナイトに意見するのは
「越権行為」とでも言いわんばかりの勢いで反論するからな。
意見するのはストレスたまる。

906 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:54 ID:uO11zfLU
>>904
常識だよ。

907 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:54 ID:7EpQPeZj
>>897
なるほど、まあプロ4はナイトが自分でやって他のPTメンにはプロテア2で良いんじゃない?
テア3ってサポで使えるっけ?

黒2赤1はやった事ないからわからんからなんとも言えない

908 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:55 ID:VlfTpJrl
むしろ、迎え挑発→被ダメ350突破→フラッシュ→ケアル4→挑発

アタッカーが優秀だとダメ食らい中にタゲ動くけどなー

909 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:55 ID:YHQTKejG
>>896
ナイトの向かいに忍者を立たせる。
忍者の後ろに不意だま持ちを立たせる。
ナイトがタゲ取ったら不意だまWS。

すばらしいチームプレイ。

910 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:56 ID:CuGKSgdB
>>896 盾はダイスできめますか。で、いいかと。 盾したいならスキル上げたいから盾させて下さいとたのみなさい

911 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:57 ID:7EpQPeZj
>>904
常識だがケアル2とフラッシュじゃフラッシュの方が圧倒的に使える
てかフラッシュはあくまでタゲ取り魔法であって自己ケアルとはまた違うぞ?
自己ケアルをして更にタゲ維持するためにフラッシュを使うフラッシュ使って自己ケアルしないってのは稀なやつ


912 :既にその名前は使われています:04/05/13 15:58 ID:Nybomc9F
いや、WSクエとかAF3クエとかで 盾役募集するでしょ??
んで忍者とナイトがいるときに はっきり言ってナイトいらないんですよ。
そういうときになんていったらいいかと思うんですよね。
「サポシ両手剣いいですか^^」って言えば「おkwww」ってなるかなと

913 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:00 ID:kmvxwj79
>>912
山串忘れちゃいけない。

914 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:00 ID:sgj2AtnR
フラッシュ連打よりケアルII連打してる方が中身を疑う
4で固定して状況見つつ3で調整じゃないのか?
中盤までにあらかたヘイト稼いで居るのでフラッシュとアビで調整
こんなところか

中盤以降もケアルケアルはMP無駄にしてるだけ

序盤はナイトへの回復少なめでケアル4二回くらい撃たせて後半はナイトへケアルしてやれ



915 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:00 ID:7EpQPeZj
>>912
だったら盾役じゃなくて忍者募集にすれば良いだけジャンw


916 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:01 ID:uO11zfLU
>>912
まぁ、WSクエだったら片手刀といっしょに片手剣募集しないとか、
一緒になることを避けた方がいいような。

917 :次スレテンプレ:04/05/13 16:04 ID:YHQTKejG
【白抜きPTで】ナイトはリーダーするな【ケアルヨロw】

最近のナイトは、フラッシュで固定してばっかりで
ケアルして座る奴が居ない。
被ダメでヘイト逃げまくってるのに自己ケアルが少ないせいで、
後衛は総ケアルタンク化。ちょっとでも強い攻撃を後衛がするとタゲが揺れて、
「黒(赤)さん、精霊ばっかしないでケアルしてもらえますか?^^;」

こんな奴ばっか。ナイトと一緒にレベル上げするくらいなら、
PTに入らないほうが100倍マシ。ナイト込みの前衛3人でダラダラ削るから
戦闘時間も超長い。4チェーンにすらならない事がある。
 これからは、「ケアルします、座ります」とサチコメに書いてあるナイト以外は
絶対に誘ってはいけないし、誘われても入ってはいけない。

タゲ取りきれないんだったらナイトなんて要らんですよ。

前スレ↓↓
【後衛さん】ナイトはリーダーするな【ケアルよろ】
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1084174927/

