2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【完璧】召喚士強すぎでござる【超人】

1 :既にその名前は使われています:04/05/08 10:30 ID:U4u0bjiZ
攻撃・回復・補助のどれにおいても準一級である事を棚に上げて、
一つしかできない専門家と比較し劣化○○などと騒ぐ召喚士。

単に自分が嫌われてて誘われてないだけなのに
ジョブ性能に問題があって誘われないのだと勘違いして喚く召喚士。

実際にやってもない他ジョブに常に嫉妬し
弱体要望を叫び続けてるくせに、
いざ自分らに弱体要望の声がかかると
「やってみてから言え」と矛盾した事をほざく召喚士。


こんな奴等は直ちに弱体して懲らしめるべきでしょう。


2 :既にその名前は使われています:04/05/08 10:30 ID:g5vISQvc


3 :既にその名前は使われています:04/05/08 10:31 ID:IX4xTP7D


4 :既にその名前は使われています:04/05/08 10:31 ID:fZ+Fbb2S
ふん

5 :既にその名前は使われています:04/05/08 10:31 ID:gT631RrO
ウンコー

6 :既にその名前は使われています:04/05/08 10:32 ID:lAajNxaK
shit

7 :ウンコマン ◆9Ce54OonTI :04/05/08 10:33 ID:+V8FP1Vr
俺の出番のようだな!!!

8 :既にその名前は使われています:04/05/08 10:33 ID:IX4xTP7D
>>7
くさい('A`)

9 :既にその名前は使われています:04/05/08 10:35 ID:D3O3LU3K
こういうスレマスって獣とか召還レベル10位で挫折してんでしょ

10 :既にその名前は使われています:04/05/08 10:37 ID:Dog8fso8
一緒に低レベルあげてくれる友達もいないのか

11 :既にその名前は使われています:04/05/08 10:38 ID:xAM4os3O
イカサマファイトで 人気を稼ぐ  ニセの仮面を 剥いでやる
正義も 悪魔も みんなまとめて  俺のマントの コレクション

見よ 下等超人  見よ 俺が一番
パーフェクトは力 パーフェクトは強さ パーフェクトこそ真実

完全無欠 ネプチューンマン  クロスボンバー マスク狩り
チャンピオンベルトは くれてやる  無冠の帝王 ネプチューンマン



完璧超人つったら コレだろ。

12 :既にその名前は使われています:04/05/08 10:50 ID:MynGhRDc
本日のキーワード

「一分縛り」

13 :既にその名前は使われています:04/05/08 10:53 ID:EAqvBjfm
まず>>1が召喚士何処まで上げたか聞いてみたい。

14 :既にその名前は使われています:04/05/08 10:55 ID:1BkZP3/+
全召喚獣全履行ひっくるめて1分に1回しか使えない
って事を知らない奴多すぎ

15 :既にその名前は使われています:04/05/08 10:56 ID:vRL7MT9B
>>13
>>1は侍

16 :既にその名前は使われています:04/05/08 10:57 ID:MynGhRDc
         / ⌒ヽ、    , ⌒i       
         レへ  \ / ィノ       
            __Y´ ⌒`Y_         
         _ し) ・∀・(J_ < >>1を徹底的に叩く!
        f⌒ヽ ´├‐--‐イ`ノ⌒ヽ     
       /  ノ>-‐i i‐-イ ,イ !     
       /  /! ヽ..._U_.ノ ノ  !     
      〈  〈 !ヽ._人_ノ/ ハ (     
       VvVv >ヽ.._人.ノ <ヽvVvノ    
       >,、,、,<へ \_/ ヘ >,、,、,<   
       << ゝ ヽノ ヽ_ ノ  )く >>   
          (   )  ノ   ノ      
          )  (  く  <、      
          ノノヘ、i  ヽ !ヽ!

17 :既にその名前は使われています:04/05/08 11:02 ID:x1ODql0U
履行 1分であれだけ強けりゃ
1分30秒ぐらいにした方がが丁度よさげだな

18 :既にその名前は使われています:04/05/08 11:04 ID:7g2WmFh/
ござるって>>1は侍か忍者だなwwwwwww

19 :既にその名前は使われています:04/05/08 11:05 ID:IX4xTP7D
いや、召喚獣を呼ぶとムービーが2分くらい勝手に流れてその間敵しか行動できなくして
召喚獣が何かしら行動するたびに1,2分のムービーが流れればおkk

20 :既にその名前は使われています:04/05/08 11:05 ID:MynGhRDc
あれだけってのはどれだけよ。

どの履行がどれだけ強いか述べよ。

21 :既にその名前は使われています:04/05/08 11:06 ID:eok0r7C+
>>1 昔の赤を見てるような感じがする

22 :既にその名前は使われています:04/05/08 11:07 ID:IX4xTP7D
>>19
補足:威力は往来通りむっちゃ強い、代わりにムービーをいちいち見なくちゃならないってことで

23 :899 ◆DQNDQN8ptc :04/05/08 11:21 ID:rmQ5h/6M
ビービー!イイ案だな!!

24 :既にその名前は使われています:04/05/08 11:58 ID:vPNELTja
罠スレのかほり

25 :既にその名前は使われています:04/05/08 12:37 ID:LlEf7AzC
>>1はザ・サムライ

26 :既にその名前は使われています:04/05/08 12:42 ID:I9wrOn4u
弱体云々は別にして、
>>1の話は別に間違っちゃいないな。

召喚士は中の人が糞すぎる。獣といい勝負だ。

27 :既にその名前は使われています:04/05/08 13:18 ID:EAqvBjfm
>>26
中の人が糞なのは、中の人の問題なんでジョブとは関係ないだろ。
他のジョブだって糞な人は居るわけだし。

28 :既にその名前は使われています:04/05/08 13:19 ID:MynGhRDc
他ジョブを貶める様な香具師が一番糞。

29 :既にその名前は使われています:04/05/08 13:22 ID:u3qJauSK
もし1が言うような強い召喚がいるとすれば、、、それはバグですwwwwww

30 :既にその名前は使われています:04/05/08 13:34 ID:RgiFibmu
普通にソロマラソンでHNMに勝てたという報告はある。

PTでは影は薄いがジョブ自体は完成している

31 :既にその名前は使われています:04/05/08 14:11 ID:xM9alU1M
 

32 :既にその名前は使われています:04/05/08 14:21 ID:MynGhRDc
ソロマラソンでHNMは不具合で修正対象でもいいからさ、
1を見て全を語るってのはやめてくれない?

33 :既にその名前は使われています:04/05/08 14:38 ID:JQnORS7i
>>29
バグなら弱体して直さなきゃw

34 :既にその名前は使われています:04/05/08 14:39 ID:IX4xTP7D
また弱体ですね^^
とっても嬉しいです^^

35 :既にその名前は使われています:04/05/08 14:48 ID:A1KxOiBV
これで>>1がサムライ以外のジョブを騙ってくれてれば
プチ名スレだったのに。

36 :既にその名前は使われています:04/05/08 15:45 ID:5Sdwl3N2
また暗黒か

37 :既にその名前は使われています:04/05/08 15:51 ID:9kGInl4W
でもまぁ白いたら召いらんのは事実だわな。

白黒赤
白黒詩
白赤詩
黒赤詩 

辺りでおk

38 :既にその名前は使われています:04/05/08 15:58 ID:2IldEi7u
SHOW姦SHE

39 :既にその名前は使われています:04/05/08 15:59 ID:OzMBMmKR
攻撃 
69までカス 70履行もミスレジあり

回復 
サポ分まで特に21までケアルオンリー60以降ケアル3では追いつかず

補助 
真空の鎧 サポで食われる 空蝉のほうが優秀
大地の鎧 それなり    バ系カロル系のほうがMP消費的にも優秀
ヘイスガ 脳筋喜ばすだけ MPの消費に割りあわず
プロシェルサポ分まで   ないのと一緒

嫌われてる? 
なかの人しだい少なくとも>>1よりは遥かにまし

やってみろ  
25位まででもいいからやってみな君みたいな馬鹿でもきっと何かに気がつくよ

とか必死に答えてるのギャハハハ(≧▽≦)

40 :既にその名前は使われています:04/05/08 16:02 ID:eok0r7C+
>>39 は召ではないと思った

41 :既にその名前は使われています:04/05/08 16:17 ID:84sVsQNi
暗黒だろ。
厨=暗黒=厨

42 :既にその名前は使われています:04/05/08 16:19 ID:nLqlepNS
召喚かなり強いな。
素材狩りは、獣使いと匹敵するくらい強い。
いや、強いというより独壇場。

43 :既にその名前は使われています:04/05/08 16:23 ID:vyaHYvle
/Sh 前前前白赤(Lv○〜△)の5人です。後衛さん探しています〜
/Sh レベルの近い黒さんか詩人さんレベル上げいきませんか〜?


日頃よく見るシャウトだろw

44 :既にその名前は使われています:04/05/08 16:29 ID:RGz4bb/1
白赤いて召喚探すのはいくらなんでも無茶だろ。
後衛黒詩、黒赤とかなら、白さん召さん(赤さん)いかがですか?
とかなるんじゃね?

45 :既にその名前は使われています:04/05/08 16:35 ID:OzMBMmKR
>>40
バーカ 俺は召喚65フェンリル無しだよ。
>>41
≧∇≦ブハハハハハ

46 :既にその名前は使われています:04/05/08 17:04 ID:/8HpTQGH
定期的に立つね〜召喚弱体スレってw
まあ雑魚にだけど結構なダメだせるから黒と同じく脳筋様に嫌われそうなジョブだししょうがないかw

47 :既にその名前は使われています:04/05/08 17:06 ID:JQnORS7i
>>46
後衛にも嫌われるジョブだけどな召喚

48 :既にその名前は使われています:04/05/08 17:20 ID:9RdSoOj9
後衛白赤召でも、時給3,000はいける。
召が黒か詩だったら4,000いったんだろうけど...orz

49 :既にその名前は使われています:04/05/08 17:40 ID:izXT0vpG
>>1
準一級のものを3つ同時に使えれば神なんでしょうけどね。
準一級のものを1分に1回どれか1つ選択しなきゃいけないわけで、
他のジョブで例えれば盾もアタッカーも連携トスもできて戦士や侍
すごいわね、って言ってるのと同レベル。
戦士と侍が優遇され過ぎというスレが立ってから出直してください。

50 :既にその名前は使われています:04/05/08 17:49 ID:Ips0KuAT
FFにおける召喚は、いままでヒロインのメインジョブだったり、
さらにはストーリーの中核だったり。
リディアが召喚獣を従えてピンチに飛び込んできた時は正直興奮した。
FF11の召喚士はたぶん幻術士の間違いなんだよ。

51 :既にその名前は使われています:04/05/08 17:54 ID:BkR4Ch3L
>>1はネタかもしれないけど召喚士はマジで強いからなぁ。

ソロ性能とかうらやましくなる。HNMでも裏世界でもひっぱりだこ。
マジでこの状況で愚痴ってる召喚士は氏んでいいと思うよ。

52 :既にその名前は使われています:04/05/08 18:04 ID:IsHs341l
召/白で 白以上のケアルができるわけないだろう。
がしかし、それなりにケアルができることも事実。
なぜならば OL/セーラー服 で女子高生には勝てないが
AVには十分であることから証明されるからだ。(OLさんすいません


53 :既にその名前は使われています:04/05/08 18:06 ID:HsanhVC0
>>51
その状況を満喫できてる人が愚痴ってるならね。
それ以上のものを望むのは確かにおかしい。

そんな状況を満喫できてる人がどれだけいるかわかってる?
実際愚痴ってるのはHNMとか狩れないし、裏世界も行けない。
そういう境遇のひとだと思うんだけど。

54 :既にその名前は使われています:04/05/08 18:26 ID:u3qJauSK
フレが召喚である程度のレベルになって、久しぶりにソロをして一言。
「召喚ってソロがこんなに厳しいとは思わなかった;;」

ちなみにその人は様々なジョブを色々やってる。
当然、戦法やその他の状況で召喚の強さが生きる場面もあるだろうけど
言うほど強くない。一歩間違えれば簡単に死ねる。
他のジョブだってそうでしょう?

55 :既にその名前は使われています:04/05/08 18:31 ID:NtbjBbPw
召喚はまだまだ強化が必要なんだろう。
とりあえず、すべての召喚獣のHP,攻撃力、命中、回避を底上げだ。

56 :既にその名前は使われています:04/05/08 18:34 ID:u3qJauSK
ああ、愚痴が出るのは、召喚士なのにケアル8割:召喚2割 だからだと思いま。


57 :既にその名前は使われています:04/05/08 18:42 ID:Bl5H/yHi
>>56
とても召喚の仕事が2割もあるなんて思えない・・・

58 :既にその名前は使われています:04/05/08 18:50 ID:IaSW2ta8
裏での召喚は強いな。自分は黒で、前線で石像PTやってるけど、
召喚の呼び出し>距離をあわせて履行はたしかに時間かかるし、
ちょっと移動したら「届かない」って出るけど、
ボスNMを必死で精霊で削ってる所をスピニングダイブでどかっと減らした時は感心した。

合間の鎧、大地も相当いい。

59 :既にその名前は使われています:04/05/08 18:58 ID:/8HpTQGH
裏世界で召喚って何の役にたつんだ?w
間違いなくジャマなだけだと思うがw
「召喚士さん敵の召喚獣と間違えるので召喚控えてください^^;;」

60 :既にその名前は使われています:04/05/08 19:06 ID:Rnb7ZFuu
裏の敵の召喚獣の色を灰色にして欲しいな。
一瞬で見分けつかんのは面倒だ、名前みてやっと分かるってのは勘弁

61 :既にその名前は使われています:04/05/08 19:08 ID:lA1Se3Qo
なんか、やたら召喚最強説を唱えたがる奴がいるなぁ〜
なんか妄想まで入ってる奴いるし

62 :既にその名前は使われています:04/05/08 19:14 ID:IaSW2ta8
釣り役に鎧・大地をきっちりこなす召喚は、地味だが確実に効果があると思うが…。
履行もすごかったんだけど…。
まあ、俺は所詮召37程度だし、別ジョブの癖に「強い強い」って連発するのも
おこがましいな。

63 :既にその名前は使われています:04/05/08 19:16 ID:/SFF/OoW
これって維持費うんぬん〜の2スレ目でそ?

召喚ソロは格下には強いが、格上には弱いでFAだっただろ?
むしろ強化しなくてはいけないっていう流れだったはず

64 :既にその名前は使われています:04/05/08 19:20 ID:9/uUmGoH
>格下には強いが、格上には弱いでFA

(´・ω・`)?

65 :既にその名前は使われています:04/05/08 19:30 ID:MynGhRDc
そのとおりなんだが?

66 :既にその名前は使われています:04/05/08 19:31 ID:u2rhQFvc
>>52
おいおい。セーラー服はジョブじゃなかろう。
サポ女子校生と本業女子高生の
どちらがセーラー服(ケアル)でいやす力が強いか?
ってことじゃないの?つまり
女子高生:白魔道士(ケアル→セーラー服)
バニーさん:黒魔道士(精霊→うさ耳)
メイドさん:赤魔道士(ファストキャスト→エプロン・リフレ→メイド服)
OL:召喚士(召喚獣→部長)
こんな感じ?

67 :既にその名前は使われています:04/05/08 19:32 ID:vI2P9Y3F
>>11
鯖どこ?おれもCDもってるぞwwwwwwwwwww
俺亀鯖、フレ登録よろwwwwwwwwwww
牛の丸焼き10頭食おうじゃないかwwwwwwwww

68 :既にその名前は使われています:04/05/08 19:38 ID:Rnb7ZFuu
>>67
ええ!!あの歌詞の歌ホントにあるのか・・・聞いてみたいなw

69 :既にその名前は使われています:04/05/08 19:54 ID:9/uUmGoH
>>65
格下には弱いが、格上には強いジョブなんてあるの?

70 :既にその名前は使われています:04/05/08 19:58 ID:MynGhRDc
それを何で漏れに聞くわけ?
召喚士が、格下に強く、格上に弱いジョブであるって事は、
他に格下に弱く、格上に強いジョブが存在しないと成立しないわけ?

71 :既にその名前は使われています:04/05/08 20:01 ID:nwgUxsIw
格上とも互角に戦えるが、格下を倒すにもそれなりに時間のかかるジョブならいるな

72 :既にその名前は使われています:04/05/08 20:18 ID:Zjh0Zipc
>>63
格下には強いが、格上には弱い→強化しなくてはいけない

となる理由がわからん。格上にも格下にも強くなりたいのか?


73 :既にその名前は使われています:04/05/08 20:20 ID:Kmb0yIvq
>>72
召還より戦士のほうが格上相手に戦うと弱いぞ。
よって、召還に強化は必要無しだね。

74 :既にその名前は使われています:04/05/08 20:22 ID:xYw5ms0P
俺は召還72だが 雑魚乱獲はモンク・暗黒あたりには負けるよ
強めの敵相手なら獣や召還や赤/忍が強いがなー


75 :既にその名前は使われています:04/05/08 20:27 ID:MynGhRDc
ソロでしか比べられないの?
格上をPTで狩る場合、戦士は弱いか?
召喚は弱い。


76 :既にその名前は使われています:04/05/08 20:30 ID:Zjh0Zipc
>>75
詩人はもっと弱いよ。ソロでもPTでも。
詩人は絶対に強化必要だね。

77 :既にその名前は使われています:04/05/08 20:31 ID:BkR4Ch3L
召喚まじ強すぎだよな。
この前もフレの召喚が
「アクエリ、ソロで狩れたw」
とか言ってたし。愚痴ってばかりの召喚マジ氏ね

78 :既にその名前は使われています:04/05/08 20:32 ID:51k3txaY
偉大なる獣がそこらの蜘蛛に負けるなよ、とは他ジョブの俺でも思うがな。
維持MP10倍にして召喚獣能力大幅アップするアビとかはあっていいと思う。
10分アビとかにすれば、乱獲問題も起きんべ。

79 :既にその名前は使われています:04/05/08 20:32 ID:GKPtlaii
みこみこなーす



80 :既にその名前は使われています:04/05/08 20:36 ID:o7OR3dn9
赤詩必須になってくると
召黒なんぞ、いても誘わないがな・・・
30分とか待って誰も来ないようならやっと誘おうかな、ってレベルかと^^;;;;

81 :既にその名前は使われています:04/05/08 20:53 ID:sbxvjQ+t
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ………………

82 :既にその名前は使われています:04/05/08 20:54 ID:utExYWE8
そうだ、詩人を強化しる。

83 :既にその名前は使われています:04/05/08 20:55 ID:MynGhRDc
詩人強化は同感。

84 :既にその名前は使われています:04/05/08 20:56 ID:utExYWE8
詩人を両手剣の使い手にしる。

85 :既にその名前は使われています:04/05/08 20:59 ID:g63M18/M
ピッピラピッピラペッポッポーを何とか汁!!すぐ発動しやがれ!