918 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:05 ID:s7TwdpdO
>>907
ところが前衛盾以外にもP4S4を要求されることが多い。
しかも、リーダーからね。
誘われて入ったら、そのときはリーダーの指示に従うさ。
そこで、MP効率云々といって言い合う方がロスが多いと思うしね。

>>911
>自己ケアルしないってのは稀なやつ
希だったら、こんなに長く続かないと思う。
自分の間隔では3人に1人以上の確率でほぼフラッシュオンリーナイトに当たるよ。


919 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:05 ID:Nybomc9F
いや、笑い事ではなくって。
小規模LSを運営してて ナイトがメインの人がいるのよ。
んで忍者75の人がフレつながりで入ったんだけども、かわいそうなのよ。ナイトの人
フェンリルもカムラもなんでもそう。「忍者さん手伝って」
ナイトの人けっこう廃人だから自殺しないか心配^^;

920 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:06 ID:Gf73rmVQ
み、みんな落ち着け・・・
ゲームですよ! ゲーム!!
楽しくいこうよ♪

921 :既にその名前は使われています :04/05/13 16:07 ID:Osgf0xi7
>>919
けっこうなハイジソなら忍者上げるんじゃね?

922 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:07 ID:uO11zfLU
>>919
まあ性能上そうだとナイトが一番分かっているので、仕方ないよ。

923 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:08 ID:YHQTKejG
>>919
ナ黒黒黒寄寄 (寄=ジョブは何でも良い)

この構成でフェンリルいってみ。インビン中に全てが終わる。

924 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:08 ID:cqkSCwy4
>>902
スピベル+ダスクで弐のリキャスト3秒縮まればいいんでない?
あほだろ、そんなんで盾張れるとでも?www


925 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:11 ID:7EpQPeZj
>>918
(´・ω・`)
俺は他ジョブあげの時全然フラッシュだけないとと組まないけどなー
もし組んだとしてもケアルして自己回復+固定してね、って言うし
やり方わかなければ俺の固定方法教えるけど、それでもケアルしなきゃ諦めるかな

926 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:12 ID:kmvxwj79
>>917
白がいても、ナはケアル3以上必須。

白がいた場合、ケアルヘイト自体は確かに白が引き受けるが、問題はその固定度合い。

フレナ数人と半固定でLv上げしてるが、ケアルの多いフレが一番固定度が高い。
黒に墨モードさせてもびくともせず。
逆に最近フラッシュと挑発に比重を移したフレは、タゲ固定が甘くなった。
それで「もっと精霊撃って」って、黒が怖がるだろ・・・。

それだけ、ケアルヘイトの蓄積がすごいんだろうな。
ともかくナのケアルの回数で、明らかに黒へのタゲの動き方が違うぞ。

927 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:12 ID:sgj2AtnR
>>924
ちなみにこれでヘイストもらうとフラッシュが30秒ごとに撃てる

928 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:21 ID:YHQTKejG
>>925
指図するときに、「メインナイト75ですが」っていえりゃ言う事も聞くだろうね。
メインが何であれ、PT全体を把握しようとしてりゃ、おのずと他ジョブについても
理解していけるんだが、ナイトは何でかメインナイト以外からの意見を嫌う。
白さんなんかは教えてやると「参考になります」とか言ってくれるんだけどねぇ。

>>926
多分、>>926がナイトを上げると、イケてるナイトになると思うよ。

929 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:24 ID:uMIq7W9A
垢どもは相当フラッシュうらやましいんだねw
赤スレでも時々フラッシュスタンうちらにないのはおかしいニダ!!
って普通に言ってるしねぇw
サポ暗ナつけて、せいぜいガンバレやw

930 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:25 ID:s7TwdpdO
>>925
鯖とレベルでも違うのかもしれないけど。
ちなみに私は65〜以降の話。
ここ最近、ほぼフラッシュオンリーナイトの遭遇率が高くなってきてる気がする。
(フラッシュ導入前からしばらく同じナイトの人と上げてたから60代前半とか
それ以下はシラネ)