86 :既にその名前は使われています:04/05/08 21:04 ID:3IsjXwFm
アクエリがただ単に攻撃が早いから空蝉に向かないNMってだけじゃねーか
空蝉有効なNMならずっと強いジョブがいっぱいあるじゃねーか

87 :既にその名前は使われています:04/05/08 21:12 ID:Kmb0yIvq
>>84
詩人にプレート系とかも装備できるようにしろ
両手斧、両手鎌もスキルAAAにしろ
レクイエムをレジ無し10000000000000ダメ/秒にしろ

召喚に責任と賠償をダニ


88 :既にその名前は使われています:04/05/08 21:14 ID:utExYWE8
そこまではいってないw

89 :既にその名前は使われています:04/05/08 21:16 ID:09kw1LOx
>>87
そんなんで詩人が増えるとは思えない

90 :既にその名前は使われています:04/05/08 21:24 ID:Zs1XnZeh
維持MPを増やす
  ↓
HPと通常攻撃を強化
  ↓
一分縛りを履行技毎に

これでカー君だしっぱなしもなくなり
犬だしっぱもコスト的に不可能になるが
PTでもアタッカー的に動きながらサポ白で色々できるようになる



サポ白弱体
サポはあくまでサポになる
サポ黒やサポ詩人のようになるべき<サポ白

91 :既にその名前は使われています:04/05/08 21:27 ID:51k3txaY
思うに次回弱体対象は、廃>赤>黒>蝉>獣
んで、強化対象は、外>竜>詩>戦>忍


92 :既にその名前は使われています:04/05/08 21:28 ID:ohowJi6l
歌系スキルをA−にするだけでも大幅強化だな

93 :既にその名前は使われています:04/05/08 21:29 ID:ohowJi6l
あと楽器にもWSが欲しい、スリップ系とか色々なステ強化WSとか

94 :既にその名前は使われています:04/05/08 22:01 ID:5P3trtY7
弱体対象
敵のHPをごっそり減らし、敵の攻撃力をそこそこ減らす
んで、全ての魔法リキャストをLV依存に(サポ忍空蝉盾をほぼ不可能に)
そうだな、マンボマンボヘイストならなんとかって程度かな
副産物としてサポ白が死ぬのでいい感じ

強化対象
召喚の履行一分縛りを召喚獣毎にする それと召喚獣の能力修正
タイタンはHP・攻撃力が馬鹿高くて履行で挑発持ち(勿論一分縛りアリ)魔法系てんでダメ
みたいに個性を付ける 今までは見た目と履行技以外違いがわからんかったからな

従来どおりの履行と能力の差異を理解しPTに足りない能力を補う為に召喚獣を呼び出すスーパーサブ的な役割
ただ、PCと違うのは勝手に行動する事 思い通りにならないが基本能力は時間制限はあるがPC以上
MP消費コストは激しくなるべきなので常時だしっぱとかは装備品によるコスト減を組み合わせないとかなりキツイ

竜騎士はもういいだろスピリットリンクあるし(今でも余裕で後衛ジョブよりは強いよ)
詩人は自分にだけ4曲掛けられるようにしたら結構強くならんかな?
あと次の歌のリキャストが0になる10分アビを追加 んで弦楽器A+ 管楽器A- 歌唱B-に強化

95 :既にその名前は使われています:04/05/08 22:02 ID:utExYWE8
楽器をメインかサブ武器スロットに装備したい

96 :既にその名前は使われています:04/05/08 22:25 ID:5P3trtY7
あと死にスキル関係
・回復スキル
・投擲スキル
・神聖魔法(フラッシュ除く)
この辺をどうにか

具体的に
回復スキルは白>>ナ>赤>>>>>>>サポ白なのだが
現実横並びである回復力に差異をつけるべき
なんで、白魔に回復量アップの特性を付け、段階ごとに強化
赤魔はジョブの強さ的に強化はまずいのだがまあ回復量UP1か2くらいまではつけるべきかな

投擲はまずWSが必要ぽ
SPは忍者と狩人 EXは忍者とシーフと戦士と狩人かな
まあ実装されてボムのなんちゃら使ってWSとかやってレベリングの敵一発で倒しても騒ぐなよ
それに見合わんぐらい金かかるんだから

神聖は純粋にクソ杉 威力上げれ

97 :既にその名前は使われています:04/05/08 22:36 ID:mXvrgVfa
しかしマジに召喚優遇し過ぎだよな。
毎回アップの度に強化とは、やりすぎだよな。
オレも召喚弱体要望めーる出してきたよ。

98 :既にその名前は使われています:04/05/08 23:21 ID:OzMBMmKR
>>97
ほんとだよなわざわざ土精霊と雷精霊別のパッチで追加して引っ張ったり
レベル70以上なおかつジョブ限定出しか取れないフェンリル追加
しかもそのフェンリルをとったところで何も改善されないすごさ


99 :既にその名前は使われています:04/05/08 23:38 ID:HsanhVC0
召喚で、ライトスタッフ装備だけど、
頑張って回復してる白のケアルUが「91HP回復。」とかなってるときに
そのあとのログに自分のケアルが「100HP回復。」とかしてると
悪い気分になるな。

たしかに白ならでは魔法(赤にもあるが)として、回復量は上げるべきだと思う。
そのかわり召喚ならではの能力をもっと改善すべきだね。
単純に強化といってるんじゃない。
あきらかに理不尽な精霊召喚の仕様の見直し。
MPと効果が全然釣り合ってない履行技の数々(強すぎるものもあれば弱すぎるものも)
そういう意味でバランスとらないと。

100 :既にその名前は使われています:04/05/08 23:53 ID:WJjpSMk5
強い弱いなんか、最近のHNMLSのジョブ構成みれば一目瞭然だろ?
黒と召ばっかだよ。

101 :既にその名前は使われています:04/05/09 00:10 ID:LkEvRu/1
数レス前に、PTで召喚は格上に弱いとあったが、空のHNMやると召喚は他ジョブに比べ強すぎですよ。黒にもいえるがな。

102 :既にその名前は使われています:04/05/09 00:25 ID:Wv67jY/b
黒、召喚が強すぎなんじゃなくて、脳筋ジョブが弱すぎ。

103 :既にその名前は使われています:04/05/09 01:01 ID:TRm3Zht/
>>102
脳筋ジョブが弱いんじゃなくて
脳筋の頭が弱いだけ

104 :既にその名前は使われています:04/05/09 01:36 ID:6QQDO4rs
一応、召喚士である自分が思うのは、PTメンバー達に
「召喚さんのケアルのおかげで助かったよ。MP多いのはいいね」
と言われるよりも
「召喚獣のおかげで助かったよ。戦闘中は出しっぱで、履行よろしく」
と言われたい。
強化はいらない、むしろ弱体されてもかまわない。
だから 召 喚 士 ら し く 働けるように修正してほしい。

105 :既にその名前は使われています:04/05/09 01:57 ID:noagmjVc
HNMは今や片手剣が主体だろ。
犬も、召喚も忍者も黒もいなくても倒せるしな。

106 :既にその名前は使われています:04/05/09 02:01 ID:5zC+Tnz/
>>104
ハゲドウ

リンクしたときにカー君だしてタゲとったら
赤と詩人に「寝ないから召喚消して!」はかなりショボーン;;

107 :既にその名前は使われています:04/05/09 02:14 ID:qVoyHl5C
>>106
ほとんど寝ない敵がリンクしたらそれで対処するのが重要じゃまいか。
空の寝にくいゴレムとかでそれしてもらえると助かることあるし。

>>104
70以降は戦闘開始時の70履行でタゲ取りとか、かなり役に立ててるじゃまいか。
十数秒のタゲ取りってだけだけど、それに加えて鎧などしてればケアルをあまりしなくても
敵を倒せるわけで。
単にこの戦法をあまり認めないヴァナの風潮がクソなだけで、それは召喚の性能のせいじゃない。

108 :既にその名前は使われています:04/05/09 03:13 ID:1DdUDEUh
>>107はうんこ

戦闘開始から履行まで約12〜3秒どうやってタゲ取るのかと

109 :既にその名前は使われています:04/05/09 03:23 ID:qVoyHl5C
>>108
迎え70履行で殴れば、挑発されても序盤のタゲは取れるじゃん。
挑発されるとタゲ取れる時間が短くなるから、されないほうがいいけど。

え、なにか変なこと俺いってるか?
召喚獣がタゲ取ってる間はケアルもいらないから、後衛にタゲこないし
(いきなり精霊うたれたらそらダメだけど)、まず前衛方面にタゲがふらつくから、
そしたら改めて硬いジョブが挑発なりすればいいでしょ。
開幕に履行がまだ可能じゃないなら、無理に召喚獣盾に拘らなくてもいいし。

110 :既にその名前は使われています:04/05/09 03:31 ID:1DdUDEUh
>>109
迎え70履行?おまいはそれやった事あるのか?

111 :既にその名前は使われています:04/05/09 03:32 ID:qVoyHl5C
>>110
うん。ふつーに毎回。
まったく問題なくタゲ取れてるけど、なに俺が特殊なの?

112 :既にその名前は使われています:04/05/09 03:36 ID:1DdUDEUh
>>111
特殊。
ふつーに毎日のPT構成、狩場、敵、を是非教えてくれ

113 :既にその名前は使われています:04/05/09 03:39 ID:1DdUDEUh
あ、ついでにおまいのジョブとね

114 :既にその名前は使われています:04/05/09 03:40 ID:s3cm9KKC
>>112
召喚士とほとんど組んだ事無いとみた

115 :既にその名前は使われています:04/05/09 03:41 ID:BExlqwaw
召喚士、ソロまじつええ・・・
赤より強いんじゃねぇの・・?

弱体汁


116 :既にその名前は使われています:04/05/09 03:45 ID:s3cm9KKC
あ、召喚と組んだ事がないのは、1DdUDEUh ね。
qVoyHl5C は普通の召喚士

117 :既にその名前は使われています:04/05/09 03:46 ID:1DdUDEUh
あ、おれは召喚74なww

118 :既にその名前は使われています:04/05/09 03:48 ID:qVoyHl5C
>>112
今は怨念のトカゲとか月門のウエポンとかだな。LV71だし。もうすぐ72。
PT構成は色々。好みの傾向としてはアタッカー多め。メイン詩人だから詩人好き。
使う70履行はシヴァかリヴァ。

こんなもんか?いや、別に狩場や構成とか、そんなに関係なくタゲ取れてるぞ?
昨日はマンティ相手に開幕タゲ取ってたし。ナがいても忍がいても平気。
ただナが開幕から本気でタゲ取りにきたら無理だな。
そんなナイトのときはこちらも無理して開幕履行はしないようにしてる。

119 :既にその名前は使われています:04/05/09 03:49 ID:1DdUDEUh
>>107
>空の寝にくいゴレムとかでそれしてもらえると助かることあるし。

どう読んでもqVoyHl5Cは召喚士では無い罠

120 :既にその名前は使われています:04/05/09 03:52 ID:s3cm9KKC
>>117
マジカヨ・・・

開幕履行しなかったら、回復余り気味の日は何してるわけ??

121 :既にその名前は使われています:04/05/09 03:52 ID:8Qgbed9y
深夜枠のキン肉マンII世マッスルミレニアム結構面白い。
作画とかシナリオとかグダグダだけどそれがまた何も考えずに見れて楽しいんだ。

122 :既にその名前は使われています:04/05/09 03:54 ID:1DdUDEUh
>>120
月にもよるし狩場にもよるし構成にもよる

123 :既にその名前は使われています:04/05/09 03:56 ID:qVoyHl5C
>>122
んー。別にいいんだけど、1回開幕履行試してみたら?

124 :既にその名前は使われています:04/05/09 03:57 ID:s3cm9KKC
>>122
それもそうだな。

じゃあ、忍者盾、後衛赤詩召、ALL70、相手ねぐら蜘蛛だったら何する?

125 :既にその名前は使われています:04/05/09 03:58 ID:1DdUDEUh
>>123
アフォか召喚士じゃないおまいに言われなくてもやるときゃやってるよwww

126 :既にその名前は使われています:04/05/09 04:01 ID:1DdUDEUh
>>124
前衛に大地、後衛に真空、ケアル&忍以外のイレース、余裕があれば70履行

127 :既にその名前は使われています:04/05/09 04:04 ID:1DdUDEUh
あと下弦…ってそんなに掛けれない罠。後衛の真空はずしてw

128 :既にその名前は使われています:04/05/09 04:04 ID:qVoyHl5C
>>125
やってるなら、少なくとも開幕履行でタゲ取れることは理解できると思うんだけどなぁ。
そりゃ、タゲ維持できる時間は確かに前衛の構成や行動に左右されるけど。

まあ漏れとおまいでは別のゲームやってるのかもしれないナ。

>>124
俺なら大地を適当に張りながら70履行だけかな。開幕70履行したら盾させないで
すぐ座ってMP回復してるかも。忍者だし。
ケアルはあまりしないで詩人あたりにまかせる。

129 :既にその名前は使われています:04/05/09 04:12 ID:s3cm9KKC
124の構成、実際にあったんだけど、召喚士開幕履行とかしてくれなくて、
ケアルもほとんど必要無くってMPぜんぜん余ってたんよ。

構成にもよるけど、回復過剰でMP余るようなら開幕から70履行なりがんがん
使っていってほしいと思った次第。

ちなみにその日はみんな呪符で帰りました orz

130 :既にその名前は使われています:04/05/09 04:19 ID:Df5KvCMa
とりあえず、獣化にはしない方向で

131 :既にその名前は使われています:04/05/09 04:27 ID:1DdUDEUh
>>129
シックルが痛いので赤には忍のメイン回復をしてもらう。
あと忍に常時ヘイスト。リフレ。
詩人は歌メイン。少ないMPで回復なんてたかがしれてる。
召喚は月によるが常時下弦入れるか迷うところ。
空蝉張替え用+他の前衛がタゲとってしまってシックル自己用の大地。
あと、全体の回復補助、忍のポイゾナ、忍以外のイレース。

これだけすればMPがあまりすぎなんてまずありえない
白が居なければまず死なない安定した作戦を取るのは当たり前です

70履行をがんがんと言うけどミスがある事をわかっていないし
10秒もタゲとれるほどのダメは決して出ない。

132 :既にその名前は使われています:04/05/09 04:57 ID:1DdUDEUh
忍もイレースしなきゃいけないね…sage

133 :既にその名前は使われています:04/05/09 04:59 ID:qVoyHl5C
>>131
基本的には歌やリフレ、召喚中などの時間かかることを誰かがしてるときには、
他のケアル持ちはちょっとズラしてから行動するべき。
他の人がズラすこと考えないなら、自分である程度はズラしていける。
ただ周りが考えてくれないときは、戦闘中のヒールがあまりできないので
結果的にMPがつらくなることはある。
ツックルきたときはMP持ち全員でケアルシャワー。

それ以外はなるべく詩人がケアル。
詩人は歌も大事だけど、その構成ならケアルも大事。バラ&リフレで十分持つ。
むしろ問題はケアル3までしか使えないところ、なのでツックルは
そのとき動けるケアル持ち全員で対処することで補う。
まあ、戦法に関しては好みだからどうでもいいけどな。

70履行は確かにミスあるけど、LV上げ中毎戦使っても片手の指で数えられる
くらいで落ち着く程度の回数。少なくともトテ2相手に3時間やって二桁にはならない。
段数の多い70履行つかってないか?段数多いのは外すしダメあまり出ないぞ?

134 :既にその名前は使われています:04/05/09 05:24 ID:iem7kikz
召赤黒とか召詩赤で死人だしたら腹切れよ
寄生虫

135 :既にその名前は使われています:04/05/09 05:27 ID:jW/X+xjp
>>134
寄生虫になっちゃうジョブってことはやっぱり強化必須ってことですね。



136 :既にその名前は使われています:04/05/09 05:32 ID:QPMEoZeu
開幕70履行タゲ取りは有効だよ。
俺も最初その提案聞いたときは「オイオイ何か召還様が吼えてるぜww」
とか思ってたが、実際戦闘中盤までタゲとってケアル要らずな事もあったりする。
とはいえアタッカーが力入れちまうとすぐ動いちゃったりするけどね。
あととてとては結構スカってた気がする。とて連戦ならかなり安定。

しかし召還ってさ、PTで居場所無く召還獣呼ばずケアルばっかり履行イラネなのに
その反面NMソロできるとか、HNM等特殊な状況で引っ張りだこだったり、
ジョブバランスおかし過ぎなんだよな。
MPへらねぇナイトに必死でケアルしてるのとかみると、かわいそうで何とかしてやりたくなるが
反面LS会話で「アクエリソロで狩っちまったwwww織物ウマーーーwww」
とか垂れ流してるやつは(ry

137 :既にその名前は使われています:04/05/09 05:38 ID:uykBW2RT
>>131
>>133もいってるように、使うのはプレデターとかじゃ駄目だぞ。
それだとタゲとれるほどダメでなかったりするもの当たり前。
とれる程のダメでる時もあるけどさ。

138 :既にその名前は使われています:04/05/09 06:51 ID:1DdUDEUh
>>137
>>118
qVoyHl5Cはシヴァかリヴァらしいぞwwww
あほくさ

139 :既にその名前は使われています:04/05/09 07:19 ID:ppmyaUEu
ソロでアクエリ狩れるのを妬んでるだけだろお前等wwwww
あんな1時間もかかる事やってられるかっての。

140 :既にその名前は使われています:04/05/09 07:33 ID:jE8OAkZA
>>139
詩人は楽相手に10分かかりますからねぇ。
1時間でNMやれるなら本望だけど?

召喚ってマジこんな奴ばっかなんだろうな〜。
俺も弱体メール送りまくろう。

141 :既にその名前は使われています:04/05/09 07:37 ID:8Qgbed9y
俺はメイン召喚士だけど何となくこの流れが面白いから
弱体メール送ることにするわ。どこまで堕ちるか楽しみだ

142 :既にその名前は使われています:04/05/09 07:39 ID:8QhoUnXR
>>140
お前さんのFFってアクエリを狩る事以外ないのか?
ソロでも可能な事とPTでしかできない事どっちが多いか。まぁ何も考えてないんだろうね
逆に召喚は楽が狩れなくてもPTで貢献できれば本望と思ってるんだろうよ。


143 :既にその名前は使われています:04/05/09 07:41 ID:jE8OAkZA
>142
アクエリ狩れるくらいにソロ強いって意味だよ召喚さん。
HNM戦でも裏世界でも大活躍の召喚様はPT性能くらい諦めてください。

144 :既にその名前は使われています:04/05/09 07:56 ID:qVoyHl5C
>>138
ああ、ごめん。マジ間違えた。
シヴァはありえない。なんで間違えたのかな。リヴァは使う。
でもまあ、使うの選べばタゲ取れるって部分には特に反論もないみたいなのでヨカタよ。

>>137
プレデターは使ってる。ガルーダ姐さん好きだから。
まあ戦闘開始ならだいたいタゲ取れるんだけど、え、プレデターは弱いの?
正直知らんかった。
リヴァが多くて、姐さんを気分で使う感じ。タイタンもたまに使うかな。
イフとかはなんかダメ。

145 :既にその名前は使われています:04/05/09 08:02 ID:8QhoUnXR
>>143
HNMと裏で活躍って、今までまともな例が挙げられた事ないんだが
一体どういう状況で何に役立つんだ?詳しく言ってくれないか?
自分へのレスは見てるようだし、逃げない事を祈るよ。

146 :既にその名前は使われています:04/05/09 08:27 ID:rBX7J8ir
ソロでアクエリ狩れる=ソロ強い
凄い限定条件で語られてるのが痛快。

しかし、ソロ能力を持つと妬まれるのか
凄い世界だな、ヴァナディール。
ってか、召喚に限った話じゃないけどジョブの性能が豊穣になれば
そんだけPTでお互い補え合えるってことでしょ?
なのに足を引っ張り合ってるって何さ・・・。

147 :既にその名前は使われています:04/05/09 08:51 ID:x+ZqlaSS
裏・HNMで強い理由
・1分に1回600〜800くらいの与ダメを叩きだす
(前衛は大人数で殴っても、そもそもTP溜まらないから相対的にはかなり強い)
・黒と違ってタゲ取らないら死亡率は低い
・なんだかんだで真空と大地、ルビー2が強い

ソロが強い理由
・タゲ来ない
・消耗少ない
(属性杖+ミトン)
・ソロだと最初にタゲ指定するだけで、後はどれだけ離れていてもホーミングする
(これに関しては獣以上の性能と思われ)

PTで弱い理由
・MPの瞬間消費が大きすぎる
・召還獣の召喚速度そのものが遅い
・更に発動も遅い
・呼びながらヒーリングできない
・ケアルの発数に換算すれば最高だけど召喚しながらケアルでサポートとかできない
・LVが上がると維持コストまで上がる

148 :既にその名前は使われています :04/05/09 08:52 ID:7oXBGvaE
>>136
迎え70履行って激しく意味ねぇよ。
ケアル要らずって、とて連戦なら竜やモが盾でも無い限りダメージ大きくないから
たまにケアル3するくらいでなんとかなるくらいじゃんw
詩人居る時でも下弦か上弦で前衛の命中サポートした方が殲滅速度上がるってばよ。
70履行は5チェがギリギリのときに締めの削りくらいでしょ。

149 :既にその名前は使われています:04/05/09 08:53 ID:8WeGObGg
>>145
裏なら召喚獣をおとりにして、敵召喚獣のアストラルを受けさせる事とか
出来るんじゃないの?
召Lv7、裏は1回しか行った事ないけどw

HNMでどういう活躍ができるかは分からない。
70履行とか効くんかねえ?

150 :既にその名前は使われています:04/05/09 08:54 ID:x+ZqlaSS
要するに長期戦は向いてるけど
レベリングみたいな短期戦の連続戦闘に向いてないのと
ふんだんにMP使って戦えるか、いかに節約して継続していくかの
特性の違いの話
よって、完璧とは言えないが狼持ち65〜は弱いわけではない

64以下はなんとかしてやれと思うが65以上の強化は要らない

151 :既にその名前は使われています:04/05/09 09:01 ID:u1PFeUwV
脳筋が弱すぎるだけだよ
召喚程度のソロ能力はどの後衛にも備わっている
弱いと思うのは中身が使いこなせてないから
最弱の前衛さん
時間の無駄だったねご愁傷様
前衛後衛の総数が逆転する日も近いなw

152 :既にその名前は使われています:04/05/09 09:06 ID:8QhoUnXR
うはーいまだに70履行がHNMで役立つと思ってる人いるのか
あれはLv70キャップ時で、かつ「黒さん精霊じゃなくてケアルよろ^^」だった頃に
役立っただけですよ・・・つぅかクリティカルでないとLv上げで狩る敵相手でも
7、800もいかない。赤樽の精霊未満のダメージなのは有名な話。とどめに他履行も含め1分に1回。
格闘弱点のHNMなんてそういないからなおさら。
そして真空は白赤詩がサポ召喚で使うほうがはるかにいい。

召喚が好きで上げてる人はいいよ、でも一時期のHNM誘われるとかを信じて上げる人
これだけは勘弁してくれ・・・

153 :既にその名前は使われています:04/05/09 09:10 ID:yiZ0eyA/
獣使いのようにソロでレベル上げでできるようになるまでまだまだ強化が必要
そこまで強化されて初めて叩かれるジョブだろう。
今の状態を叩く奴は、常に召喚が最弱ジョブじゃないとダメなのかね?