931 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:25 ID:Nybomc9F
ためになるレスがつかないですね・・・
思い切ってナイトの人首にしたほうがいいかなぁ。
最初だったら新参者の忍者さんに抜けてもらえば、もとの鞘におさまったぽいけども
だんだん内藤が粘着+電波オーラー出してきちゃったからだめぽ。

932 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:27 ID:R0Vq3PoT
ナ盾の時はリジェネ掛けて自己回復促すようにケアル減らすけど
大概他のCasterが埋めてしまうな・・・。

933 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:30 ID:7EpQPeZj
>>928
ナイトが意見嫌うんじゃなくて前衛ジョブで意見を言わなきゃいけないのがナイトだからナイトばかりが文句言われるじゃないかな?
ナ以外の前衛ジョブは特に言わなくても対してPT全体に影響ないけどナイトPT全体に影響するジョブだから問題点ばかり指摘される
この違いだと思う



934 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:30 ID:1SDxDdEW
>>892
遅レスだが、俺的に赤がメインヒーラーってのは出来れば簡便願いたい。
MP尽きにくいようでそうでもない。やはり赤からすればテア系と高位レイズ、特に高位リジェネは神魔法

やれと言われればやるけど、やっぱり本職白さんには遠く及びません。
白さんも自信持ったほうがいいかと。赤は補助は出来ますがヒーラーではありません。
劣化ヒーラーなら出来ないこともありません。こんな感じかと
まあ、LV50位までならなんとかなりそうだけど。

935 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:31 ID:7EpQPeZj
上のは、ナイトはPT全体に影響、の間違いね

936 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:32 ID:YHQTKejG
>>931
ジョブ性能はともかく、和を乱すようなら切ってもいいんじゃないかな。
ここばっかりはジョブ関係ない気がする。

937 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:33 ID:s7TwdpdO
>>931
忍者上げてもらって、
ナ/忍でフラッシュとケアルでタゲ取らせるってのはダメなん?
ヘイストかければフラッシュもかなり短期間で使えるでしょ?

あと、嘉村はナ盾の方がよくね?
短期決戦の方がいいと思うんだが、忍者は最初から全開というわけにはイカンし。


938 :既にその名前は使われています :04/05/13 16:35 ID:Osgf0xi7
>忍者は最初から全開というわけにはイカンし。

思わず想像してワロタ

939 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:35 ID:kmvxwj79
>>932
最初に黒にケアル禁止して、他後衛には説明する。
これで無問題。

たまにリダやらずにセットで誘われてLv上げ行くと、リジェネとナ盾の
空き潰されて、すげーイライラするけど。

940 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:35 ID:7EpQPeZj
>>930
65〜でフラッシュだけナイト存在するのかよwある意味すごいな

>>934
なるほどね、俺は赤もやってるけどまだ38だからメインヒーラーでも全然違和感ないけど
高レベルの赤だとやっぱきついのか(・ω・)

941 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:38 ID:QLG2qLmI
フラッシュフラッシュって馬鹿の一つ憶えになってきたな。
ナは37まで殆ど神聖上げる機会がないから
その当たりから50越えるくらいまでフラッシュ多用する奴は多いかモナ。
がリキャスト45秒と長いから連発は出来ないんだケドナ。

>>931
今日何度も言うが、他ジョブ装ったりナvs忍を煽ったり
粘着してるのは 白 。IP晒そうか?

942 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:38 ID:YHQTKejG
>>933
そう、盾ってのはPT全体と大きく関わるから、何かと文句を言われ易いジョブのはず。

だが、リーダーするナイトは「俺が正義」って感じで聞く耳持たないよ。
だから俺も戦闘中盤以降は手加減せずにタゲ剥がしにかかる。
すると一人前に黒に向かっては文句言うんだよ。

943 :既にその名前は使われています :04/05/13 16:39 ID:Osgf0xi7
>>940
いた。2人程
4ヶ月位前かな

スウィフト覚えたてで余程嬉しいのか全然座ろうとしない
挙げ句
「MP温存したいのでご迷惑おかけします白さん」
とのたもうた樽内藤がいた
あと首内藤もいたなぁ。こいつは晒されてたなw

944 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:39 ID:F/OdNGic
>>950は次スレよろしくお願いしま〜す

945 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:45 ID:YHQTKejG
>>943
Lv71のサパラ内藤も地雷だよ。
勝手に闇に繋げてMB潰すとか、常識だし。
つなげてもいいけどTP報告くらいこまめにやれと。


946 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:45 ID:1SDxDdEW
>>940
話のわかるっぽい方だと認識、もうちょっと深く教えとくw
赤って1人1人スタイルが違うので、赤2の組み合わせだと意識しちゃってやり辛いのが1つ
例え、弱体役分けても、片方のがレジられると入れたくなっちゃうのが1つ(これで空気が悪くなることも
リフレ役わけたとしても、リフレ中に誰か危なくなったら、、、と思うと上位ケアルが被ったりすることしばしば。
これらを例えば、回復メイン赤とリフレ&弱体赤と完全に分けたとすると、片方はあまり良い気分にならないと思う、、てのも1つ

白さんいると、自分は補助って割り切れるから被りが余り無いし、リフレ&弱体ワークに専念できるとこが強みなんですよ〜
これは他ジョブの方にも覚えて欲しいかな、、、

(;´Д`)どの道頼まれりゃやっちゃうけどね。何でも出来るとこが逆にネック

947 :既にその名前は使われています :04/05/13 16:46 ID:Osgf0xi7
>>940後半
完全に余談だが38かよw
リフレ配り未体験で違和感もクソもあるかwwwwww

948 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:50 ID:nKD6BwOp
>>946
弱体がレジられたとき、とっさにこっちがカバーするんだけど
それってマズイか?
リキャストが長めのとかはやってるんだけど

949 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:51 ID:w17rYwVf
>>940 寧ろスウィフト覚えてからのが深刻

950 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:55 ID:7EpQPeZj
>>946
やっぱ同じジョブが2人だとやりにくいのか、赤って万能型だから2人ならそれぞれが別の役目果たせば
けっこ問題ないかなーと思ったけど違ったか、色々バランス良くやりたい人が多いのかな?
これからは赤2じゃなくて白、赤、黒の後衛にしてみようかな(・ω・)

>>947
うはwやっぱリフレ覚えると全然違うのか?(ノω・)
まあ赤はまだ勉強不足だからかんべんw

951 :>>950さんよろw:04/05/13 16:56 ID:YHQTKejG
【白抜きPTで】ナイトはリーダーするな【ケアルヨロw】

最近のナイトは、フラッシュで固定してばっかりで
ケアルして座る奴が居ない。
被ダメでヘイト逃げまくってるのに自己ケアルが少ないせいで、
後衛は総ケアルタンク化。ちょっとでも強い攻撃を後衛がするとタゲが揺れて、
「黒(赤)さん、精霊ばっかしないでケアルしてもらえますか?^^;」

こんな奴ばっか。ナイトと一緒にレベル上げするくらいなら、
PTに入らないほうが100倍マシ。ナイト込みの前衛3人でダラダラ削るから
戦闘時間も超長い。4チェーンにすらならない事がある。
 これからは、「ケアルします、座ります」とサチコメに書いてあるナイト以外は
絶対に誘ってはいけないし、誘われても入ってはいけない。

タゲ取りきれないんだったらナイトなんて要らんですよ。

前スレ↓↓
【後衛さん】ナイトはリーダーするな【ケアルよろ】
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1084174927/

952 :既にその名前は使われています:04/05/13 16:56 ID:7EpQPeZj
げwナイトの俺が950踏んじゃった・・・orz

立ててきまつ(`・ω・´)

953 :既にその名前は使われています :04/05/13 16:58 ID:Osgf0xi7
>>945
おぉそうか。そうだろうな
いや、そのLvん時は幸運な事に
忍盾PTが多く
これまた幸運な事に
ナイトもまともな香具師ばかりだったもんだから
知らなんだよ

954 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:00 ID:7EpQPeZj
サブジェクトが長すぎて出来ないんだけどどーしたらいいん?