154 :既にその名前は使われています:04/05/09 09:13 ID:jE8OAkZA
>>152
おいおい。ネガキャン必死だな。
まぁ、お前がいくら理屈こねてネガキャンしたところで
75で引っ張りだこなのは否定のしようもないし。

いままでは60まであげないと召喚獣取れないっていう哀れさが
あったから同情してたけどもうそんな必要もねーな。

155 :既にその名前は使われています:04/05/09 09:16 ID:8QhoUnXR
>>154
なんだ、お前もう見てないのかと思ったらしっかり見てるじゃん。
さっさと大活躍な場面。その引っ張りだこな理由を書いてくれよ。

156 :既にその名前は使われています:04/05/09 09:17 ID:x+ZqlaSS
>>152
また、この手の馬鹿か
勧誘されるほど強くも無いが
脳筋よりもアタッカーとしては優れてる
真空サポ召喚なら詩赤白でもいいが
第一メイン業務がある連中にやらすには面倒
30分以上も真空回ししろとかHNMLSの後衛様相手に誰が言えるんだよw

あと70時代は召喚>黒 75になってひっくり返ったのは相対的に敵が弱くなったから
麒麟級のレジ率のHNMが他に居ないってだけの話だろw
強敵が追加されればされるほど召喚のほうがアタッカーとして安定度が高い
脳筋は自分の与ダメ以外の物が見えてませんねwww

157 :既にその名前は使われています:04/05/09 09:18 ID:7AHQ7L/F
>>153 弱くもないのにネガネガしてるから叩かれるのだと思われ

158 :既にその名前は使われています:04/05/09 09:26 ID:TRm3Zht/
>>157
おまいは64以下の召喚士も「うはwwwww強すぎwwwwww」とか思ってるのか?
それとも召喚士はみんないきなり65レベルから開始ですべからく犬持ちだと信じてるのか?

159 :既にその名前は使われています:04/05/09 09:28 ID:7AHQ7L/F
>>158 そうは思わんが どんなジョブにも弱い時期、強い時期はあると思うが?

160 :既にその名前は使われています:04/05/09 09:29 ID:tMHSR0Wb
>>159
お前はもう喋るなw

161 :既にその名前は使われています:04/05/09 09:33 ID:7AHQ7L/F
>>160 却下w

162 :既にその名前は使われています:04/05/09 09:42 ID:KJJ7W1W9
65からよくなるとかエクリプスや70履行に無駄な夢を抱いてる人大杉
65以降70以降の召喚は攻撃履行ばかりしてるか?
結局やってるのは変わらず真空下弦だべ。それほど微妙な性能だってこと

163 :既にその名前は使われています:04/05/09 09:47 ID:xZrI29Cq
現状召喚士で唯一輝く瞬間は召喚獣がタゲ取った場合のみ。ソロ以外ありえなさ過ぎ。
PTでろくに役に立たないくせにソロでもレベル上げするには程遠いほど弱く効率悪い。
引き換えに凄まじいメリットを得られるかと思えば他ジョブがソロでは勝てないという
NMをまさに数時間かけて死と隣り合わせのマラソンを繰り広げられるというだけ。

今すぐ契約の履行をLv1〜Lv5くらいまで分類し、効果や威力が同程度のものを
同レベル履行に分類していくつかの一分縛りを同時並行させるべき。
これなら懸念されるソロ能力は殆ど上がらないがパーティ能力はそれなりに上がるはずだ。

164 :既にその名前は使われています:04/05/09 10:06 ID:KJJ7W1W9
そういえば突っ込み遅れたが(余りに的外れだからみんなスルーしてたのならすまん
>>147の裏、HNMに強い理由って1分に1回600〜800(多めにサバ読んでるんだろうが…)
ダメ与えつつさらに真空大地ルビーなんてどうやって使うんだ?
1分縛りを忘れてませんか…PTで弱い理由にも真っ先に1分縛りがくるはずだが

165 :既にその名前は使われています:04/05/09 10:27 ID:gHV22Jrt
数値化して比較

召喚士
パワー:1億 攻撃:5500 回復:3500 補助:4200 防御:2800

前衛総合
パワー:2800万 攻撃:1200 回復:100 補助:500 防御:1000

後衛全般
パワー:1500万 攻撃:800 回復:1500 補助:1200 防御:200

これからわかるように召喚士は他の全ジョブと比べ圧倒的に強い。
早急に弱体修正が必要といえるでしょう。



166 :既にその名前は使われています:04/05/09 10:31 ID:JaYKU5Iv
>>165
バーコードバトラーじゃあるまいし。

167 :既にその名前は使われています:04/05/09 10:35 ID:0tmE6+0u
>>156
>真空サポ召喚なら詩赤白でもいいが
>第一メイン業務がある連中にやらすには面倒
普通は真空係は真空以外のことはしないと思うけどなw
盾PTは、ナナナ白赤詩orナナ白赤赤詩が鉄壁
ナナ(ナ):言うまでもない
詩人:言うまでもない
白:プロシェルとラ系使えるのは白だけ
赤:リフレ
で、赤二人いれるのは、一人だとリフレまわすのが辛いからね。
メイン業務つーても彼らは真空がメイン業務なんだがw
ここに召が入っても、真空以外のことは何もできないので、
真空係なら、白赤>詩>>召。召喚はアタッカーではいるのがいい。

168 :既にその名前は使われています:04/05/09 10:41 ID:0tmE6+0u
70キャップのFafnirに対する与ダメは召喚がギリでトップかな
黒:10分に1回の印古代以外はレジレジ。たまに入るスレでちまちま削る程度。
シーフ:1分に1回250ダメージ。不意バイパー450。
召:1分に1回300-500ダメージ。命中率は7割ぐらい。
狩:最強アタッカーだったが矢はスカスカ気味。当たれば90安定。

しかし、時は変わり、今ではあそこまで精霊がレジレジなHNMは、
75では百虎(Lv自体は低い)と麒麟だけで、
そもそもマラソン戦法には召喚はあまり向いてないという事実。

HNMに対するアタッカー貢献度は、現在 狩>黒>召>シ>脳筋 かな
狩はプレプレ単体になったしピーキーだから、黒がとびぬけてる

169 :既にその名前は使われています:04/05/09 10:42 ID:gHV22Jrt
>>165
なるほど。実に説得力のあるデータですね。
こうして冷静に見てみると召喚士がいかに並外れたパワーだという事がわかる。
やはり弱体は必至か。

170 :既にその名前は使われています:04/05/09 10:46 ID:0tmE6+0u
>>58は嘘。
裏では重くてそもそも雑魚をタゲることも難しくて
召喚獣をだして更に履行させるまでに時間かかりすぎる

またぼすに限らず石像は物理耐性あるから召喚だめぽ

171 :既にその名前は使われています:04/05/09 10:46 ID:8QhoUnXR
>>165
>>169
IDが・・・いくら構ってもらえないからってそこまでしてくれなくても


172 :既にその名前は使われています:04/05/09 10:47 ID:8QhoUnXR
>>165
>>169
IDが・・・いくら構ってもらえないからってそこまでしてくれなくても


173 :既にその名前は使われています:04/05/09 10:55 ID:x+ZqlaSS
>>164
またやったことない馬鹿か
最大3時間の裏や30〜HNMの戦闘なら回数計算くらいできるだろうが…
脳筋みたいに1択じゃなく移動前に真空やって行動したりできるって意味だろ
大体、真空の効果時間しってんの?
1分に1回WS級のヘイト無し攻撃なんてTP溜めついた侍ですら不可能なんですけど
比較対象が黒しか頭にないなら喪前もすごい脳筋だな
臨機応変とまでは行かないが事後対応に関してヘイト気にしない上に先行補助も有効
1分縛りは短期戦以外は大した問題じゃありませんwww
それともあの消費MPで真空回しをソロでやろうとか思ってんの?w



174 :既にその名前は使われています:04/05/09 10:56 ID:x+ZqlaSS
>>167
さて、その構成でやるHNMって何体いたっけ?
ファフとお空の5体以外だとそこまでして固定する必要すら無し。

ファフですらウィング連続モード以外は適当に勝てるしな
終盤にウィングと後衛の累積ヘイト荒れるケースもあるから
ヘイト気にしないルビー2や保険の大地があったほうが限りなく安全。

あるもので有効なのを状況毎に使いわけるなんて初歩の初歩だろ
アタッカーだから回復しないとか補助しないとかは脳筋の発想
即座に対応ってのがやりにくいだけで、ある程度状況読めれば使えないほどじゃない

175 :既にその名前は使われています:04/05/09 11:04 ID:0tmE6+0u
>>174
いや、最初から「真空を使う事」前提で発言してんじゃん
だから「そういう構成で戦わないHNM」とかの話されても困るんだがw
「真空係は白赤詩のサポ召のほうがいい」という意見に対し、
「メイン業務があるからメインにさせた方がいい」と反論したから、
>>167を書いたんだが?
もちろん、ベヒとかセルケトとか神とかでもアタッカーのために
真空を使う事はあるかもしれんよ?
でも普通は、サポシやサポ忍でくるし、黒はブリンクするしな。

176 :既にその名前は使われています:04/05/09 11:23 ID:x+ZqlaSS
>>175
頭悪い香具師だなぁ
赤=余程のレジが無い限りは弱体も入るリフレ配りメイン
白=蘇生・回復・補助の張りなおし。盾と真空回し上手なら暇人
(つっても、使うときは大放出…白のMP状態=安全パラメーター)
詩=エレジー・バラバラ要員

真空だけやっとく分にはそれでいいが弱体の継続や補助の継続
考えるとかなりズレるしやること多い
そもそも面白く無い上に無駄に疲れるw

喪前みたいにHNM完全特化構成でサポ・メインが全部それ用になってるとかなら
確かにそれのほうがいいだろうが

穴埋めできるジョブってのはかなり有効

そもそもメンテが早朝とかに終わるのにナナ詩赤赤白 サポ召完備とか
揃うと思ってんですか?机上と現実一緒にすんなwww腐れ廃人がwww

177 :既にその名前は使われています:04/05/09 11:42 ID:0tmE6+0u
>>176
お前、真空の鎧の盾PTが必要なHNMとやったことあるのか?w
カブトや蟹がいまだにHNMな人間はお呼びじゃないよ。
平日午前でもない限り、ねぐらに2〜3勢力がニーズわいても勝てる戦力を揃えてわきまち、
なんていうのは既存鯖ならよくある光景だろ。

>真空だけやっとく分にはそれでいいが弱体の継続や補助の継続
少なくとも盾PTに入る以上は、真空の鎧を優先でするんだよ?w
白/召は、真空優先で、バとプロシェル。蘇生とケアルは補助。
赤/召は、真空優先で、リフレ(一人でリフレはきついから、赤2がいい)。弱体は他の赤に
詩/召は、真空優先で、バラバラ。エレスレは他の詩に。
だから、仕事は同職の人に多少負担してもらうことになる。
真空「しか」できない召/白と、真空以外のことができる/召は違うんだよ。

178 :既にその名前は使われています:04/05/09 11:54 ID:0tmE6+0u
さて、頭の悪いx+ZqlaSSのために解説してあげよう。
現状HNMで真空の鎧を使うことは、一部の最強クラスのHNMと戦うときに、
ナ盾に真空の鎧をかける時だけにほぼ限定されます。
勿論、サポ忍のないモや狩がタゲを取る事はあるんだけれどね。
これで3人(or2人)でリロードごとに真空の鎧をするんだが、
この場合 召いれるより、赤白詩/召のほうがいい。理由は前述。

それを踏まえて
>>152「真空はサポ召にやらせたほうがいいね」
>>156「メインの業務があるから無理」

とか言ってるから俺が反論した訳ですがw
x+ZqlaSSさん、メイン業務とか言っても、盾ptにはいる時点でメイン業務はあるていど捨てるんですよ?w
まあやった事ない人には判らないだろうけどね。

まあ、x+ZqlaSSはヤグドリのみながら、盾PTで真空まわしてなさいってことだ

179 :既にその名前は使われています:04/05/09 12:08 ID:jE8OAkZA
たいして弱くもないどころか平均以上に強い。
HNM戦でも一定以上のダメージを叩き出し、裏世界でも必要と
される部類に入り、ソロでも平均以上に強いくせに
無駄にネガキャンなんかしてるから叩きたくなるんだよ、召喚さん。

それでもPTで誘われないから不満とか言うなら詩人やってみろよ(プ


以上の事が理解できたら大人しく弱体されてろw

180 :既にその名前は使われています:04/05/09 12:09 ID:QPMEoZeu
読解力のない人が多いスレですね

181 :既にその名前は使われています:04/05/09 12:45 ID:+9P5i28w
今更だけど低レベルで召還獣取れるようになったらしいんだけど名声はやっぱり英雄ぐらいまで必要なのかねぇ?

182 :既にその名前は使われています:04/05/09 13:01 ID:y4G3g4PH
一番強化が必要なのは前衛脳筋で間違いないようですね

183 :既にその名前は使われています:04/05/09 13:08 ID:S55wcDmt
>>181
名声は今までのクエの同じで
「ほとんどの人が知っている」以上必要みたいだよ。
確認はしてないけど。

184 :既にその名前は使われています:04/05/09 13:42 ID:40dmd9AQ
>>182
脳の強化な

185 :既にその名前は使われています:04/05/09 13:56 ID:DDi/1vKd
トリビア

この手の話題はソロの事を言ってるのに、必ずとPTでの話題になる。
つまり最初にPTの話題にしたやつこそ召喚士であり、話題そらしの犯人。
さぁ最初にPTの話題を書いたのは誰でしょう。


186 :既にその名前は使われています:04/05/09 14:09 ID:y4G3g4PH
>>184
そそ 脳の強化
>>185
>>1を良く見てみようね。
PTのことは言っていてもソロのことなんて言ってないんじゃないかな?
かってな脳内変換はやめましょうね^^

187 :既にその名前は使われています:04/05/09 14:27 ID:kg1pjScq
真空係はモ/召じゃないのか? 3分に一回のワンワン砲なら充分真空する暇ありそうだな

188 :既にその名前は使われています:04/05/09 14:51 ID:CWBgHTzx
召27でこないだやっと全召喚獣をソロで取りますた。
白55/サポ召27でおすすめの履行ってある?

…大地と真空とルビ2以外ないか(;´д⊂)

189 :既にその名前は使われています:04/05/09 14:54 ID:eW/uz4y4
今時、一分縛りも考えないで全て出来て強過ぎとか言っちゃう奴もいるのね。
精霊魔法が一分に一回しか使えなかったら?
回復魔法が一分に一回しか使えなかったら?
弱体魔法が一分に一回しか使えなかったら?

190 :既にその名前は使われています:04/05/09 14:58 ID:EuXjpuZR
>>189
ほんきだせ何分縛りか知ってますか?w

191 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:00 ID:Wv67jY/b
ほんきだせ は違うだろwwww

192 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:01 ID:lydevn+R
召還やってる奴なんてHNMLSの廃人が95%だから
思いっきり弱体しても問題ないよ
少なくとも別ジョブが70超えてる奴なんだし



193 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:01 ID:7D6RHIkK
>>190
何?獣のペットを引き合いに出すの?www
汁ペットのHPと召喚獣のHP、それだけ差があるか知ってる?w
攻撃力にどれだけ差があるか知ってる?w

194 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:06 ID:EuXjpuZR
>>193
汁ペットと召喚獣のHP,攻撃力、履行とほんきだせの違い、呼び出すと魔法のリキャストンの差
履行とほんきだせの内容の差、それぞれ教えてくれませんか?

少なくとも70キャップのファフ相手では汁ペットは糞の役にも立ちませんでしたが?


195 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:12 ID:eW/uz4y4
獣使いと比べても意味無いだろ。
やれる事が違うんだから。

196 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:14 ID:EuXjpuZR
だって履行ってアビだろ?
>>189みたいな馬鹿丸だしのこと言うやつがいるからな

197 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:15 ID:7D6RHIkK
>>194
アホかw
そのくらい調べろよ。
そういう頭だから70キャップでファフに汁ペットぶつけるような事するんだろw

198 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:16 ID:7D6RHIkK
精霊魔法が一分に一回しか使えないアビだったら?
回復魔法が一分に一回しか使えないアビだったら?
弱体魔法が一分に一回しか使えないアビだったら?

199 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:18 ID:EuXjpuZR
>>197
馬鹿野郎。てめーが自分で知ってる?って言ってるだろうがwww

これだから知ったかは困るんだよな。

200 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:19 ID:EuXjpuZR
>何?獣のペットを引き合いに出すの?www
>汁ペットのHPと召喚獣のHP、それだけ差があるか知ってる?w
>攻撃力にどれだけ差があるか知ってる?w

>アホかw そのくらい調べろよ。

7D6RHIkKは一体何がしたいんだろうかwww特大級の池沼だなこいつ。

201 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:20 ID:7D6RHIkK
ほらほら、煽ってないでさっさと調べて来いよ。
お前が最初にほんきだせを引き合いに出してきたんだからw
199の文章をそのままお前にお返しだww

202 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:23 ID:EuXjpuZR
>>201 7D6RHIkK

193 名前:既にその名前は使われています :04/05/09 15:01 ID:7D6RHIkK
>>190
何?獣のペットを引き合いに出すの?www
汁ペットのHPと召喚獣のHP、それだけ差があるか知ってる?w
攻撃力にどれだけ差があるか知ってる?w

調べて来いって言うかなんというか・・・w
GWは終わりましたよ?

203 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:25 ID:EuXjpuZR
>7D6RHIkK
まさか自分で何も知らないのに
>汁ペットのHPと召喚獣のHP、それだけ差があるか知ってる?w
>攻撃力にどれだけ差があるか知ってる?w
こんなことほざいたの?


かなり恥ずかしいぞ。

204 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:27 ID:7D6RHIkK
知ってるに決まってるだろ。
あと202のコピペにお前の恥ずかしい過去が載ってるぞ。
かなり恥ずかしいのは オ マ エ

205 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:30 ID:eW/uz4y4
獣のペットは汁でもHP3000越えるんじゃない?
自分は獣じゃないから知らんが、獣使いからそんなような事は聞いた。
召喚獣のHPは1,000位。相手がちょっと強いとすぐ死んじゃう程度。

んで、契約の履行は一分で、ほんきは二分だったかな。
獣のペットは通常攻撃も強いし、硬いし、HPも多いし。
その辺にうろうろしてるのあやつればもっと強いし。

まぁ、獣と比べる事が無意味。

206 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:31 ID:EuXjpuZR
>>204
じゃあはやく言えよw
今現在必死ぶっこいて今調べてる最中でしたかwww

伸ばせば伸ばすだけお前の池沼丸だしさが大きくなるだけだよん。
俺はほんきだせのリキャストだけしか出していませんがw
最初にそれ以外の部分に比較入れたのはお前だが、知ったかこいてるのもお前だけだしなwww

207 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:31 ID:VCT1ZWVq
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

208 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:36 ID:EuXjpuZR
>>205
そこに呼び出すのリキャスト時間と召喚魔法のリキャスト時間も加味しないとな。
場所によってはほんき出させられないし。

ちなみにキノコはLV制限65な。召喚獣にLV制限はないよな?
ガラハッドは1匹9000ギルだし現実的じゃないわな。

209 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:39 ID:8Qgbed9y
獣使いは本体も強いし…

210 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:39 ID:k3PwGq7p
NQ兎のレベルキャップは大体40前後
峠の蠍に瞬殺されましたw
HQは50前後って噂あるけどね

211 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:39 ID:k3PwGq7p
獣使いは獣盾があってなんぼなの
本体は戦士以下です

212 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:45 ID:EuXjpuZR
>獣のペットは通常攻撃も強いし、硬いし、HPも多いし。
>その辺にうろうろしてるのあやつればもっと強いし。

こういうの見るとなんだかなって思うよな。
練習以下には強いがそりゃ召喚獣も同じじゃないのか?

とてとて相手のキノコなんてたかが知れてるんだが、そういうのは知らないんだろうな。


213 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:46 ID:VCqfUi55
竜騎士は子竜があってなんぼなの
本体は詩人以下です

214 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:47 ID:k3PwGq7p
本体のみの強さ(体感)
戦士>竜>獣>>召喚

215 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:48 ID:EuXjpuZR
本体のみの強さ(PTでの役立ち編)

召>>>>>竜>>>>>>>>>>>>>獣

216 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:49 ID:k3PwGq7p
禿藁w獣は竜にはまけなうわなにをするどふsghぃhだいy

217 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:52 ID:0tmE6+0u
>>215
そうか?もしペット無しだと

召:ケアルIIIまでの超劣化白。白と同じPTだと最悪。
竜:劣化核熱トス役。
獣:劣化核熱トス役。

白はプロシェルリジェネストナレイズIIIテレポがあってこその白だし、
PTでの役立ち度は、竜=獣>召だと思うけどなあ。

218 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:53 ID:k3PwGq7p
大丈夫だ、獣竜よりもっと強い前衛の方が誘われるからorz

219 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:53 ID:eW/uz4y4
召喚士は本体最弱だし…。

>>208は何故にそんな獣と比べたがるのかも判らん。
召喚獣集めなきゃ使い物にならんし。
ましてやフェンリル取れって方が現実的じゃない気が…。
後、召喚獣は本体と同レベルなのは確認した。
70の時、目玉からレベル5石化もらって一緒に石になった。

220 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:56 ID:EuXjpuZR
>>217
おいおいw
召:ケアルIIIまでの超劣化白。白と同じPTだと最悪。
竜:劣化核熱トス役。 劣化核熱トス役と同じPTだと最悪。
獣:劣化核熱トス役。劣化核熱トス役と同じPTだと最悪。

だろw
獣いれて核熱トスやってもらうのと、詩赤召でケアルタンクやってもらうのじゃ
明らかに後者のほうが役に立ってると思われ。

221 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:58 ID:7D6RHIkK
獣と比べるのが無意味だって気付けよ・・。

222 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:58 ID:eW/uz4y4
召を詩赤と一緒にするなよ…。

223 :既にその名前は使われています:04/05/09 15:59 ID:7AHQ7L/F
核熱トスなんて白でもできるし

224 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:02 ID:7AHQ7L/F
あと>>220 詩赤召なんてマズーだと思うが?