955 :既にその名前は使われています :04/05/13 17:01 ID:Osgf0xi7
レス分けてカキコすりゃいいじゃん

956 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:01 ID:kmvxwj79
>>950
赤フレは嫌がってるな、赤2。
上でも言ってるように、何でも出来るが故にやりづらいとのこと。
色が違うと役割がはっきりしてるから、相手の領分に手を出すのも加減が分かりやすい。
あと高Lvだと、地味に白の高位リジェネ、ケアル5なんかが効いてくるのもある。

ナ白赤黒は俺も好んで作る編成なんだが、この場合もナはケアル大目で全力固定、
黒にケアル禁止で後半墨モード全開だと早い。
ただ、白がナのケアルに上手く被せてかないと、妙にMP消費するのが難点。

白がナと赤のケアル見て一拍遅らせて下位ケアルとか、違う前衛の手当てに回るようだと、
MPが割と平均化する。

あと、次スレよろw
ただ今出てるタイトル、看板に偽りアリなんだよな。
白がいたって、ナがケアルしないとタゲ揺れるっつーの・・・。

957 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:01 ID:1SDxDdEW
>>948
むしろ助かります。赤といえど必ず入るとも限らないし、他ジョブの方でも弱体スキルが
ちゃんと上がっていれば入りますんで。
(;´Д`)特にサイレスなんか、、、リフレワーク中に切れると、こっちがキレそうになりますわ
それが何割か目的で誘われてんだから赤(自分の)の弱体くらいほぼ入ってクレーーーーーー!みたいな心境です。

>>950
ログ凝視の人多いんで、忙しいと言えど集中したい人が多いんじゃないかなー、、、、と
自分では思っとります。ちなみに、多分殆どの人が三色魔道士が好きなんじゃないかと、、、
プロ4なんてテア4と消費変わらんので、意外とヒーリングで狩り中断する可能性も大

あと次スレよろwwwww

958 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:01 ID:s7TwdpdO
>>940
このスレにちょくちょく実例があるから、時間があるならチェックして見るのもイイかも。

>>950
赤2にするなら、自分が回復役に回った方がいいぞ。
たぶんそれなら相手の素直に従ってくれると思う。

>>948
忍盾時のスロウ、リキャストの長いグラビデはアリだと思う。
ただ、それやった場合、今度はメイン担当に効果切れが伝わらないんじゃなかったっけ?
それが何よりも問題。


959 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:04 ID:YHQTKejG
>>953
俺のフレのナイトは、サパラ貰ったら鍵取りPTを手伝いまくって潜在外してたし
MB潰すなんてことは無かったんだが、フレの黒が野良の内藤のことを
愚痴りまくってたな。

960 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:04 ID:s7TwdpdO
>>957みて思い出した。
骨戦の等のサイレスも相手がレジられたら入れ直しした方がいいと思う。


961 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:06 ID:7EpQPeZj
うーむ、マジですれ立てらんないから誰か立ててくれませんか?
orz

962 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:07 ID:YHQTKejG
>>954
【白抜きで】ナイトはリーダーするな【ケアルヨロw】

これでおさまる?