225 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:04 ID:3JIc/qgD
不毛だな;このスレ

226 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:09 ID:6QQDO4rs
求めるものは「召喚士しらしく働ける能力」

召喚士なのにケアル8割:召喚2割の現状をなんとかしておくレインボーマン。


227 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:09 ID:EuXjpuZR
>>224
ペット無しの獣に核熱トスやってもらう編成よりウマーですよ?

とりあえず召喚士強すぎなんだから弱体すりゃいいんだろ?
ソロじゃ獣まがいのこともできちゃうし。

228 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:11 ID:z7bq5fxy
本体最弱て詩人じゃないのか?
MPがあるぶんだけ、召喚のが強いと思うが。

229 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:13 ID:TnN4ZsGm
PTでの本体の役立ち度は
召/白>竜>獣>(いないほうがいい壁)>召/ケアルなしジョブ

230 :おまえらさぁ、(ニヤニヤ:04/05/09 16:13 ID:T7ukc3Ze
俺の人生ってなんだろう・・とか、
1年たつのはええなぁ、気づいたらもうこんな歳かよ。とか
そういうことを考えて危機感を覚えないのか?
おれは2年やって気づいた。人生もったいね!こんなことにつかうなんて俺どうかしてる。もっと自分を大事にしろよ!おれ!
みたいな、(寒 ことを思い始めてMMOから脱出した。今後は自分のために時間を使おうと思う。
センチメンタルに生きてみようと思う。そういうわけでお前ら、お前らもう手遅れの奴らがたくさんいると思うけど、そうじゃない奴、そうであっても
自分を悔い改める覚悟のある奴は、MMOなんかやめて短い人生をちゃんと楽しく生きようぜ




231 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:14 ID:7AHQ7L/F
>>228 で正解だと思うよ >>>227 ペット無しの獣に価値はないし 狼無しの召にも価値はない

232 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:17 ID:eW/uz4y4
召喚獣呼び出さずに本体だけでガチンコ勝負したとしたら、
楽に近い練習にでも瞬殺される。

>>227
>とりあえず召喚士強すぎなんだから弱体すりゃいいんだろ?
一体なんの根拠があって…。
批判ばかりで、とりあえず強すぎって…。
出してる例も間違いだらけだしねぇ…。

233 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:18 ID:6QQDO4rs
>>230
召喚士のわたしから言わせて貰えば、君はケアルにMPを使いすぎだ。

過ぎ樽は及ばざる画ごとし という言葉を知っておる金?


234 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:20 ID:0tmE6+0u
>>220
後衛が詩召赤のPTだと、死んだときのレイズIIなし帰りは歩きだしなあ。
(最悪行きもタクシー必須)

一方核熱アタッカーと組んだらマズーというけど、
盾がまずナか忍だと考えると、連携は困らないよ。
戦獣 なら ミスト>空(スフィ)>不意スチサイ
戦竜 なら インパルス>不意スチ
獣侍 なら ミスト>空(スフィ)>不意月光
竜狩 は… スキュアー>ボーパル>アーチかな

召喚しない召と白の組み合わせより遥かに稼げると思うが

235 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:22 ID:EuXjpuZR
>召喚獣呼び出さずに本体だけでガチンコ勝負したとしたら、
>楽に近い練習にでも瞬殺される。
そりゃ獣も同じだってw

なんで召喚士は「自分は他に比べてこんなに弱い」ってアピールしたがるのかね?
出してくる例もはちゃめちゃだしw

236 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:25 ID:EuXjpuZR
>>234
前衛の仕事が連携だけで良いならいいんだがw
まあ代わりに白/侍いれたほうがいいよ。


237 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:27 ID:eW/uz4y4
>>235
衝撃!
自分が必死に獣使いと比べてて、散々比べるのは無意味だと言ってたのに…
>なんで召喚士は「自分は他に比べてこんなに弱い」ってアピールしたがるのかね?
発言!

そのままお返ししたいんだが…。

238 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:28 ID:VScLTEeW
攻撃・回復・補助のどれにおいても準一級である事を棚に上げて、
一つしかできない専門家と比較し劣化○○などと騒ぐ召喚士。

攻撃・回復・補助のどれにおいても準一級である事を棚に上げて、
一つしかできない専門家と比較し劣化○○などと騒ぐ召喚士。

攻撃・回復・補助のどれにおいても準一級である事を棚に上げて、
一つしかできない専門家と比較し劣化○○などと騒ぐ召喚士。




239 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:30 ID:0tmE6+0u
>>236
白/侍いれろって時点で君自身が

>前衛の仕事が連携だけで良いならいいんだがw

これを肯定してるってことじゃないか?
核熱アタッカーとしては、狩>戦>ミカン無し竜=ペット無し獣>>白だよ
骨なら並ぶかもしれんが、スキルBで糞みたいな両手棍しか使えんしな。



つかなんか話逸れてるけど、別に召喚弱体するならそれでいいんじゃない?
最近、後続召喚士が多すぎ。
さっさと弱体すればまた全エリアサーチ1ページの時代くるしな。

240 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:30 ID:ehWqTxuu
しかしまぁ、、なぜFFプレーヤーは憎み合えるか
もはや才能だなw

241 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:31 ID:eW/uz4y4
>>238
攻撃・回復・補助のどれも出来るが、全て含めて一分に一回って知ってる?

242 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:37 ID:xL3dTLNC
獣と召喚本体だけの性能じゃ軽トラと原付くらいの差があるだろw
つかペットありきのジョブでペットないならって馬鹿じゃねーの
PTでの貢献度 獣+ペット>召/白
理由
獣+野良ペットは狩以上の最強前衛、獣+汁ペットは戦士より強い核熱前衛
召/白? 他のジョブ入れた方が時給上がるだろ、召喚いれても安定度なんて変わんないぞ

243 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:37 ID:SAonjweW
僕の名前は ネプチューンマン
僕の名前は ビック・ザ・武道
二人合わせて クロスボンバー
君と僕とで マスク・ジ・エンド
小さな モンゴルマンから
大きな バッファローマンまで
動かす力は マグネットパワー

244 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:37 ID:0tmE6+0u
どうでもいいが FFのPTにおいてハイブリットは成立しないと思うぞ。

昔の暗黒や赤が誘われなかった事からしても明らか。
だから暗黒はシーフに並ぶ攻撃面での強化がされたし、
赤は詩にならぶ補助と、白を凌駕する回復が与えられた。


まあ、召喚は70履行が2回も弱体された事からして、
■eはもう赤みたいな神強化をするつもりはないことは明白だがね

245 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:40 ID:0tmE6+0u
>>242
よく分らんが、まあでも
操れるおなつよペットがいない狩場でも平気でリーダーしていって、
挙句、汁ペット使わない獣使いも沢山いるぞ。
つか70以降、おなペットがいる狩場って、クフタルぐらいか?
アビ追加されたあとも、竜もよくミカン落とすしな。

そういう訳で、ペットジョブなのにペットがない状況なんて往々にして存在するよ

246 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:44 ID:eW/uz4y4
召喚士は履行使ってすぐ引っ込めてケアルだしね。
自分の願いは、もっと召喚士っぽく。ただそれだけ…。
弱体されても良いから召喚士してます!って感じになりたいだけなんだよぅ。

247 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:50 ID:RCUQAWzN
>224
このまえ後衛詩赤(自分)召でレレル上げ行きましたよ
狩り場は龍のねぐらで蜻蛉蜘蛛

結論的にはナ盾だったのでシックル等のダメージが激しくて召さんに
ケアル以外なかなかしてもらう余裕が無く残念でした

狩り自体は普通に出来ましたが移動魔法どころか脱出魔法もなくスリリングな一時でした


248 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:52 ID:z7bq5fxy
>>246
それをやるにはMPを無くすしかない気がする。
詩人の様に。

249 :既にその名前は使われています:04/05/09 16:57 ID:eW/uz4y4
本来は維持費や履行に使われるであろうMPがケアル等に使ったほうが
効率良いってなっちゃってるからね…。
まぁ、MPを消費せずに召喚出来るようになれば、魔法感知の敵に
襲われなくなるから、それはそれで嬉しい。

250 :既にその名前は使われています:04/05/09 17:05 ID:6QQDO4rs
>>249
その代わりHPが徐々に減っていくってどう?w
いかにも 血の契約 っていう雰囲気でいい感じ。
3分アビとかで自分のHPを全回復できるとかにしてさ。


251 :既にその名前は使われています:04/05/09 17:08 ID:8Qgbed9y
ソロ弱体してPT特化ジョブにしてくれていいよ
歌を使う詩人、召喚獣を使う召喚士

そうすれば赤詩がいないとレベル上げに行かない
ということが、赤詩召がいないと〜になり
PTを組めないことが少なくなる。

そうすれば白黒あとどれかで白の地位も上がるしね
赤のリフレコンバ、詩人のバラマドメヌ、
召喚は範囲リフレ敵の回避を0にするなんてどうだ?

252 :既にその名前は使われています:04/05/09 17:18 ID:VCqfUi55
p0 赤
p1 詩
p2 召
p3 白か黒
p4 あとどれか
p5 あとどれか


253 :既にその名前は使われています:04/05/09 17:23 ID:6QQDO4rs
召喚獣が場にいることに意味を持たせたいな。アビで一定時間召喚獣にタゲを固定できるとか。
メンバーのステータスに良い影響を及ぼすとか。

254 :既にその名前は使われています:04/05/09 17:26 ID:z7bq5fxy
>>253
そもそも召喚獣って場に居続けるもんだったっけ?
ぱっと出してぱっと居なくなる様な、結構やっつけ仕事だった記憶が。

255 :既にその名前は使われています:04/05/09 17:28 ID:6QQDO4rs
>>254
いや、そういう風になったらいいなと。

ソロ性能皆無になってもいいから、召喚士は召喚魔法で活躍すべき。

256 :既にその名前は使われています:04/05/09 17:49 ID:s3cm9KKC
>>254
あれは神獣の帰還をすぐにやってるだけで、そういう使い方はFF11でもできるし、
現にやっている。


257 :既にその名前は使われています:04/05/09 18:16 ID:nVCnv7Pi
召喚士らしさって何ですか?
履行とか強さとか興味とかじゃなくて
実装されてすぐメインにした、召喚士が好きで始めた人に訊きたい

258 :既にその名前は使われています:04/05/09 18:18 ID:Zzy64gHA
こんな超優遇ジョブなんてどうでもいいから、はやく竜騎士なんとかしてやれよ

259 :既にその名前は使われています:04/05/09 18:52 ID:ny1WVEGl
>>258
うむ、そのとおりだな。
召喚って毎回強化されすぎて、正直うざいよな。

260 :既にその名前は使われています:04/05/09 19:11 ID:UE+Yb24R
詩人のポジション食うようなクレクレはやめてくれ・・・

ただでさえ狼実装で詩人ショボンなんだから。
赤以上のソロ能力持ちながら、PTでは詩人食うようなクレクレってどういうことよ・・・

>召喚は範囲リフレ敵の回避を0にするなんてどうだ?
なめとんのか?

261 :既にその名前は使われています:04/05/09 19:18 ID:ppmyaUEu
毎回強化されてる処か、絶望パッチばっかりですが?

262 :既にその名前は使われています:04/05/09 19:32 ID:S55wcDmt
>>259
強化じゃなくて、一般人には関係のない追加ね。
まあ、廃人レベル同士のひとには強化にみえるんだろうけど。

召喚士の一般プレイヤーにはなんの強化の実感もないから
現状は改善されて当然。

求めてるのは召喚獣を使った活躍ですよ。サポ白じゃなくてね。

263 :既にその名前は使われています:04/05/09 19:54 ID:0Ma5/ZWe
召喚の中の人=獣の中の人=Dedeo

あとはわかるな?

264 :既にその名前は使われています:04/05/09 20:14 ID:eHvhTmvY
あとはわかるなってもうつまんねーよ…

265 :既にその名前は使われています:04/05/09 20:21 ID:0Ma5/ZWe
つまるつまらないはどうでもいい
現実を見るんだ

266 :既にその名前は使われています:04/05/09 21:06 ID:VScLTEeW
単に自分が嫌われてて誘われてないだけなのに
ジョブ性能に問題があって誘われないのだと勘違いして喚く召喚士。


267 :既にその名前は使われています:04/05/09 22:39 ID:knL+tdll
召喚士弱体って、ネタではなく
もしかしてマジなのかもしれない

それならせめて
65か70以上強すぎ弱体しろ にしてくれ
いくらなんでも64未満を対象にしたらおかしいぞw

268 :既にその名前は使われています:04/05/09 22:40 ID:ny1WVEGl
なんか廃人優遇ってのは、ある程度仕方ないないんだけどね。
召喚の不幸は70以上に廃が集中してる事だね。
確かに一般召喚は不幸だが、廃召喚は別の神ジョブだからね。
一般に合わせて強化すると、廃召喚は別次元のジョブになってしまうしね。

269 :既にその名前は使われています:04/05/09 22:40 ID:TnN4ZsGm
>>267
なんで?

270 :既にその名前は使われています:04/05/09 22:46 ID:8Qgbed9y
>>268
そして廃人はメインジョブに他のジョブを持っていることが
一般召喚士の不幸だ

271 :既にその名前は使われています:04/05/09 23:02 ID:S55wcDmt
召喚士の特徴は装備によって強さがピンからキリまではっきりわかれるところだね。

召喚士が召喚獣を出しっぱなしに「できる」か「できない」かなんていう違いは
「2時間アビ」の能力が、あるかないかより大きな違いだよね。
ひとつ召喚獣を出し続けることが出来るって言うアビリティが増えたようなものなんだから。
他のジョブの中で装備の効果でここまではっきり効果が現れるジョブがあるかというとないような気がする。
そんな一般人には不遇な中で召喚士をやってるプレイヤーがいれば、不満がでるのは仕方ない。

272 :既にその名前は使われています:04/05/09 23:14 ID:wlOrlV+h
一般人が満足するように強化→廃人を超強化

既にモンクって例があるじゃん。
「低Lv不遇不遇不遇不遇」「シーフに喰われすぎ」etc
高Lvでは弱いどころか、最強の一角であるにも関わらずの、
  メール攻勢・2ch/したらばでのキチガイじみた粘着キャンペーン

■eが 調 整 するとこういう失敗を 大 幅 増 幅 する形になりますw
召喚が願ってるのも、これの二番煎じだろ。赤→白→モ→黒→暗、次は召か。その次ぐらいは竜かね?

273 :既にその名前は使われています:04/05/09 23:18 ID:TnN4ZsGm
>>272
70履行でもうその大幅増幅は終わったと見ていいような。

274 :既にその名前は使われています:04/05/09 23:21 ID:GfmkAiJ3
>>272
■eはそれを分かっててやっているんだよ。
優遇ジョブを次から次に変える事によってLv上げきって飽きてきた廃人が
ジョブチェンジしてまたLv上げに頑張ってくれるだろ?
これが■eに出来る精一杯の延命なんだよ。

275 :既にその名前は使われています:04/05/09 23:23 ID:7AHQ7L/F
それよかジョブバランスをしっかりして 色々あるなぁ、と迷うような延命をしろ

276 :既にその名前は使われています:04/05/09 23:26 ID:eW/uz4y4
みんな70履行に夢を抱き過ぎ。

277 :既にその名前は使われています:04/05/09 23:29 ID:8QhoUnXR
ここで召喚叩いてる人って、Lv上げには誘わないからとてとて相手やPT戦で
どのような行動できるか全く知らない。しかし通りがかって楽相手に4桁ダメージ
出してるとこだけは見たことあるから、65以降強すぎ修正しろなんて言っちゃってる
無知な人ばかりね・・・格下相手のダメージ弱体しろならまだ理解できたろうに。
もっともとてとて相手だと最高1分に1回で赤の精霊並のダメージなんだから
アタッカーとして弱くはないが強いなんて事はありえないがなー


278 :脳みそスポンジ:04/05/09 23:30 ID:7AHQ7L/F
ヘイト無しだから強い→弱体しろ

279 :既にその名前は使われています:04/05/09 23:35 ID:8Qgbed9y
>>278
召喚弱体スレの全てはそれに集約されるね
どんな弱体をしても「ヘイト無し」という点を修正しない限り
永遠に叩き続けられると思われる悲しいジョブ

280 :既にその名前は使われています:04/05/09 23:40 ID:eW/uz4y4
ヘイト無しって言ってる時点で、
召喚士やった事ありませんって言ってるようなもんだな。

281 :既にその名前は使われています:04/05/09 23:41 ID:8QhoUnXR
仮にもしヘイトがあろうがタゲが動くほどダメージ与えてないのが現状ですね
ヘイトがあれば今頃タゲ動いて召喚死んでるのになーという状況になってから
ヘイト無しだから強いとか言っちゃってください
それともLV上げも暇つぶしも、全て麒麟でやってる人なのかな?w

282 :既にその名前は使われています:04/05/09 23:42 ID:eW/uz4y4
はっ!名前が脳みそスポンジ…。
釣りか!見事に釣られてしまったのか!?

283 :既にその名前は使われています:04/05/09 23:42 ID:y4G3g4PH
履行にヘイトはありますよ。
召喚ソロで履行使えば気づくはず。

284 :既にその名前は使われています:04/05/10 00:17 ID:alZ4lYHj
履行どころか神獣の攻撃で黄ネームが襲ってくるのにビックリだ。

285 :既にその名前は使われています:04/05/10 00:22 ID:alZ4lYHj
逆に獣は赤ネームに自動で襲いかからねぇ…
と流れに水挿すテスコ

286 :既にその名前は使われています:04/05/10 01:12 ID:rMUfYuLB
弱体希望上げ

287 :既にその名前は使われています:04/05/10 01:13 ID:1WngPxxP
弱体はディアでいいですか?^^

288 :既にその名前は使われています:04/05/10 01:15 ID:Z/jf+316
黙れ!黙れ!下等超人!!!!!

289 :既にその名前は使われています:04/05/10 01:17 ID:+DzrGuva
加藤超人!!!

290 :□e:04/05/10 02:11 ID:aL035MJk
ソロで取れるようになったNAが
余りの召喚獣の弱さに強化メール送ってるので
召喚獣の大幅な強化が決定しました

291 :既にその名前は使われています:04/05/10 02:13 ID:+DzrGuva
竜騎士があまりに弱すぎます!

292 :既にその名前は使われています:04/05/10 02:13 ID:1lE/ZRxC
>>290
ついに2系、4系精霊のダメージ適正化ですかw
時給4000ウマー到来の予感ww忍と召がしたい初心者を集めておきますw

293 :既にその名前は使われています:04/05/10 02:15 ID:n5vCQRfR
>>292
精霊撃ちたいなら黒やれよ。

294 :既にその名前は使われています:04/05/10 02:16 ID:1lE/ZRxC
>>293
タゲくるじゃんwLV10ちょっとじゃ2系打てないし

295 :既にその名前は使われています:04/05/10 02:24 ID:n5vCQRfR
>>294
タゲこない程度でいかに大ダメージ与えるかが黒の楽しさじゃん
ていうか前言撤回。お前みたいな人には黒やってほしくないw
召喚やってショボーンな道がお似合いですwww

296 :既にその名前は使われています:04/05/10 02:30 ID:l3Wfh7dm
黙れ!加藤超人どもめ!

297 :既にその名前は使われています:04/05/10 02:46 ID:6IyK5fYt
黙れ!ボンクラ共め!
真の勇者は赤の俺だ!

298 :既にその名前は使われています:04/05/10 02:57 ID:MpQ5Hu4w
ヘイトないとかいうが500ダメ与えて500ダメ分のヘイトたまってるかってなると
召喚士本体はバニシュ撃った程度くらいにしかたまってないんじゃないのか?

召喚獣のヘイトは召喚士に上乗せし、それで大幅な強化なら分かる
まぁいくら強化されようが真空、大地、適当にフェンリルとかだろうな

299 :既にその名前は使われています:04/05/10 03:21 ID:N4DarT2Y
召喚士強すぎ強すぎ言うんならレベル上げPTに誘えやゴルァ!!!!!!!