963 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:07 ID:kmvxwj79
>>962
だから、白抜きでもナのケアルは必須だと、何度言ったら分かるんだ

964 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:10 ID:StevrIl3
>>963
白のいないパーティをナがリーダーで作っておきながら
自己ケアル無しで後衛にケアルを要求する内藤を表したスレタイかと

965 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:11 ID:YHQTKejG
>>963
まともなナイトなら必須だけど、フラッシュと挑発を常時使って、
赤黒詩が並列ケアルを始めるとそうでもない。

966 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:12 ID:kmvxwj79
>>964
白居ると分かりづらいだけで、内藤は内藤だよやっぱ。
黒をとっさに、フラッシュでかばうケースが多すぎる。
で、それを挑発で引き剥がして、数十秒後またタゲ移り。

おめーはそれでもナイトかと。

最低限黒狩がいるPTじゃ、ケアルしろっての。

967 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:12 ID:7EpQPeZj
>>962
それでいけたけど、そのホストじゃしばらくスレッド立てられないってw
スレ立てたのかなり前だけどまだ立てれませんですたorz


968 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:13 ID:w17rYwVf
【白無しPTでケアルよろw】ナイトはリーダーするな【フラッシュ内藤逝ってよし】

969 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:15 ID:YHQTKejG
>>967
あちゃー。
誰か立てれる人は居るかい?

970 :968:04/05/13 17:15 ID:w17rYwVf
多分、字数制限に引っかかるorz

971 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:15 ID:kmvxwj79
>>965
だから。
そのヘイトで後衛、特に黒が後半身動きできなくなるんだって。

なんで白の俺が黒のタゲ移りに備えて、フラッシュマクロに手かけてなきゃいけないのかと。
敵のWS潰しになんか、恐ろしくてフラッシュ消費できねー。

972 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:16 ID:YHQTKejG
>>971
そういう内藤を叩くのがこのスレ。

973 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:16 ID:R0Vq3PoT
>>971
敵のWS潰しのためにフラッシュ使うのが白だろが!

974 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:18 ID:s7TwdpdO
>>969
これでよきゃ。スレ立て試すが?

【TP捨ステテモ】内藤はリーダーするな【ケアルステルナ】

最近のナイトは、フラッシュで固定してばっかりで
ケアルして座る奴が居ない。
被ダメでヘイト逃げまくってるのに自己ケアルが少ないせいで、
後衛は総ケアルタンク化。ちょっとでも強い攻撃を後衛がするとタゲが揺れて、
「黒(赤)さん、精霊ばっかしないでケアルしてもらえますか?^^;」

タゲ取りきれないんだったらナイトなんて要らんですよ。

前スレ↓↓
【後衛さん】ナイトはリーダーするな【ケアルよろ】
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1084174927/


975 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:19 ID:kmvxwj79
>>973
俺もWSに使いたいよ。
けどさ、かなりの確率で、黒のMBと追撃でタゲ行くんよ。

前衛、特にタゲ取ってるナイトはWS食らっても、そりゃ痛いが、それで死ぬケースはレア。
でも黒にタゲ張り付いたら、速攻で死ぬ事だってある。

天秤にかけると、やっぱタゲ移りように取っとくしかない。

976 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:21 ID:7EpQPeZj
>>974
それでお願いしまつ
スレ立てられなくてすまん・・・orz

977 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:21 ID:YHQTKejG
>>974
内藤は自分を内藤と認識してないから、スレタイが内藤だとすぐ落ちるよ。

ネ実ってのはそういうところ。

978 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:25 ID:s7TwdpdO
立ててきた。
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1084436644/

>>977氏の助言に従って、内藤をナイトに戻しました

979 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:26 ID:w17rYwVf
じゃ、残りを埋めに走るか〜

980 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:27 ID:StevrIl3
>>978
おつwwwwwwwwwww

981 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:29 ID:7lqeD9S4
| /H\
|(  0Μ0) >>978
| ⊂ /
|  /

982 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:39 ID:ehVjSpG5
ナイトがリーダーする場合、火力が欲しくて黒を入れる気持ちはよくわかる。
リフレが欲しくて、赤を入れる気持ちもよくわかる。

問題はこの後だな。
わかってるナイトなら、黒赤が自分の仕事に専念できるように白を入れる。
内藤勇者様は詩人を入れたがる。自分もひゃほーいしたいからだろうな。
こういう香具師はだいたい自己ケアルをしないw