300 :既にその名前は使われています:04/05/10 03:31 ID:9rbwTTNx
>>299
ソロで強いのとPTで役立つのは別。
PTで役立たずで寄生虫のクセにソロひゃほーいが反感買う。
ソロひゃほーいを禁止してPTで戦士並に役立つようになれば許す。

301 :既にその名前は使われています:04/05/10 04:51 ID:kkxjl2Yv
>>300を読んでつくづく糞ゲーだと思った。
モンスターハンターの方が面白いわ。

302 :既にその名前は使われています:04/05/10 06:28 ID:SPIfhob2
まあ忍者はソロでセルケト倒せるわけだが・・・
ああ、こないだ戦士もソロでアクエリ倒してたぞ

303 :既にその名前は使われています:04/05/10 07:02 ID:xvnj8yGr
>>300竜騎士はソロで時給1500。移動や編成、狩場選びなどで手間取るヘタなパーティよりよっぽど稼ぐが彼らを弱体させろと言えるか?おれにはいえない…。
攻撃履行の瞬間ダメージは黒が呆れるほどでも良いよ。シーフのふいだまみてぇに1分に壱回のおたのしみ(でも全体ダメ考えたら黒のほうが上)トリッキーな役割で行って欲しい。


304 :既にその名前は使われています:04/05/10 07:03 ID:1lE/ZRxC
>>303
モロに黒の役割食ってると思うんですが、ノーリスクでw

305 :既にその名前は使われています:04/05/10 07:17 ID:YGKlkOgC
召喚がソロでやれる敵は、他のジョブでも出来るだろ。
出来ないって言うならそいつがヘタレなだけだ。
むしろ他ジョブが倒せて召喚に倒せない敵だっている。

召喚ソロ強すぎとか言ってる香具師はかなりアホな発言してる事に気付けよ。

>>303
リスクは少ないが、それはヘイトの話だろ?
別のリスクならあるぞ、ミスするとかな。
そもそも、攻撃に関しては黒<召なのがFFだと思うが?

306 :既にその名前は使われています:04/05/10 07:18 ID:h4RHdHoX
>>300
ソロ強いか?召喚士。赤・忍のほうがよっぽど強い。
ソロ強くする為にしても召喚士は強化が必要。
PTに役立つ為にしても召喚士は強化が必要。
どちらにしても、いまだ役立たずなので、大幅な強化が必要だ。


307 :既にその名前は使われています:04/05/10 07:20 ID:/GhdI1Ue
短期間ではあるがモンハンは楽しめるな。FFじゃできない冒険ができるぞ。

308 :既にその名前は使われています:04/05/10 07:21 ID:h4RHdHoX
サポ召喚の真空は3枚、メイン召喚の真空は5枚に修正して

309 :既にその名前は使われています:04/05/10 07:21 ID:xvnj8yGr
>>304 そーかぁ?黒のほうが攻撃、リンク対応能力だけならよっぽど上だぞ。黒がサポ召喚取るのは無意味だし、サポ詩人やってバラ唄っとけばどうだ?
言ってみればフルパワーの暗黒とフルパワーのシーフを比べてシーフの不意うち(ふいだまにあらず)強すぎと暗黒が騒ぐようなもんで…。
まぁソロムグのカブトを20で狩ってた時、召喚が呼び出したシヴァのキックでカブトのHPが「ゲスッ!」と減った時は笑ったがな。

あと黒はソロでのレベリング能力悪く無い。
ミミズの集団にディアガとポイゾガかけてソロでレベリングしてる奴いるし(恐らくNA)
なによりあんたらは30BC芋戦でボロ儲けしてるじゃねーか。誤魔化しちゃいけねぇ。

召喚…ノーリスクっていうか。むしろ魔法代が・・・なぁw
おれはメイン赤だが召喚は壱回召喚獣とったらあとはレベルアップで勝手に覚えるのが…。
しかもほとんどは20で取れるって…何考えてるんだ◇は。

あと範囲ブリンク、範囲ストンスキン、範囲ヘイストで白や赤の役割も取れる。
スリプガ使えばコウモリでも寝た(はず)。
でもサポもメインも1分縛りだし、範囲ブリンクはサポで食えるってのもな。
ちなみに50台赤が惚れてる後衛は黒、必須な奴は白、組んでて最高に楽なのは詩人(正直な感想は詩人いるのに俺イラネ)と召喚だからな。召喚の悪口は言えねぇぜ。

310 :既にその名前は使われています:04/05/10 07:24 ID:AeH4+Cga
そんな脳筋たちにマジレスすんなってw
単なる煽りか単なるアホか

311 :既にその名前は使われています:04/05/10 07:25 ID:YGKlkOgC
まぁうちのLSの黒はソロでダイアモンドクゥダフ倒してるしな。
黒ソロが弱いわけないな。

312 :既にその名前は使われています:04/05/10 07:32 ID:xvnj8yGr
>>306遠征軍とかに連れてくと途端に元気になるんだよな。召喚と竜は。
普通のレベリングパーティで「召喚魔法で」活躍することがほとんどないので、
「召喚獣を使う魔道師。連射は出来ないが一発が戦局を左右する」はずが、
「MPむだ遣いして使えない履行使うオートリフレついたサポ白」になってるのはどうかと。
そういうことであって強化強化というかもっと召喚が召喚獣を呼んで許される土壌ができやすい方面の修正を求めたい。
まぁ2時間に壱回アストラルフロウぶっ放してチェーン無理矢理繋ぐくらいか?
普通に1分ごとに履行使ってる召喚師なんてほとんど見た事無いぞ。
オートリフレついてて範囲ブリンクをたまにする劣化白は多いが。
まぁ上手い召喚は凄く頼りになるが。1分間に壱回の決定打を放つナイスガイ。
履行は同レベルの技と比べると段違いの威力あるしな・・・。だが1分縛りのMP使いまくりにしてはどうかと思うものが。
涌水とか…。あれMP200だし…もっと強くしてもいいじゃん。

313 :既にその名前は使われています:04/05/10 07:33 ID:n5vCQRfR
召喚はアクエリ倒せるからソロ強いとか言われてるけど、他に無いの?
アクエリごときだったら黒でも余裕なわけで、黒のがソロ弱いと思われるのは心外。
空のとてエレでソロでLv上げ&金稼ぎしてた事もあったし、ヘイト無いからと言って
自由に行動すら出来ないジョブよりは少なくともソロ強い。
つか、このスレ見てたら黒は精霊のみの存在のようで・・・脳筋が多いのか?
スタンやスリプル(ガ)、各種弱体はお役に立てませんかそうですか

314 :既にその名前は使われています:04/05/10 07:33 ID:ll9qm2Xx
召喚獣のシステム自体がつまらないからどうしようもないんじゃね?
各召喚獣をノーMPで召喚可能にして、スリップMPを多目に設定。
そのまま出してた時間(スリップしたMP)に応じて各履行が使えて、
なにか使ったら貯めてたスリップMPはリセット、とかさ。
もうちょっと考える余地のあるシステムじゃないと面白くしようがないよ。

面白くしようがないから、強くなる方向に召喚がクレクレしても仕方ないと思う。
詩人と一緒だな。
でも召喚に修正入れる前に詩人をどうにかしてやれ。
LV上げも終わって、あいつら悲惨すぎる。
BCには要らない、マラソン戦法にも要らない、そもそも人数要らない(もとから
1人も要らないジョブに比べたらマシだけど、その程度だろ)。
召喚が叩かれるのは、そこそこ以上の能力が現状あるのにキチガイじみたクレクレしてるからだな。
70以降は現状維持で、LVの低い召喚の攻撃履行を強化してやるって方向の修正なら、
すごく理解できる。ただ強化弱体履行の追加はダメだろ。そのまま70以降の強化にもなるし。

315 :既にその名前は使われています:04/05/10 07:45 ID:xvnj8yGr
>>313すまん。ダメの話だからダメージだけで語ってるが、
アンタの精霊弱体が俺には必要なんだ!

あと赤は準備万端の時はたしかに強いが不意に襲われると脆い。
赤からナイトに鞍替えした奴もいるし…。

316 :既にその名前は使われています:04/05/10 07:46 ID:YGKlkOgC
スレと関係ないが、詩人が悲惨だと思ってるのは詩人だけ。
実際詩人がいるとかなりPTの底上げになる、地味だが頼れるジョブだ。

PTに詩人として貢献できる詩人、PTに召喚で貢献できない召喚
どっちが問題抱えてるよ?

317 :樽詩人:04/05/10 07:49 ID:uc+sVRI/
詩人自身の戦闘能力。

318 :既にその名前は使われています:04/05/10 07:49 ID:xvnj8yGr
>>314のシステムなら召喚マジでいいなぁ…。
出してる時間に応じて強力な履行が撃てるか・・・。
処で314殿、召喚精霊はどういう扱いが理想でしょうか?
ヤグ召喚精霊みたいに普通にファイガ使うような感じですか?

319 :既にその名前は使われています:04/05/10 07:51 ID:1lE/ZRxC
まぁ、そこが召喚士というジョブを作ってしまった■eも悩んでるところなんだろね
攻撃に特化させるにも、仮に魔法版アタッカーの位置になるとしても、黒も居るし1分縛りあり
だから、現在の補助系なんて使う事なくなるし、そのアタッカーとしての性能を1分に1回決めるだけ
あとはケアルで何も変わらなくなりそうだしね。
補助にしてもそう、1分に1回それやってあとは(ry

呼び出し時間に応じてってのも、これからは、狩場で希望だしてジュースがぶのみで待たないと
履行回数少なすぎなんてなっても、本末転倒だしって、言いすぎだとは思うが
召喚時は、本人消えて召喚獣を操作可能とかじゃないと、召喚士にはなれなそうだなw

320 :既にその名前は使われています:04/05/10 07:53 ID:uc+sVRI/
>>319
スタンドみたいでいいなw

321 :既にその名前は使われています:04/05/10 07:56 ID:TjZNWqxE
>>314
低Lvのみ強化はダメでしょ〜
過去のぼんくらの詩人だって歌2曲かけれるようになったのは75まで重要だし
超ぼんくらだった赤を神にしたリフレも75になっても最も重要な魔法だし
シーフをアタッカーにした不意玉も75まで使い続けるね?

322 :既にその名前は使われています:04/05/10 07:56 ID:kZlDFkSL
だから、PTに寄生して時給下げるだけなくせにソロでヒャッホイできるのが
納金様からみるとムカツクの。
獣使いは完全ソロやってるからそれほど問題にならないだろ?
詩人は確実に時給を上げるから弱体を叫ぶヤツはいないだろ?

もう■eは召喚士をソロ専用にしてしまえ。

323 :既にその名前は使われています:04/05/10 07:58 ID:xvnj8yGr
>>320猫鯖の伝説の召喚師は「(タイタン)兄貴!よろしくおねげぇします!」とか言う内容のシャウトをするらしいぞ。勿論回りのパーティメンバーも。

>>317サポ赤でエンかけて殴っとけw微妙にリキャスト早くなるしな。

あとミミズでも狩れば後衛はソロ問題回避出来る。それ言ったら戦士が自分は不遇と騒ぎ出すぞ。クリアフィジカルつけろとw
レクイエム(スリップ)入れてタゲ保持して範囲外に逃げる。黒でも赤でも白でも出来る。七五でミミズで稼げるかどうかは不明だ。

324 :既にその名前は使われています:04/05/10 08:01 ID:1lE/ZRxC
>>322
詩人様全盛期は、ソロが強くないという理由でバラ2の回復量減らされた訳だけどな
まだ、減ってなけりゃ今でもボンクラ扱いされないと思うよ

325 :既にその名前は使われています:04/05/10 08:01 ID:REdHpTTe
■eが悩んでるわけ無いじゃんw
最初から考えなくやってるからこのバランスの悪さなんだし

PT戦で召喚らしく立ち回るなら、履行・1分座って履行これの
繰り返ししかないな。延々とね。
回復過多とかのPTなら出来ないことはないけど、召喚要ると
回復サボる白多いんだよね。

忍盾ならそれが可能になるから結構面白いんだよなあ。

326 :既にその名前は使われています:04/05/10 08:01 ID:ksWaFuc+
なんつうか召喚と詩人て対象的だよな。

他ジョブ:(PT内は可哀想と思うが)高レベルでのソロその他強すぎ修正汁!
召喚  :PTじゃ不遇なんだよ!強化クレクレw

詩人  :(PT内では十分な性能なのは納得してる)その他では不遇すぎ!修正汁!
他ジョブ:誘われるからいいジャンw

なんつうか、的確な意見に対する話題すり替えって同じなのなw

327 :樽詩人:04/05/10 08:01 ID:uc+sVRI/
>>322
詩人様から見ると貴方がムカツキますw

328 :既にその名前は使われています:04/05/10 08:06 ID:ll9qm2Xx
>>318
召喚精霊は考えてなかったな^^;
単純にスリップさせたMPに応じて段階ある精霊魔法とかでもいいんじゃね?
もちろん黒よりはMP対威力の効果は低くして。
召喚獣の攻撃は物理属性だし、魔法属性な攻撃ってだけでも便利でしょw

>>316
俺は詩人じゃないけど、詩人は悲惨だと思ってるよ。75になってもPT行動しか
取り得ないのに、人数たくさんいても邪魔だというのがその理由。
アラでマックス3人、実際は2人程度がいい場合が多く、4人目は「すみませんジョブ変えてください」。
75限定でもいいから、単体でも役立つ能力をあげていいんじゃないかと思う。
乙女がそれになる予定だったのかもしれないけどなw

まあこれはスレ違いだったな。すまん。

329 :既にその名前は使われています:04/05/10 08:10 ID:ll9qm2Xx
>>321
低レベルの「攻撃履行」だから、なんの問題もないんじゃないかなぁ。
1分縛りがある以上、低LVの攻撃履行が多少強くなっても
新しい攻撃履行を覚えたら、もう要らなくなるでしょ。現状のシステムだと。
70以降で多少使っていける、開幕召喚獣盾がどのLV帯でも出来れば、
少しは召喚の個性になると思うよ。まあ、ほんの一歩って感じだけどね。

330 :既にその名前は使われています:04/05/10 08:11 ID:1lE/ZRxC
>>328
そのシステムだとどうみても、ジュースがぶ飲み誘われ待ちな予感なんですが???
あと発動のタイミングが今のエレ放置するとなんか打つ的なのだと、
使いどころ難しいしねぇ・・・
まだ大抵パーティに居るであろう、黒や赤、暗黒の精霊に反応してなにかするとかのがまだ
使い勝手はよさそうな気もしたり。まぁ、微妙だけど

331 :既にその名前は使われています:04/05/10 08:15 ID:1lE/ZRxC
>>329
ヒーリング速度とか殲滅速度とかダメージとかが
高レベルになるに従い変わってくるのに、履行の時間はずっと1分のまま
変わるとすれば、高価な装備くらいだね(ヘイストでも縮まるのかな?)
召喚スキルで1分がちぢんでいくなら、納得な気もするが(召喚士の力がついたため何度もいけるようになる的に)
そうなると70履行が使えすぎる・・・うーん、行き当たりばったりすぎが問題だねー強化するにも弱体するにも

332 :既にその名前は使われています:04/05/10 08:16 ID:xvnj8yGr
>>322瞬間には強く、連戦は・・・ってデザインだからな元々。
遠征につれて行っても召喚と竜、狩人と獣使いの活躍は目を見張る。
(いや、結局詩人、黒、赤の眠らせ役が重要なんだがな)
じゃ、メイン召喚の履行を「技ごとに3分」縛りにして強化。
これで3チェが4チェになるから満足か?ちとちがう気がする。

寄生って…まぁ召喚の履行でピンチを救われる事多々な俺としては召喚を入れるのは「保険」と言う意味では良い買い物だと思うが?
稼ぐだけなら白を入れる。リフレワーク<上位リジェネワークだし白と組めばどこでもいける。
狩狩狩詩赤ナ固定で時給7000叩き出す奴らを知ってるが、そいつらは死ぬ時は壱回の狩りで合計十三回も死ぬ(しかもレイズ1)。
俺は狩狩狩赤ナ召(召喚がいなければ白)で時給3000以上安定。ほぼ死者なし。それは全力狩*3を守る召喚とナイトの働きだからな。
なに?自分が赤なら普通のパーティ組めって?・・・いーじゃん。召喚は他ジョブ(大抵白60以上)&装備が廃なのも仲間にするでかいメリットだし。

333 :既にその名前は使われています:04/05/10 08:16 ID:ll9qm2Xx
>>330
まあ妄想だし、そんなに考えこまなくてもいいよw
どうせもう■eがシステム変えるはずもないからね。
残念だし、かわいそうだけど、召喚は今後も面白いかどうかって面ではサービス終了まで不遇でしょ。
強くしてもらえる可能性はあると思うけど、それは別の問題だし。

334 :既にその名前は使われています:04/05/10 08:18 ID:ksWaFuc+
詩人強化いらねwて言ってる人はレベリングでしか詩人と接点がないんだろ。
レベリングでは詩人は役に立ってるからね。(実際は微妙なんだが)

フレでメイン詩人の人がいる人は、その人たちがミッション、クエ、BCなんかで
どんな事になってるか知ってるから同情的だと思う。

ま、メイン詩人なんて絶滅危惧種だし、今いる詩人は廃人のサードジョブあたりだから
「詩人がクレクレなんてみっともないw(どうせミッションはメインでやるしw)」
とか詩人スレでも書かれるしまつなんだが。

スレ違いだな。

335 :既にその名前は使われています:04/05/10 08:28 ID:Cdt73+Y2
瞬間も何も召喚>履行>待機のサイクルが長くて使い物にならん。
つーか、ソロひゃっほいって具体的にどうやるんだ。
カー君だしてしてひたすら持久戦か、65、70履行短期決着をして延々とヒーリングしか出来ないと思うんだが。

緊急回避手段もないし、赤より強いとか正気を疑う。

336 :既にその名前は使われています:04/05/10 08:29 ID:xvnj8yGr
そう言えばもとメイン竜のフレ(後衛転向を決意。っておまえ竜60超えのクセに白黒10いかだったのか!!)はいるがメイン詩人は皆去って行ったな…。

337 :既にその名前は使われています:04/05/10 08:33 ID:xvnj8yGr
>>335赤より強い緊急回避技はスリプガと範囲ストンスキン、範囲ブリンク程度だな。
ある意味涌水も。でも1分縛り。黒のエスケプ、白のテレポほど強くは無い。
あ。だからって言って赤に緊急回避技クレっていってるワケではないからな!俺は連続魔とスリプルバインドグラビデがあって、サポでいくつかの魔法を食えるんだからな…。

338 :既にその名前は使われています:04/05/10 08:40 ID:Cdt73+Y2
>>335
召喚>履行>効果の間とスプリガの命中率を知っているのか?
というか、藻前さんの緊急ってどういう状況だ。

339 :既にその名前は使われています:04/05/10 08:41 ID:O3lBWep/
召喚してる間は召喚獣属性の魔法全部(Lv以下)使えるとかでもいいでしょう。
シヴァ=ズリザド、愛スパ、バインド、パライズ、バブリザラ
カー君=ケアル、プロシェル、ホーリ
ガルだ=ヘイスト、エアロ、ブリンクなどなど
今はどの召喚獣もやることいっしょなんだよ!!

340 :既にその名前は使われています:04/05/10 08:45 ID:1lE/ZRxC
>>339
攻撃、支援に回復、色々出来すぎ。それでレジストほぼなかったら、他魔道士いらないし
全部持ってない召喚士は微妙になるだけ

精霊がつよければ、精霊のみ
弱体が強ければ弱体のみ
支援が(ry
結局、黒も弱体できるけど、赤いたらヤラネみたいになるし
1分縛りもあり、結局なにかのオンリー1になる罠

341 :既にその名前は使われています:04/05/10 09:09 ID:n5vCQRfR
>>339
だからそういう魔法使いたいなら白や黒やれと・・・
召喚特有の技を期待しないのか?
召喚には強化必要と考えてたが、お前みたいな最強厨はいらん。

342 :既にその名前は使われています:04/05/10 09:13 ID:xzDrQNeX
精霊よりはるかにレジ多い履行どうにかしてくれ
効果時間短すぎる履行もどうにかしてくれ
格上のmobへ通常ダメを2倍くらいにしてくれ、いやLv補正緩和か?
とて2相手だとMPスリップ-8でシーフの短剣なみの威力だぞ
オナツヨ相手でも片手剣くらいだ、MPスリップ量にみあわねーwwww
実際サポ召のがいいぞ
サポジョブ腰と属性杖で維持費0にできるから確実に1分で真空してくれるし
あの糞ながい履行ポーズもないからその間やすまずほかの事ができる

召でソロできるとおもうなら黒で精霊スタンスリプルを繰り返した方がいい
丁度でも召はMP空に近くなる、だったら戦闘時間はやい黒のがはるかにつえー
召喚が勝てるモンスは他のジョブでも勝てる

いいか召喚はソロつよくない!
ただ・・・ 乱獲が得意なだけだw
PTじゃお荷物だけど乱獲だけは得意。 ああ そりゃ嫌われるなw
ツーフみてーなジョブだ

343 :既にその名前は使われています:04/05/10 09:29 ID:n5vCQRfR
シーフは当時箱乱獲で嫌われてたけど、不意だまの能力のおかげでPTには必須だったね
召喚は雑魚乱獲できるけど、PTでは何の取り得もないから不要か。
というか1分に1回しか攻撃できないのに乱獲可能なの?
楽の敵を倒すのには一番むいてるとは思うけど、雑魚乱獲にはむかないような。

雑魚乱獲にはMP使わない前衛。楽〜丁度倒すのには赤黒召喚。強めの敵なら獣ってとこかな
寝る敵なら強くても赤黒が最強だろう。

344 :既にその名前は使われています:04/05/10 09:40 ID:v+CJORiE
練習相手の雑魚には召喚獣めちゃ強いぞ。
楽以上になってくると片手剣くらいのダメになってくるが・・・

レベル差補正が一番顕著に出るジョブかも。

345 :既にその名前は使われています:04/05/10 09:50 ID:n5vCQRfR
ああそうか、70履行の威力見てれば解るな。
練習相手は2000でとてとては500なんだし、通常攻撃もそれくらい差があって
おかしくないわけか・・・Lv補正を緩和すれば雑魚には弱くなりとてとてには強くなり
PTいらないのも、ソロ強いのうぜーーってのも無くなり丁度いいんじゃない?

346 :既にその名前は使われています:04/05/10 10:06 ID:kZlDFkSL
>>344
かーくんの攻撃でさえロンフォのウサギに100ダメ以上出るしな@70

347 :既にその名前は使われています:04/05/10 10:16 ID:N4DarT2Y
おまいら、召喚士75にした人間からの意見を述べるとだな
ソロの強さ:獣、赤、詩人/獣(75)には到底かなわず
ダメの強さ:狩、黒には到底かなわず
PTでの重要度:召以外の全てのジョブに到底かなわず

これが現状だ。
どうだ、うらやましいか?

348 :既にその名前は使われています:04/05/10 10:18 ID:ll9qm2Xx
>>347
お前みたいのがいるから召喚叩くの楽しいってトコなんだろな、みんな

349 :既にその名前は使われています:04/05/10 10:20 ID:2oRy9kmj
召喚、コロロカミミズレベルでは必須です。あれがいると自給が跳ね上がります。
笑いがとまりません。

まあ、冷静で頭のいい召喚の方限定だけどな。

350 :既にその名前は使われています:04/05/10 10:28 ID:N4DarT2Y
ぶっちゃけ雑魚なんかに強くても本人はなんも嬉しくないんだよぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!
ソロで強くなってヒャッホイしたい香具師はオフゲーでもしてろ

351 :既にその名前は使われています:04/05/10 10:29 ID:N4DarT2Y
ふ、俺ってばsage忘れてるじゃねーか

352 :既にその名前は使われています:04/05/10 10:38 ID:v+CJORiE
>>349
コロロカ程度なら維持費も少ないし、出しっぱなししてても
ジュースでも飲んでれば余裕。
召喚獣でリンク処理も出来るし、ミミズの林に突っ込ませて
タゲ取りも出来る。

冷静で頭のいいってか普通の召喚なら誰でも出来る。

353 :既にその名前は使われています:04/05/10 11:18 ID:kZlDFkSL
召喚スレっていつもこのくらいのレス数で落ちるんだよな・・・
弱体弱体騒いでも結局はこの程度。赤暗モ並に騒がれないと弱体はない!?

354 :既にその名前は使われています:04/05/10 11:26 ID:ePYaJNI8
てか、おまいらさ
70履行がこの前のパッチでこっそり弱体されてるの知らないだろ?
ガルーダのプレデターとかの命中率が以前より遥かに落ちたわけだが。
これで満足か?

355 :既にその名前は使われています:04/05/10 11:33 ID:2oRy9kmj
>>352
いや、何を思ったかケアルタンクやる召喚は一杯いる。【許してください。】

356 :既にその名前は使われています:04/05/10 11:38 ID:TdBULP9P
ケアルタンクが楽しい奴も世の中にはいたりする。

空蝉をブリンク化したり、回避回数落としたり、
リフレシュを回復1にして、その代わりリフレシュ2追加(バラ2並)
とか、しそうだな、と思う今日この頃。

357 :既にその名前は使われています:04/05/10 11:40 ID:UDN2TKeb
まぁ、召は完璧超人を騙るケンダマンだけどな。

358 :既にその名前は使われています:04/05/10 11:50 ID:ePYaJNI8
>>357

召は完璧超人でもなんでもないし。
赤、狩、黒、獣の方がずっと超人だ。
強さで妬む奴はまずこっち行け。

359 :既にその名前は使われています:04/05/10 11:51 ID:UDN2TKeb
>>358
藻前、ケンダマン知らないのか……

360 :既にその名前は使われています:04/05/10 11:51 ID:v+CJORiE
>>355
ケアルタンクか。
確かにそれはいるな。低レベル召喚でケアルしかしない奴は要らない。
クフィム以降ケアルの比重は多くなってくるがな。
真空覚えても、タゲ固定だとMP計算してケアルしてるのとどっちがいいか
考えると・・・
まあ固定でも真空15分もつんだから、他の前衛はがれた頃に掛けるのは
有効だけどな。戦闘毎に掛ける必要はない。

赤詩黒白と後衛は優秀なのが揃ってるからな。
それを差し置いて誘われることはないが、誘われたときは代わりだろうけど
穴埋めしようとして欝になるより召喚として出来ることをやるしかないんだな。


361 :既にその名前は使われています:04/05/10 11:52 ID:1/8kRGN2
ソロ能力なら ナ/赤は逸材だよな…
元々強化スキル持ってるからファラブリスキンエン使いこなせるし

362 :既にその名前は使われています:04/05/10 11:56 ID:ePYaJNI8
>>359
1500万パワー、硬度10ダイアモンドパワーとバッファローマンを一回り上回る強さの持ち主。
スクリューキッドとのこのコンビ、ねじとケン玉というイロモノ的な異色コンビだが、バッファローマンとモンゴルマンの2000万パワーズを苦境に追い込むなどこれでなかなか強かった

これだ!

363 :既にその名前は使われています:04/05/10 11:56 ID:GBa7tjin
何かこのスレも最初の頃に比べると本気で煽ってた奴ら
もういなくなっちゃったな・・・・(´・ω・`)

どうせやるなら1000目指して煽れよww

364 :既にその名前は使われています:04/05/10 11:59 ID:ePYaJNI8
>>359
○形状が甚だ不完全であるにも関わらず完璧超人を名乗ってしまったという、客観的に自分を見ることができない困った超人。
○身体構造の都合上お茶碗が持てない。されど完璧。
○構造上、目が見えないこともしばしば。なれど完璧。イッツ、パーフェクツ!
○デンマーク出身。ケン玉フロムデンマーク、ノープロブレム! 素性もパーフェクト!

こんな一面もあるガナー!

365 :既にその名前は使われています:04/05/10 12:00 ID:UDN2TKeb
>>362
スクリューキッドとのタッグ限定な強さだし、完璧になれなかったクズ超人だけどな。

366 :既にその名前は使われています:04/05/10 12:15 ID:6oorPpDC
このスレの流れのぬるさ…
いかにも寄生虫役立たずジョブ召喚らしいww

367 :ケンダマンの歌:04/05/10 12:20 ID:KIlDRJHD
俺の頭は鉄球だ〜 正義も悪魔も残虐も
ひとまとめすりゃ アリンコさ
受けてみたいか ケンダマヘッドバッド
ケッケッケッケケンダマン 完璧超人さ
ケッケッケッケケンダマン 乱入してやるぜ
俺の言うこと 聞け聞け聞かなきゃ
危険だ危険だケンダマン 第4勢力おでましだ〜〜

368 :既にその名前は使われています:04/05/10 12:34 ID:ePYaJNI8
召喚を叩く香具師に告ぐ

召喚をひとくくりにして叩くな。
中には良い召喚士もいる。
       た          だ
タルとエルの召喚士は徹底的に叩け。
上の種族の召喚士は90%痛い召喚士だ。
何を考えてるのかもほぼ理解できないだろう。
他ジョブでも言えることだが、
リアルがデブでコンパクトを求めてタルを選んだ人間と、
リアルが不細工でカッコ良さを求めてエルを選んだ人間。
この2通りには要注意!!!!!!!!!!!!!!!!!!

369 :既にその名前は使われています:04/05/10 12:43 ID:/AWxfVeT
>>368
いい召喚士は辞めた召喚士だけだ。
種族問わずPTで足引っ張るのは確実だし、
他人を不幸にして役立たずなのを知っててレベル上げる厚かましさ。
368はエルタル以外の召喚士だろうが、お前も要らない。

370 :既にその名前は使われています:04/05/10 12:43 ID:oRB1dRhq
>>1
クレクレスレ(『臼様がいない・・』)にジョブ叩きスレ。

臼 は ホ ン ト に 痛 い な 。

371 :既にその名前は使われています:04/05/10 12:45 ID:X+Gh/xLt
PT面  おまいら 召喚いたら優先して誘うか?


ソロ面  例えるなら

MPが減るルーン武器が優秀だと思うか?


           糸冬 了

372 :既にその名前は使われています:04/05/10 12:50 ID:/AWxfVeT
>>371
MPが減るルーン武器(被ダメ0)
                ↑
               これが重要だと思うが

373 :既にその名前は使われています:04/05/10 13:06 ID:v+CJORiE
前衛なんて後衛のMPが減るルーン武器じゃねえか(ハゲワラ


374 :既にその名前は使われています:04/05/10 13:08 ID:0MUMyH82
>>372
被ダメ0被ダメ0って騒いでいる香具師いるけど
召喚師にとって 被ダメ = 消費MP なんだよな。

前衛でダメージ喰らいながらWSでさっさと敵を沈めて
めいっぱいサポでケアルして座った方がブレイク時間が短くていいよ。
最大MP高くたってヒーリングがあれじゃあね 戦ってる時間も長いけど
座ってる時間も絶大だよな

375 :既にその名前は使われています:04/05/10 13:15 ID:TdBULP9P
>>374
それでも以前よりはマシだけどね>ヒーリング時間

クリアマインド強化前、ヒーリングMP+装備が出回る前は、
ホント地獄だった。召喚士に限らないけど。

376 :既にその名前は使われています:04/05/10 13:22 ID:0MUMyH82
>>375
召喚師にこそコンバートが欲しかったと思う今日この頃。
唯一サポでもくえるMP回復は詩人のバラ1だけだよね
他の白黒魔法を捨ててまで詩人にサポにつけるのはいかがかと思うけど。。。


377 :既にその名前は使われています:04/05/10 13:28 ID:lIDP7D1v
召喚なんてほんと役立たずだよ
今後輩にタル召喚がいてよくAFとか手伝うんだけど
1分に1回なんか履行してあとはぼーっと突っ立ってるだけ
たまに範囲に巻き込まれて即死
白も42まで上げてあるんだから白で来いって言っても
こっちのほうがLv高いから^^;とかぬかしやがるし
役に立つ度 白42>>>>>>>>召喚60 だな

いずれ仲間として頼りたいのにLV上げPTでもいつも忍者がいるらしく
1分に1回履行するだけ
召喚が集まれば強いってのは知ってるけど、こっちは普通のPTで活躍するジョブなわけで。
もしかしてLv70履行ヒャッホイするために俺手伝わされてるのかな?

378 :既にその名前は使われています:04/05/10 13:32 ID:TdBULP9P
>>377
70履行も弱いからご心配なさるな。

379 :既にその名前は使われています:04/05/10 13:41 ID:0MUMyH82
>>377
赤してた時に、呼び出した後に応援やら気合を入れたやら
エモしまくる召喚には流石に切れて、
「エモやめていただけますか ログ流れちゃうんで^^^^;;;;;」
って言ったら必死に/cryしてた召喚がタルなのはいうまでもない。

せめてmotionだけにしておけよ。だたでさえ周囲履行でストレスたまるんだからさ
立ってるだけが悪いわけでもないwwwwww
ただ白42>>>>>>>>>>>>>>>>>召喚60ははげどー

380 :既にその名前は使われています:04/05/10 13:50 ID:1lE/ZRxC
>>379
なんでもかんでもウザイウザイ言うのはただの子供
ウザかったらフィルターしたらいいじゃないか

381 :既にその名前は使われています:04/05/10 13:51 ID:TN/ztfNY
召喚はmagic周りのステータスは高いけど
召喚のデザインはパラメータ依存じゃないから
履行の設定を変えないと意味がない。

もっとも、■から見れば今の設定はお気軽ではあるけどな。
パラメータ依存じゃないゆえに、新召喚を追加するだけで
みかけ上では能力を追加できる。
装備も維持費増大にあわせてコストマイナス装備を追加すれば
強化のアリバイは立つし。

このゲームがあと何年続くか知らないけど、
サービス終了まぎわになるまで召喚の方向性が決まる事は無いんじゃない?

382 :既にその名前は使われています:04/05/10 14:03 ID:0MUMyH82
>>380
wwwwwww
おちつけって。フィルター云々じゃなくて
「戦闘中履行以外特にやることもなくつったってる」が論点なんじゃないの?w

モンクが戦闘中に
「連携コール入れてください。それまで漫画よんでますね^^」がむかつくのと同義かと。
こっちは必死にもののけと対峙してるわけですからね

けどまぁ履行以外に許されるのがケアルくらいなのは正直やってらんねーのは分かる・・・

383 :既にその名前は使われています:04/05/10 14:42 ID:v+CJORiE
このまま落ちていきそうだ

384 :既にその名前は使われています:04/05/10 14:53 ID:0MUMyH82
>>383
いいんじゃね?流石に召喚士強すぎでござるは援護射撃きびしいのは
レスのつき方見ても周知・・・

385 :既にその名前は使われています:04/05/10 15:09 ID:LEF//dV+
実装されたあとのオーディン 。バハムート次第

386 :002:04/05/10 15:10 ID:UDN2TKeb
>>383、君はどこに落ちたい?

387 :既にその名前は使われています:04/05/10 15:10 ID:6oorPpDC
なんかここまで>>384弱気なレス見ると少しは応援したくなるな、召喚強いぞ役に立つ〜♪ガンガレ〜♪ガンガレ〜♪

388 :既にその名前は使われています:04/05/10 15:32 ID:0MUMyH82
>>387
応援といいつつsageている387萌え〜♪

お疲れ様でしたー 召喚最強説 糸冬。

389 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:30 ID:aprCjzLg
攻撃・回復・補助のどれにおいても準一級である事を棚に上げて、
一つしかできない専門家と比較し劣化○○などと騒ぐ召喚士。

単に自分が嫌われてて誘われてないだけなのに
ジョブ性能に問題があって誘われないのだと勘違いして喚く召喚士。

実際にやってもない他ジョブに常に嫉妬し
弱体要望を叫び続けてるくせに、
いざ自分らに弱体要望の声がかかると
「やってみてから言え」と矛盾した事をほざく召喚士。

390 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:32 ID:WtgTvPem
デ、デ、デター!

391 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:36 ID:mHjt6aEY
エレをどうにか汁!

392 :既にその名前は使われています:04/05/10 16:54 ID:/AWxfVeT
召喚の中の人を強化汁

393 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:00 ID:n5vCQRfR
■e社員の頭の中を強化汁!

394 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:27 ID:trSVfLRH
召喚士が望んでいるのはもっと小回りの利く立ち回り。
どんなに気を利かせて行動したとしても一分に一回の履行技じゃあ
満足に動けない。自分のジョブとしての働きが2,3時間のPT中に
数えるほどしかできないって言うのはどう考えても理不尽すぎる。
せっかくコンスタントに精霊召喚呼べるんだからPTの中でそれも用いた
戦闘スタイルができるようになんていくらでもできるはず。
とにかく改善の余地ありすぎだね。
70未満は。


395 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:43 ID:J51a7r8K
189 :既にその名前は使われています :04/05/09 14:54 ID:eW/uz4y4
今時、一分縛りも考えないで全て出来て強過ぎとか言っちゃう奴もいるのね。
精霊魔法が一分に一回しか使えなかったら?
回復魔法が一分に一回しか使えなかったら?
弱体魔法が一分に一回しか使えなかったら?

396 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:45 ID:TdBULP9P
>>395を見てふと思った。
多段WSのTP修正はしないで、
WSに縛り付けた方が面白かったんじゃないかな。

1分に1回だと、まだ多段WSが有利だろうから、
2,3分に1回だけWSを撃てるようにすれば…

397 :既にその名前は使われています:04/05/10 17:46 ID:TdBULP9P
追加:侍はジョブ特性で1分縛りに。

398 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:00 ID:n5vCQRfR
>>395はちょっと違うだろ。
召喚は回復系の技も補助系の技も攻撃系の技も全て含めて1分に1回でしょ?
白だとディア撃ったら1分たたないとケアルできない。
黒だとバイオ撃ったら1分たたないとファイア撃てないとか、そんな感じだべ

回復系のは30秒に1回、補助系は1分に1回、攻撃系は2分に1回くらいでまとめたら
まだましになるのかねぇ。

399 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:02 ID:aXzAfJgo
召還魔法モーグリキボンヌ

400 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:02 ID:jjAHc7VI
違うな。FF3式のリキャストにすれば噛みあう。

401 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:02 ID:ljw8k4HR
コピペにつっこむのもアレだが、
召喚士はEXジョブなんで、
最低でも他ジョブを30までやってるんだが。

402 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:32 ID:aprCjzLg
攻撃・回復・補助のどれにおいても準一級である事を棚に上げて、
一つしかできない専門家と比較し劣化○○などと騒ぐ召喚士。

単に自分が嫌われてて誘われてないだけなのに
ジョブ性能に問題があって誘われないのだと勘違いして喚く召喚士。

実際にやってもない他ジョブに常に嫉妬し
弱体要望を叫び続けてるくせに、
いざ自分らに弱体要望の声がかかると
「やってみてから言え」と矛盾した事をほざく召喚士。



403 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:46 ID:n5vCQRfR
またコピペかよ・・・荒らし以外でもうネタ無いの?
ところで今更なんだけどさ一つしかできない専門家と比較ってとこに突っ込んでいい?w
MP使うジョブと比べてみるけど
白だと回復の専門家で、プロシェルヘイストバ系などの補助魔法が使えある程度の弱体魔法や
状態異常の回復、そしてテレポという移動魔法などある。
黒なら精霊の専門家で、スタンスリプルスリプガや豊富な弱体魔法に、
ドレインアスピルやエスケデジョンの移動魔法。
サポ白にすれば回復が使えるのは同じ事。
1つしか出来ないジョブって何の事を指してるんだろう??

404 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:49 ID:imUMS83V
きっとサポクエがクリア出来てない人なんですよ。

405 :既にその名前は使われています:04/05/10 18:52 ID:SPIfhob2
まあ、いいかげんマジレスするだけ無駄と気づけ

406 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:27 ID:/AWxfVeT
まあ、いいかげんマジレスすると「無駄」と気づけ >召喚

407 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:37 ID:9/9AhlYh
■eに期待するのは無駄だと気づいている召喚士は大勢います。

408 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:45 ID:9/9AhlYh
召喚66/白33
闇杖、光杖、イレースあります。
空×フェンリル×
回復がんばるので誘ってください

409 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:49 ID:URKGYsli
召喚の現実ってやつか、、、泣けてくるぜ。

410 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:55 ID:aprCjzLg
>>403
できる=一級である、特化しているって意味に決まってんだろ


攻撃・回復・補助のどれにおいても準一級である事を棚に上げて、
一つだけが一級の専門家と比較し劣化○○などと騒ぐ召喚士。


これなら文句あるまい。
しかし、改めて思ったが召喚士ってやっぱすごすぎ。憧れちゃうなー。

411 :既にその名前は使われています:04/05/10 19:59 ID:aprCjzLg
>>410
同意だ。
これだけ強いなら多少弱体されても最強の地位は揺るがないだろうなー。



412 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:00 ID:9/9AhlYh
>>410
おい サポ白にすればどんな前衛でも後衛でも
攻撃、回復、補助ができるんだぞ
できる=一級であるといったなおまえは
この現実に気がついているのか?

413 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:03 ID:9/9AhlYh
>>410-411(ID:aprCjzLg)
おいつりならつりとメール欄に書け
後から書いたところで後釣り以外の何物でもないんだぞ。

それとも本物の馬鹿か?

414 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:03 ID:TjZNWqxE
>>410
>>411
ぼくちゃん、せめてIDくらい変えましょうね

415 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:03 ID:aprCjzLg
>>412
だから召喚士は準一級って言ってんだろ、馬鹿かお前。
MPが最強に多いから専門家除けばダントツでbP。前衛のサポ白など論外。

416 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:04 ID:aprCjzLg
偶然IDが同じだっただけで叩くとは愚かな。
IDが他人と同じになるのはよくある事なのだよ。
さては2ch初心者だな?

417 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:07 ID:aprCjzLg
召喚士は最強に強いんだけど中の人がまともな人いないから誘いませんね。
強いんだけどなー。

418 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:07 ID:aprCjzLg
>>417
俺もだ。
性格の良い召喚士がいたら引っ張りだこだろうな。

419 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:09 ID:9/9AhlYh
>>415
おい自作自演の馬鹿
専門家除けばダントツのNo,1って本格的に馬鹿だな
もうどうしようもない馬鹿だ 死んでも治らない馬鹿だ
あと最大MPに何の意味があると思う
もはやリフレ、バラード、ヒール+装備が追加されたいま
最大MPなんてもはや意味をなさないんだよ。
わかったか馬鹿 まあ馬鹿だからわからないだろうけどな

420 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:10 ID:n5vCQRfR
もう荒らし以外の何でもないな・・・
aprCjzLgみたいなのがやればどのジョブも糞になってしまうんでしょうね。
ここまで精神年齢低いオバカサンもそういないね。
これからも頑張って自作自演続けてください

421 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:13 ID:hXaXA0u8
おもしれぇ
文体が一緒だw

422 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:13 ID:TjZNWqxE
やべぇ本物のアホにレスしてもたか。


423 :既にその名前は使われています:04/05/10 20:17 ID:9/9AhlYh
やばい こいつは本物だ

おい 召喚叩いてるやつこんなアホと同じ考えを持っているってことだ

ギャハハハ(≧▽≦) ≧∇≦ブハハハハハ

424 :既にその名前は使われています:04/05/10 21:23 ID:G8NPqnx8
>>395
詩人が1分に1曲しか歌えなかったらってとこだろ。
ついでに、楽器の持ち替えに6秒とか。

425 :既にその名前は使われています:04/05/10 22:13 ID:DIvgdvts
召喚って性能いいのに使いこなせてない奴が
ガタガタうるさいんだろうなぁ・・。

426 :既にその名前は使われています:04/05/10 22:20 ID:P8uq3lIF
歌もガ系みたいにタゲが少なかったら、よりパワフリャになればいいのさ。


427 :既にその名前は使われています:04/05/10 22:27 ID:f9k+1Kof
>>426
あなただけのために歌います。>より効果アップ?