983 :既にその名前は使われています:04/05/13 17:57 ID:w17rYwVf
>>982 赤だけど黒赤詩になったときは正直、やっとれんわ つーか1つのPTに赤詩両方はイラネ もっと言うなら詩いたら赤イラネ

984 :既にその名前は使われています:04/05/13 18:00 ID:F/OdNGic
>>999はいただきま〜す( ̄▽ ̄) イヒッ

985 :既にその名前は使われています:04/05/13 18:01 ID:7lqeD9S4
>>982
内藤勇者っていうか
モ、暗、狩 ここらひゃっほいジョブが勝手に赤黒詩やるのよね。
まじで。

986 :既にその名前は使われています:04/05/13 18:02 ID:owaI5CJl
       まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

987 :ヒュム赤70:04/05/13 18:07 ID:4mbu3hvn
>983
漏れは慣れた…つーか誘ってもらえればどんなPTでも
どんな役割でもこなしてこそ赤でしょと最近悟った(遅w

忍狩モ黒黒赤で風の回廊前のマンティやったときもまぁ問題なかったし
プロ配りもタイマー入れておけば20分過ぎてからチェーン切れそうなところで
「次プロ入れます」と宣言すればいいし、コンバとMP残ってれば次のを釣る前にプロ配って
コンバすればいいし

ただナ盾で白なしは詩いてもちょっとキツイかな…でもできなくはない

988 :既にその名前は使われています:04/05/13 18:20 ID:7lqeD9S4
忍者盾でマンティやるとまじでびびるな・・・
火炎の息とかのぞいて被ダメないのよね。

989 :ヒュム赤70:04/05/13 18:23 ID:4mbu3hvn
>988
でもデッドリーで1200ダメでて正しく一撃死してた
忍者さんHP1200なかったからね〜;;
後ガル狩りも一回しんだ…これは回復遅れた俺の責任だけど;

990 :既にその名前は使われています:04/05/13 19:24 ID:PNtTAC5R
保守あげ

991 :既にその名前は使われています:04/05/13 19:29 ID:17j41vBt
さげつつ1000狙ってみるか・・・

992 :既にその名前は使われています:04/05/13 19:31 ID:cqkSCwy4
張り替え時にデットリーきたらもうご愁傷様モンだなw

マンティ行くときは火力ないと枯れないし、でも無駄にTP与えるジョブだと事故死が怖い
忍侍狩黒黒詩とかマジデやばかった

基本光と闇の2連でMBx2がちょーやばい ファイア42発とかまじで脳汁たれそうになる。

脳汁たれてると張り替えミス→デッドりー→あぼんと筋書き通りになっちまう。

993 :既にその名前は使われています:04/05/13 19:32 ID:d+Iq8OOj
2get

994 :既にその名前は使われています:04/05/13 19:34 ID:17j41vBt
1000げっつ

995 :既にその名前は使われています:04/05/13 19:36 ID:D3D+z288
マンティコアは一昔前
チャットフィルターかかって困ったよ。俺忍者なんだけどさ。
リーダー「お勧めの狩場あります??」
もれ「マンティコアやりませんか??」
PTメン「うはwwフィルターかかってるwww」ってなった。
今はかかるのかな。ちょっと心配

996 :既にその名前は使われています:04/05/13 19:37 ID:17j41vBt
1000

997 :既にその名前は使われています:04/05/13 19:48 ID:xNTIS1mQ
1000げと

998 :既にその名前は使われています:04/05/13 19:48 ID:R0Vq3PoT


999 :バス出身ヒュム♂F4茶髪ナイト:04/05/13 19:49 ID:+jR8VDX+
余裕の1000(σ´∀`)σゲッツ!! 

1000 :既にその名前は使われています:04/05/13 19:49 ID:R0Vq3PoT


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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