むしろ歌に関してはアラだろうが野良だろうが、範囲内にいる人は
全員対象にしちまえばいいのに。
ジョブアビかなんかで shoutで歌うとshout範囲全員対象とか。

428 :既にその名前は使われています:04/05/10 22:29 ID:DqIyoMiW
>>424
味方歌は基本の持続時間が2分だから完璧な2曲縛りですな

まああれだ真空並みに持続時間も延ばしてやれ

429 :既にその名前は使われています:04/05/10 22:30 ID:DqIyoMiW
>>427
敵もか?!

430 :既にその名前は使われています:04/05/10 23:28 ID:wFLIUcUo
そんなことより獣弱体しろよ。
俺のLSの獣65がソロでアクエリ倒してダマスクゲットしたとかわけわかんねぇことぬかしてんぞ

431 :既にその名前は使われています:04/05/10 23:55 ID:trSVfLRH
召喚士のことをよく知らないで、批判してる人に。

・召喚士の履行技は全ての召喚獣においてリキャスト一分。
再召喚でリセットされたりしない。
・履行技の範囲はスキル依存だが、一般に狭い。
・リンクしているモンスター、または攻撃の状態になっているモンスターに
「神獣の攻撃」を行うと召喚士自身の敵対心が増える。
その他履行技はそれ以上に増える。
・精霊召喚による逃げには「とて」や「つよ」など明らかな格上相手には効果がない。
・履行技の中でも効果が一分以下のものもあり、
リキャスト時間とMPが全く釣り合っていないものが多い。
例:ラムウ 雷鼓 PTのメンバーにエンサンダーの効果。

意見するならこういうことを踏まえた上で言うと説得力あるよ。

432 :既にその名前は使われています:04/05/11 00:26 ID:Ro3g/5Yt
召喚弱体希望上げ

433 :既にその名前は使われています:04/05/11 00:27 ID:6MdITA5C
召喚士は足装備が可愛いからアリだろ

434 :既にその名前は使われています:04/05/11 00:33 ID:3Pxlasqk
>>431
それくらい知ってる上で、別に弱くないだろと言ってる人間が半数以上。
70キャップ時ほど強くないけど、弱くないしHNMでは黒の次点で何人いてもいいジョブ。
キチガイじみたクレクレしてるから叩かれてるだけ。

召喚を面白く、や、低LVの召喚をもうちょっと強く、あたりの意見に反論してる人は
あまり見たこと無いよ。煽りは除くとして。

435 :既にその名前は使われています:04/05/11 00:48 ID:3xnal8Ux
>>434
強いって言う人も一様に具体的にどのようにが強いのかを出してませんね。
で、実際に召喚士をやってる人が「いや、強くないし」というと根拠がないとかでまた叩くと。

さらに言えばここネタスレ。
本気で召喚士叩いて弱くしようと思ってる香具師はをち対象ですよ。

436 :既にその名前は使われています:04/05/11 00:49 ID:Nrbjj9fw
あれだよな召喚強いって言うやつは70以降とHNMのことしかいわないのな。
FFにおいて70以降とHNM全体のどれだけを占めると思ってるんだ?
へたすりゃまったくかかわらない人間すらいるぞ。

437 :既にその名前は使われています:04/05/11 01:03 ID:vyznrYUL
70になっても別に全ジョブ中トップの能力だとは思えんのだが…まあ竜よりはいいけど

438 :既にその名前は使われています:04/05/11 01:04 ID:q8HP8aXI
リーダーよくやる前衛だが、召喚をいじめるなよ。まじで可愛そうな奴らだ。
サチコメみると「レベル差気にしません」とか「稼ぎ気にしません」とか
卑屈な言葉ばっかだぞ。一緒にレベルあげなんか行ってみると必死に頑張る
やつらばっかりだ。攻撃系履行するときもやっていいですか?なんて確認
してくるぐらいだぞ。
実際、召喚誘ってよかったなんて思ったことは今までで1回しかない。
誘われて白の代わりに召喚いたら、はずれだって思うぐらいだ。
そもそも、召喚がきちんと収まるような構成なんてまじにない。白黒赤詩召
が希望出してたら召喚はまず残るだろう。そんな彼らをいじめて何になる。
社会的弱者をいじめてストレス発散するような馬鹿と同じだ。今すぐやめたまえ。

439 :既にその名前は使われています:04/05/11 01:06 ID:u5TSFj6L
追加ディスクで追加召喚獣がほぼ約束されてるのは
羨ましく思ったり

バハムートやオーディンはでるかねぇ

440 :既にその名前は使われています:04/05/11 01:07 ID:sdSGsYf0
可哀想を連発するのも差別

441 :既にその名前は使われています:04/05/11 01:11 ID:47lkACnD
>>438
だからPT強化でソロ弱体って意見が多いような

442 :既にその名前は使われています:04/05/11 01:18 ID:hS2zMnxo
70履行を2倍の威力にすれば誘われないのはそこそこ解消されます。
平均1200〜1500ダメで・・・

443 :既にその名前は使われています:04/05/11 01:23 ID:dc/BqnpC
詩人の歌を1分縛りにしたら万事解決

444 :既にその名前は使われています:04/05/11 01:24 ID:q8HP8aXI
>>439
可哀想連発すまんなw
ジュノへの入口なんかでスキルあげしてる召喚士なんか哀愁漂いすぎだろ。
範囲リレイズIIとかつけてやれば赤召で相性良くならんかい?
というか、白いないとレベルあげにいきたくない現状をどうにかしてくれ。

>>439
どうせ追加されても75フルアラが3つ必要なぐらい強いんじゃねーの?
で、また、オーディンない召は沼とか言われるのを考えると逆に哀れでしょうがない。


445 :既にその名前は使われています:04/05/11 01:29 ID:uluyphpa
>>428
二曲しか歌わない詩人っているのか。
俺はマド・メヌ・プレ・バラ。あとエチュ・ララくらいは歌うけど。

446 :既にその名前は使われています:04/05/11 01:40 ID:vlGU2BN2
>>445
赤白の強化魔法とちがって一人に対しては2曲までしかかからん、と言ってるんだろ。

あと、お前の言った歌を全て的確に歌って回ったら何秒かかるかも考えような。

つか、他ジョブはそこんと考えないよな。

447 :既にその名前は使われています:04/05/11 01:50 ID:uluyphpa
>>446
だから召喚は、何秒かかるとか以前に、
1分に一回しか履行できないって話だろ?
詩人に当てはめればマド歌ったら、
メヌ歌うまでに1分、バラ歌うまでに1分とかで、
マド→メヌ→バラ→バラ2なら、
マドを歌ってからバラ2を歌えるようになるのは3分後。
こう理解してるんだが、違うのか?

448 :既にその名前は使われています:04/05/11 02:12 ID:OiT5Efxi
>>445
いあ詩人の歌ってさ効果時間やたらと短いんだ
でリキャストに1分掛かるとさ
一曲目歌う
リキャストOK
二曲目歌う
リキャストOK=一曲目の効果切れる
となっちまうんだよな
ようは今みたいな前衛後衛に対する歌いわけが出来なくなる
で敵歌なんか歌ってられなくなる
まあモンクより暇なジョブになること請け合いだな


449 :既にその名前は使われています:04/05/11 02:22 ID:/N79DaTy
70履行は呼び出して目標に近づかせて発動して合計だいたいMP200使う
MP200ありゃ黒は履行以上のダメを出すことができる。
それを知った上での弱体クレクレか?

450 :既にその名前は使われています:04/05/11 02:39 ID:vlGU2BN2
歌に変換してる時点で明らかにおかしいんだが。
つまりお前の呼び出した召喚獣は履行以外何もしてくれないわけだな。
「レベル上げPTでは〜」とか「とてとて〜」は無しな、
雑魚相手にカークンだしっぱなプチメテオうま〜って戦術は確かに存在するわけだし
履行の縛りの解放>70履行連打解放ってのくらい馬鹿でもわかるしな。

履行の1分縛りはお前らの大好きな70履行がある限り解放されないだろ。

まあ、2曲縛りをくらってる詩人しても履行1分しばりは酷いとは思うし
支援系履行は別枠にして別個カウントにしてもいいとは思うけどね。
詩人の歌も系統分けして2曲以上かけさせろ案ってのあったし。
たしか召喚スレでもそういうの希望してたよなあ。

けどここでクレクレ喚いてる召喚は調整こみ強化じゃなく
過去の赤様みたいに単純に+強化されてスーパージョブ目指してるようにしか見えないからな


451 :既にその名前は使われています:04/05/11 02:39 ID:uluyphpa
>>448
>ようは今みたいな前衛後衛に対する歌いわけが出来なくなる
>で敵歌なんか歌ってられなくなる
つまりこれが、今の召喚の状況ってことで良いんだよね?
たまにエンサンダーのやつとかヘイスガとかもらうけど、
あっという間(1分か2分?)に切れてた。

452 :既にその名前は使われています:04/05/11 02:52 ID:vlGU2BN2
>>451

>>ようは今みたいな前衛後衛に対する歌いわけが出来なくなる
>>で敵歌なんか歌ってられなくなる
>つまりこれが、今の召喚の状況ってことで良いんだよね?
>たまにエンサンダーのやつとかヘイスガとかもらうけど、
>あっという間(1分か2分?)に切れてた。

その代わり詩人より直接的かつ多彩な行動が取れるけどな。
つまり大味なんだよな。(そのバランスが正しいかは別として)

つか、そっちの話を詩人に合わせると、
「詩人は歌える限り何曲でも重ねがけさせろよ。
こっちは歌に10秒かとかかるし死に歌ありまくりだし
どこかの都合で弱体されまくりで1曲の効果薄すぎんだよ!」
って聞こえるんだが?

453 :既にその名前は使われています:04/05/11 03:13 ID:uluyphpa
>>452
「〜ようにしか見えないからな」「〜って聞こえるんだが?」
もしかして「誰かが俺の命をねらってる!」とか言うタイプ?
おまえさんに何か主張したいことがあるのは分かった。
ただそれを、俺にカラむカタチで発言するのはやめてくれ。

454 :既にその名前は使われています:04/05/11 03:41 ID:bd5M3xy2
詩人はさ、支援歌だけで2曲縛りなんだよね〜
支援+攻撃ができるのに1分縛りやめろって言うのはどうかと思うよ

455 :既にその名前は使われています:04/05/11 04:59 ID:49wrX72b
>>450
プチメテオうまーってなんだそれw
雑魚狩りじゃプチメテオなんて消費100なのに
消費15のポイズンネイルとダメ100しか変わらない謎履行だっつーのwwwww
とて2相手だと100消費して50ダメw

>>454
支援か攻撃できるのに、だろうw
歌の効果2分=履行の支援系1分半(真空・大地以外)その上MP消費で中断あり
歌に10秒かかる=詠唱開始から履行終了まで13秒かかる
死ぬ歌ありまくり=真空と大地いがい死亡
だいたい支援系1分縛り解除されてもMPもたないっつーの
どうがんばったって詩人の地位ゆるがない

現実的に召喚はLv上げじゃ使えない、ソロもさほど満足に出来ない、でも素材狩りの雑魚乱獲は得意な謎ジョブ
だいたいここは召喚弱体スレ

456 :既にその名前は使われています:04/05/11 05:27 ID:aVdqdGBJ
まだやってるのか

457 :既にその名前は使われています:04/05/11 05:50 ID:gSHQ6Lt8
2004.4.29の時点で召還と侍のレベ64以上を持ってたユーザーは全員男らしい

って友達の知り合いのGMが言ってた、マジで。
他ジョブは知らん

458 :既にその名前は使われています:04/05/11 06:04 ID:sdSGsYf0
>>457
召喚74のリアル女子大生しっとるぞ。
春前は女子高生だったが。70キャップの頃から召喚70にはなってたな。

459 :既にその名前は使われています:04/05/11 06:09 ID:ErDNLpce
まあ召喚士、弱体とか強化はこれ以上しなくてもいいからさ、
せめて召喚魔法スキル。あのシステムどうにかして欲しいね。
あがんねぇええだろぉおおおおお!!!!!!
履行使ってスキル上がったこと無いんですが・・・
ジュノのお外でせっせと出してしまって出してしまってを繰り返せと?
スキル無いと履行あたんねーし、強いとか弱いとかもうどーでもいいよ。
あのスキル上がるシステム、マジで廃人向け・・・。
これどーにかしろ■e!!!

召喚獣ごとにスキル作ってさ、戦闘中そいつで殴ったり履行使うと普通の武器スキルや
魔法スキルみたいに召喚獣スキル上がってくとかさ、マジデ何とかならんのかね?あれ・・・
↑例)スキル低い召喚獣の攻撃は強い敵にはほとんど当たらないが当たった瞬間0.4UPとか
これやるだけで全然違うと思いますがね・・・
ptにおける召喚士の立場。みんな出して殴るしかないしね。
あと欲言えば召喚MBもあればなおいいね。

まぁやってみればわかるよ。どれだけ履行の攻撃がスキル依存してるか。
召喚やってる奴はみんな同じこと考えたことあるんじゃね?

460 :既にその名前は使われています:04/05/11 06:09 ID:LKgZJU7H
うちのLSにいる召喚75が何かに付けては召喚最強と言わんばかりに語ってくる。
弱体してくれ、まじでたのむ。
本当に最強ならば弱体されて然るべきなんだけどな・・

461 :unkounko:04/05/11 06:37 ID:xVFPSnhE
unko!unko!
let's unko---!!!

462 :SINESINE:04/05/11 06:38 ID:xVFPSnhE
unkonunkonunkonunkon
unkounko!!

463 :既にその名前は使われています:04/05/11 06:52 ID:gSHQ6Lt8
>>458自称女子大生ネカマの言い訳にしか見えん。

464 :既にその名前は使われています:04/05/11 07:42 ID:rbHHGQ+U
>本当に最強ならば弱体されて然るべきなんだけどな・・
そもそも召喚が本当に役立つかは別として、こういう考えの出来るお子様がいるから問題なんだと
最強を弱体していったら順番に全部のジョブが弱体され、そのうちフルアラでも
おなつよにすら勝てない状況になるぞ?w


465 :既にその名前は使われています:04/05/11 07:59 ID:gSHQ6Lt8
最強で何が悪いんだ??最強ジョブが仲間にいてくれたら嬉しいだろ
弱体されるべき強さっていうのは本来そのジョブにあるまじき不自然な強さ
例えば、シーフや戦士が格闘使った方が強いだとか
赤の方が白より回復能力に優れてたりだとか
敵から箱を開けて姿を隠してとんずら出来るシーフの方が
暗黒より総合ダメ出してそれを人になすりつけれるだとか
そういうのだ!召喚が召喚魔法ですごくても誰も傷つかないと思うがね。

466 :既にその名前は使われています:04/05/11 08:05 ID:LKgZJU7H
そっすね

467 :既にその名前は使われています:04/05/11 08:09 ID:bt7ARBkk
つーか、これだけレスあってまじで召喚強い理由言ってくれないね。
活躍するのを嫌がってるわけじゃないんだから、そろそろ具体的にどこで何に役立てるのか言ったらどう?


468 :既にその名前は使われています:04/05/11 08:28 ID:mzvllkXe
このスレにメイン召喚って本当にいるのか?
なんか、自称召喚がこのスレで言ってる改善要求が
あまりにも脳筋脳筋し過ぎてないか?

召喚の特徴あげるにしてもデメリットだけ語ってメリットは
放置なレスも多いしさ。>>431とか。
メリットの裏にそのデメリットがあるんだろ。
どんな敵に対しても、どんなアビであろうとも、デメリットのない
それこそスレタイのような完璧超人が望みなのか?

まぁ、こんな煽りスレにメイン召喚はいないと思うが
いたら召喚の中の人には吐き気がします。

469 :既にその名前は使われています:04/05/11 08:37 ID:aWRXpYNN
そりゃメインの人がいないわけ無いだろ、大丈夫か?
簡単な話、「ケアルしてないで召喚して!」って言われるようになるのが望みだ。

470 :既にその名前は使われています:04/05/11 09:16 ID:rbHHGQ+U
>>468
そしたら今度はお前さんがメリットを挙げればいいだけでは?
いいとこを言う人もいれば悪いとこを言う人もいる。それだけの事じゃん
逆に召喚強すぎの意見が脳筋脳筋しすぎてないか?と言ってみる。
ていうか、まともな例が出てないのは事実だけどw

471 :既にその名前は使われています:04/05/11 10:08 ID:9tJqQXUv
光精霊はランダムで同レベル赤白専用のプロシェルを使ってくれる。 ソロには嬉しい

472 :既にその名前は使われています:04/05/11 10:15 ID:WuR3IBRg
MP900使ってやっと使ってくれたりするな
光精霊

473 :既にその名前は使われています:04/05/11 10:35 ID:6ehLuHuH
そもそも本体にダメ来ないように戦うのが召喚士のソロだし。

474 :既にその名前は使われています:04/05/11 10:37 ID:LKgZJU7H
>>473
だからこそ、もしきてしまった時の為じゃないのか?
しらんけど。

475 :既にその名前は使われています:04/05/11 10:53 ID:6ehLuHuH
>>474
ブリスキンは何のためにある?

476 :既にその名前は使われています:04/05/11 11:04 ID:rbHHGQ+U
そんなキーキー言うほどの内容でもないっしょ
あれば便利なのは言うまでもない。しかしかかるまでに多大なMPを消費する。
(ヒーリング含め時間も結構かかるのかもしれない)
そんな時間かけるなら敵を1匹でも多く倒すって人と、少し無駄な時間を浪費しても
より安全にしたいからかかるまで待つか、それだけ。

477 :既にその名前は使われています:04/05/11 12:25 ID:MyGC5vcd
ptメン全員にインスニかける履行欲しい。

召喚最強www

478 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:07 ID:zDpbea6S
70履行で召喚士にタゲ来ないって言ってる奴帰っていいよ
70履行を行うときには、ある程度対象モンスに召喚士が近づかなきゃ行けないわけだし
近づいて召喚士が70履行のモーションした(召喚獣が履行モーションに入る)時に、モンスは召喚士のほうにクルッと向くわけだ。この時点で
召 喚 士 本 体 に タ ゲ が 向 い て る ん だ よ
あと召喚獣がある程度攻撃しても(2回ほど1000ダメ程度の70履行を行うぐらい)召喚士本体が自分にケアルIIとかIIIかけるだけでモンスがよってくるんだぞ
ここで召喚士弱体叫んでる奴、本当に召喚士やったことあるのかと小一時k(ry
ちなみに70でトテぐらいの壷とかボムな、こっちにタゲ向いて一撃食らっただけでストンスキンがはがされて、黄色くなる強さのモンスだよ
ソロ召喚はリスクに比べて割が合わないし、ソロ赤やソロ忍の方がよっぽど強いよ。セルケトをソロでブチ殺せるしな。召喚じゃ歯が立たない(召喚獣があっさり死ぬ)。
ソロの強さ語るなら獣様だろうが、何でソロ獣を例外にするのかな


479 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:14 ID:zDpbea6S
あぁ後70履行は実装当初のような強さじゃないからな
過去に何度か弱体受けてる
バージョンアップの度に召喚士強化されてるって
 土 精 霊 と か 雷 精 霊 と か フ ェ ン リ ル の こ と で す か ?
フェンリルも召喚獣が一体増えたという程度で、召喚士本体は何も変わってない。
アストラルフロウも改善されたが、MPスッカラカンになった棒立ち本体(1分間ごとの履行以外)が何しろと?
ジュースやらハイエテ持ち歩いてるが、焼け石に水も同然。


480 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:17 ID:zDpbea6S
途中で押しちまった・・・・orz

納金>>アスフロ中も、ジュースがぶ飲みでケアルしてくださいwww
か?2H使う場面でケアル連打に、ジュースとかハイエテでMP回復が間に合うかよ、ボケ


481 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:18 ID:w/5+lb7t
>>479
70履行弱体受けたというソースキボン
嘘つきはサポシの始まりでつよwww

482 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:23 ID:zDpbea6S
>>479
裏パッチにソースも醤油もあるか、ボケ納金
召喚スレ(ネガキャンつーなら他のFF関連サイト)自分で検索してみて来い
当初1500〜2000とか安定してダメ与えてたのが、最近じゃ同じモンスに100〜1300とかだからな
最大ダメが弱体された上に、ダメのばらつきが大きくなってるんだよ

俺がサポシなら>>481はメイン通風だな


483 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:24 ID:zDpbea6S
うは・・・自分にレス返してる
>>479 x
>>481 o
な・・・

484 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:29 ID:7yweOQdX
ザリガニ釣れるといいね^^

485 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:38 ID:BkjEz2U3
もうさ、ね、召喚最強wwww悔しかったら70履行覚えてみろwwwwきっと意見変わる

486 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:39 ID:rbHHGQ+U
>>481
70履行は2回弱体された説と3回弱体された説とがあるね、どっちが事実かは解らん。
ていうかそれすら知らないって・・・召喚をやろうと考えた事、召喚に関する情報を
見た事すら無い人かw

487 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:43 ID:7yweOQdX
>>485
FFやめればまた意見変わるよ^^

488 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:44 ID:zDpbea6S
>>485
70履行で2000とかダメでると気持ちいいよw
サ ル タ の マ ン ド ラ に
レベル上げするような相手、HNMとかだと目も当てられないけどな
1000超える事もあるけどスカって150とか多いぞ、HNMやってる仲間の白い目が痛いよ・・・
黒の精霊もレジあるけど70履行のダメより幅小さいしな

489 :既にその名前は使われています:04/05/11 13:56 ID:jBkVedwm
>>472
召喚やったことないのか、わざと誇張してるのか知ったかぶってるのかわからないけど。
光精霊召喚は召喚後40秒間隔でランダムに強化系白魔法詠唱、
それ以外の精霊は精霊が攻撃の状態になってから70秒続いた後、同間隔で詠唱。

いずれにしても「使える」なんてレベルにはほど遠いね。
ちなみにレベル50の時点で光精霊が魔法を唱え始めるまでにMPスリップ約168。
その他の精霊は精霊魔法詠唱までにMPスリップ約273。
古代魔法なんか唱え始めたらさらに最低でもMPスリップ約72。
それ以外の魔法でも12〜36のMPスリップは大抵必要。
古代魔法を毎回つかってくれればいいんだけどね。
レベル53になっても氷精霊でブリザドってなにさorz

490 :既にその名前は使われています:04/05/11 14:35 ID:P8Kish6C
攻撃・回復・補助のどれにおいても準一級である事を棚に上げて、
一つだけが一級の専門家と比較し劣化○○などと騒ぐ召喚士。

単に自分が嫌われてて誘われてないだけなのに
ジョブ性能に問題があって誘われないのだと勘違いして喚く召喚士。

実際にやってもない他ジョブに常に嫉妬し
弱体要望を叫び続けてるくせに、
いざ自分らに弱体要望の声がかかると
「やってみてから言え」と矛盾した事をほざく召喚士。

491 :既にその名前は使われています:04/05/11 14:43 ID:zDpbea6S
>>490
コ ピ ペ は 秋 田、自分の意見もってこいよ
他ジョブ弱体弱体叫んでるのは、強化(微)弱体繰り返してる(自分が一番優遇じゃないと気がすまない)臼とか納金同士だろ
最下層逝ってる召喚は自ジョブの強化(もしくは改善)しか望んでませんが何か?
あと「やってみてから言え」は召喚も言ってるが、他ジョブもよく言ってる事な
「いいから白やってみろよ、ヘキサ弱いから」
「戦士やってみてから(ry
JAだろうがMAだろうが

492 :既にその名前は使われています:04/05/11 14:48 ID:zDpbea6S
また途中で・・・orz
>攻撃・回復・補助のどれにおいても準一級である事を棚に上げて、
準一級?「1分ごとにしか召喚士としての能力を発揮できない」のが準一級なのか?
JAだろうがMAだろうが、「召喚士として」HP回復や攻撃などの行為が「1分に1回」しかできないんだよ
もしサポ込みで能力考えてるなら他ジョブもおなじ。召喚だけじゃない。
黒サポ白でケアルできる=回復が準一級(攻撃は超一級)
赤サポ黒で精霊できる=精霊が準一級(サポートは超一級)
白サポ召喚で(ry
比べるのもアホらしい・・・

493 :既にその名前は使われています:04/05/11 14:51 ID:P8Kish6C
脳菌はともかく白は関係ないだろ
実際ヘキサ弱いし
俺のフレが使ってるのを見たけどかなり弱かった

494 :既にその名前は使われています:04/05/11 14:51 ID:6ehLuHuH
>>489
言いたいことは解るが、
ちと短絡思考すぎやしないかい?
>>472の言ってることは、

472>プロ掛けときたいから光エレ召喚〜
472>まだかな・・・
光エレ>472にシェルを唱えた
472>なんだシェルかよ!また待ちか
光エレ>472にシェルを唱えた
472>またシェルかよ!

の繰り返しが有り得るって意味ジャマイカ?

495 :既にその名前は使われています:04/05/11 14:56 ID:zDpbea6S
>赤サポ黒で精霊できる=精霊が準一級(サポートは超一級)
ここはちょいと自己訂正
赤サポ黒で精霊強化(INTあがる)=精霊が準一級(サポートは超一級)

496 :既にその名前は使われています:04/05/11 14:58 ID:I/k2n4r6
自分でそのジョブやってみろってよくあるよな。
黒強すぎ>やってみたらレジあるし、タゲ来て死んだ
シーフ強すぎ>やってみたら協力してくれないと出来なかった
召喚強すぎ>やってみたら弱すぎ、なにこれwてか、70どころか20までもつらいw

暗黒モンク強すぎ>やってみたらびっくりするほどマジつえ−−

497 :既にその名前は使われています:04/05/11 14:58 ID:zDpbea6S
>>493
>あと「やってみてから言え」は召喚も言ってるが、他ジョブもよく言ってる事な
強い弱いの話じゃなく
「やってみてから言え」という台詞は、召喚だけじゃなく他ジョブも言っている
という例を挙げただけ


498 :既にその名前は使われています:04/05/11 15:01 ID:P8Kish6C
>>497
白は性根の腐った召喚どもみたいに他ジョブの弱体要望なんてしてねーんだよ。
白は現在、度重なる弱体(脳菌と召喚のせい)で
人生最大の苦境なので他ジョブを叩いてる余裕などないはず。
俺は白じゃないけど白だけはもう少し強化してやってもいいと思ってるよ。

499 :既にその名前は使われています:04/05/11 15:04 ID:zDpbea6S
>>493
そうそう、あんまり関係ないけど
TP溜まってヘキサ>すぐイカロス>ブラックヘイロー>光連携ですぐホーリーMB
をマクロ組んでやってみ、面白いからwイカロスの関係で連発はできないけどw
え?スレ違い?

500 :既にその名前は使われています:04/05/11 15:12 ID:zDpbea6S
>>498
「自分は白です」っていってるようなもんじゃんw
俺は白は74でリレイズIII覚えたくて今あげてる最中w
連日レベル上げは欝になるから、間にクエアイテムやNMドロップアイテムの目的で手伝いとか行って>>499に書いたみたいに遊んでるw
白が苦境?サービス始まってからの安定優遇ジョブだから、他ジョブとの調整で相対弱体されてるように見えるだけじゃん
ヘキサだって「多段WS全部がTP溜まりにくくなった」だけで1発のダメ自体は変わってない、戦闘中のWS回転は悪くなってるけどさ
第一召喚やってる奴のほとんどは「元白」か「現白」だよ?w


501 :既にその名前は使われています:04/05/11 15:13 ID:zDpbea6S
召喚のレベルも言っとく、71な

502 :既にその名前は使われています:04/05/11 15:14 ID:rbHHGQ+U
白は明らかにもっと回復面の強化をして欲しいと思っていたけど
アホな内容のコピペを貼ったり、無駄に他ジョブを馬鹿にするような人が
擁護してるから、強化どころか逆に叩かれるんだろうな。


503 :既にその名前は使われています:04/05/11 15:17 ID:WuR3IBRg
どのジョブにも糞はいくらでもいるだろ
なんだよ白はみんないいやつってw

504 :既にその名前は使われています:04/05/11 15:19 ID:zDpbea6S
よく「ヘキサ弱くなった」を強調するけど多段WSはみんな修正されてるからな
自ジョブ流にいうと「弱体された」だけどさ、よく周り見てみ
他ジョブを見て例を言うと、赤のエヴィサ、ボーパルも弱くなってるからな
白だけじゃないのw


505 :既にその名前は使われています:04/05/11 15:19 ID:7pXJ6JYi
Vana'dielには、叩かれないジョブなどない。

506 :既にその名前は使われています:04/05/11 15:29 ID:6Ohi/poY
死ねお前らww

507 :既にその名前は使われています:04/05/11 16:55 ID:/N79DaTy
白といえばミョルニルの性能おかしいよな。
D57っていえば両手棍のD値よりも上だし。
その上に攻+20 追加効果:MP回復ときたもんだ
そんなもんでヘキサなんか使ったら・・・・・
次は白最強かな

508 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:40 ID:7GfQPwuo
>>478
お前はアホか?いや、アホだな。
召喚獣に戦わせておいて、
ある一定以上の距離を敵から離れればアビ発動分のヘイトは完全に0だぞ。
もちろん、自己ケアルのヘイトも同じようにヘイト無しで回復できる。
召喚士本体にタゲが向くのはお前がヘボだからだ。

召喚ソロ、獣ソロでの基本中の基本のヘイトコントロール方法だろ?

509 :既にその名前は使われています:04/05/11 17:48 ID:1mHLLb4h
>>508
ケアルは離れて使うのは常識として、履行は近付かなければ使えない。
>ある一定以上の距離を敵から離れればアビ発動分のヘイトは完全に0だぞ。
これは無理。
自分が阿呆なのがばれちゃいましたね。^^;

510 :syokanshi:04/05/11 18:11 ID:9UEo8nkT
■死履行の改善(効果を召喚スキルに依存)
◇雷鎧凍鎧・・・・・同Lv赤のスパイクダメージ程度まで強化。被範囲攻撃時にもダメージが発生する仕様に変更。
   効果時間を3分間に延長。
◇雷鼓・・・・・同Lv赤のエンダメージ-3程度まで強化。単体エン系への上書きを不可に変更。効果時間を3分間に延長。
◇ヘイスガ・・・・・強弱関係をスパイダーウェブ<ヘイスガに変更。効果時間を3分間に延長。
◇スリプガ・・・・・効果時間を最大120秒まで延長。
◇スロウガ・・・・・単体の敵に対しては同Lv詩のエレジーと同程度の攻撃遅延率。
◇紅蓮の咆哮・・・・・ウォークライとの重複を可能にする。効果時間を3分間に延長。
◇ルビーの輝き・・・・・効果を被ダメージ-10%に変更。 or 効果を本職の80%程度の範囲ファランクスに変更。
◇ルビーの煌めき・・・・・ステータス上昇値をランダムは据え置きで 35に強化。効果時間を3分間に延長。


511 :既にその名前は使われています:04/05/11 18:12 ID:9UEo8nkT
◇70履行やエクリスプバイトを含む全ての物理&属性攻撃履行
   ・・・・・各習得Lv 1〜9程度の範囲ならば弱体前の70履行と同程度の貢献度に成り得る位にまで
   威力&命中率&追加効果発動率の大幅強化。
   (総ダメージ&MP効率:補助履行>攻撃履行を前提だが、だからと言って補助履行一択にはならないように)
◇精霊魔法系攻撃履行・・・・・MBを可能にする。通常時はほぼレジだがMB時なら黒の行うMBと変わらない
   威力&レジ率に成るなどした調整で、一部黒を変にキレさせない程度に且つ死履行にならないように強化。
   (精霊U系はLv10-50で有効にし、プチメテオ&精霊W系はLv60-で有効になる調整)

■Lv40〜に「契約の履行U」を追加。再使用時間3分。
■範囲系履行の有効範囲大幅拡大。魔法系履行の有効射程距離をPCによるものと同等にまで拡大。
■契約の履行の再使用時間を召喚獣が存在しない状況でも確認可能に変更。
■チャットフィルターにおいて、ペットと他人関係との区別化。

512 :既にその名前は使われています:04/05/11 18:13 ID:9UEo8nkT
■召喚獣は常時対応する属性のエン状態&物理命中率up。
   or 召喚獣存在中はPTに有益な属性フィールド発生(タイタンならばPTの防10%up、土属性魔法&連携の効果20%up等)
■新履行:雷属性以外の範囲エン系履行、移動系履行(エスケプか早足かデジョンU)、75属性履行、炎鎧、防低下履行、
   サンダースパークやバーニングストライクに準ずる低Lvの属性履行。


トレードオフとして、
■「召喚」にかかる詠唱時間、消費MP、本体への発生Hateをそれぞれ大幅増大。
(例:詠唱時間15秒、Lv70の段階で消費MPが100、挑発並のHate発生等と言った弱体)
■サポ白ケアル弱体(猫暗は死ね)。


513 :既にその名前は使われています:04/05/11 18:14 ID:9UEo8nkT
これだけやって召喚士はやっと他の後衛と並ぶ。

まぁ後敢えて他の後衛も強化するなら詩人のソロ性能くらい。

514 :既にその名前は使われています:04/05/11 18:15 ID:RBLN32Xq
>攻撃・回復・補助のどれにおいても準一級である事を棚に上げて、
>一つしかできない専門家と比較し劣化○○などと騒ぐ召喚士。

なんかモンクのようだ

515 :既にその名前は使われています:04/05/11 18:17 ID:21C2mJZR
>>512
お前は全てのミスラ暗黒を敵に回した

516 :既にその名前は使われています:04/05/11 18:18 ID:zDpbea6S
召喚士本体には「70履行のヘイトがのらない」と思ってるのか・・・


517 :既にその名前は使われています:04/05/11 18:26 ID:dc/BqnpC
召喚70超えたら召喚6人PTで墓の骨マジお勧め
時給4000超えました
これぞ召喚士って感じで凄く楽しいですよ〜




まぁ集めれる機会少ないけどね(´・ω・`)

518 :既にその名前は使われています:04/05/11 18:35 ID:bLzsJX8w
>>513ミミズと戦え。レクイエムをバンバンかさねがけして削り殺せ。

519 :既にその名前は使われています:04/05/11 18:58 ID:bd5M3xy2
アストラルフロウ中にアビ3回使えるって本当?


520 :既にその名前は使われています:04/05/11 19:00 ID:dc/BqnpC
>>519
使えるよ
ただしアストラル履行3連発はハイエ等がぶ飲み必須

521 :既にその名前は使われています:04/05/11 19:10 ID:bLzsJX8w
>>519前に白か黒27で組んだ召喚は2時間に壱回だけ1戦闘ごとにアストラルフロウで殲滅してたな。
2時間に2回だけアストラルフロウでドッカン!それだけ。普通にやるなら2回が限度らしい。

522 :既にその名前は使われています:04/05/11 19:28 ID:Dcj4k6E1
だれか寝詩人プログラム作ってくれ

523 :既にその名前は使われています:04/05/11 20:13 ID:NMsT9S3M
ほんと、召喚精霊達はなんとかして欲しい。
MPスリップなしなら、謎な行動しても微笑ましいのにな〜

「お、こいつヘイストしてくれた。かわいい奴だなw」とか言えるのに。

524 :既にその名前は使われています:04/05/11 20:15 ID:Ro3g/5Yt
もう面倒だから全ジョブ弱体しろw

525 :既にその名前は使われています:04/05/11 20:46 ID:XZ81XYLA
寝死人プログラムは簡単だがな
後衛の傍でひらすらバラバラ

526 :既にその名前は使われています:04/05/11 20:47 ID:RXw+U9DA
Lv40の頃、Lvあげしようとオートリーダー発動
召喚が希望だしてたのでテル
「こんばんは、Lv41戦ですが、Lvあげにいきませんか?まだ自分ひとりですが」
返事なし、しょうがないから他の人に声かけるかとサーチしてたら、召からテルが
「他のPTにはいったので、無理です」
ああ、残念。と思い、仕方ないのでPTメンサーチを続ける
戦シ忍黒白赤とPT組めたので、さぁ狩場へ出発。ふと、さっきの召をサーチしてみる。
いまだPT組んでおらず、希望だしたまま・・・。
最近はこういうのばっかりだな。ちなみにランク10猫。


527 :既にその名前は使われています:04/05/11 21:31 ID:d01CPA66
まぁ召喚どもがいくら強さをごまかそうとも、
こういう弱体要望スレが何度も定期的に立つ(&それなりに伸びる)事が
召喚が強い事の何よりの証拠なわけだが。
もし召喚が本当に弱いなら相手にもされないはず。


竜騎士や侍みたいになw
(こいつらも稀にネタスレとして立つ事はあるがほとんど伸びずにすぐ落ちる)


528 :既にその名前は使われています:04/05/11 21:33 ID:CPT2tlEH
>>526
漏れの経験談を言っておこう。


A>漏れ Lv上げしませんか?
漏れ>A はい、お願いします。

直後
B>漏れ Lv上げしませんか?
漏れ>B すいませんPT決まってしまいました、またよろしく。

暫くして・・
A>漏れ 侍と勘違いしてましたwまたよろしく


・・・こういう事かもよorz

529 :その2:04/05/11 21:41 ID:CPT2tlEH
ヘコんだのでオートリーダー発動

漏れ>C こんばんは〜、Lv上げしませんか?
C>漏れ 予定があるのでまたに機会に〜

少しすると
C>漏れ 召喚に誘われちゃったよ^^;もち断ったw
C>漏れ ミスw

・・こんな事が結構あるんでつよ。
強い強い言うならおまいらPT誘ってください(´・ω・`)

530 :既にその名前は使われています:04/05/11 21:46 ID:Dcj4k6E1
>>525ダメだダメだ!
バラバラ→前衛に移動→マドメヌレクエレジー→後衛に移動
これのループでよろw

531 :既にその名前は使われています:04/05/11 21:48 ID:evVBZH7M
漏れは25までずっと殴りながらピーアン歌ってたわけだが

532 :既にその名前は使われています:04/05/11 21:48 ID:Dcj4k6E1
あ〜誤爆あるとPTメンに悪いからマドメヌだけでいいやw

533 :既にその名前は使われています:04/05/11 21:49 ID:lk+lODk2
解ったぞ!
召喚が強いのに誘われないのは最強ジョブの人口を
これ以上増やさないための陰謀だったんだ!

534 :既にその名前は使われています:04/05/11 21:53 ID:CPT2tlEH
>>533
ΩΩΩ<ナンダッテー

535 :ナンバーワーーン!!:04/05/11 22:12 ID:S0rXvV0N
           ヽ
      ,;ノ`ヾ丿ヽ,
     ;',┌──┐;   ____
   ノ. 6|└──┘;  /
     ノ_ /\__| < 黙れ!黙れ!加藤超人ども!
   彡  \ Д /   \
        ゝ┴イミ      ̄ ̄ ̄ ̄

536 :既にその名前は使われています:04/05/11 22:16 ID:7V2jilwb
  ∧ー―=‐一∧    lニl二lコ
⌒ヽ/    l   ∨ヽ     |誉|   A >ウルセー納金
  ノ、___人_人 `l /⌒, `l´ ⌒<ヨ
 ̄  ヽ ΞωΞ/ /フ( <ヽー'ー'ヽ ノヲ

537 :既にその名前は使われています:04/05/11 22:22 ID:Jbish/bl
召喚獣出してる間はPTメンバー全員のそれぞれの属性耐性+召喚士LV×2
同属性の精霊魔法10%アップとかしてくれたらだしっぱでもいいんだろうけどなぁ。

538 :既にその名前は使われています:04/05/11 23:25 ID:jBkVedwm
>>494
そうだなぁ、ちょっと早とちり発言だった。
>>472スマン。

まあ、精霊召喚だけはさすがにどうにかなると信じてるよ。
毎回のバージョンアップで不自然に追加するだけで
仕様には一切手を加えてないってどういう事?

539 :既にその名前は使われています:04/05/11 23:27 ID:NMsT9S3M
>>527
 ・・・・・・アップルパイでも食うか?

540 :既にその名前は使われています:04/05/11 23:32 ID:3xnal8Ux
>>538
さっき実際に試してきたら、
1回目シェル3
2回目ヘイスト
3回目リジェネ
4回目プロテス4
で800くらい消費してやっとかけてくれました。
召/白レベル63NQ光杖とバミリありね。

541 :既にその名前は使われています:04/05/11 23:39 ID:jBkVedwm
>>540
そうか、検証ご苦労様〜。
やっぱり、別ジョブの能力を使えるっていうことを考えると
それくらいで使ってくれるかどうかくらいが妥当なのかもなぁ。

現時点ではやっぱりソロでしか使いようがないね。
PTだと誰にかけるかというのももちろんランダムだし。
まあ、術者いがいにもかけてくれるのが救いだけど。
召喚士は微妙な多芸師って感じだね。

この状況で次のスクロール召喚を望むのは期待しすぎですか?orz

542 :既にその名前は使われています:04/05/11 23:56 ID:vlGU2BN2
詩人並みのPT性能と獣並みのソロ性能の最強ジョブをクレクレするスレはここですか?

543 :既にその名前は使われています:04/05/11 23:59 ID:NMsT9S3M
>>541
意味を取り違えていたらごめん。
この消費状況をみてあまり妥当だとは思いませんし、ソロでも使えないかと、、、

隣の家に行くのに車に乗っていくようなイメージを抱いてしまう。

544 :既にその名前は使われています:04/05/12 00:03 ID:BKLuQin1
>>542
たぶん で申し訳ないけど、多くの召喚士はPT性能が上がってくれれば
本望 って言う人が多いと思います。
PTがダメなら、仕方がないからソロの性能を と言う事じゃないかな〜

545 :既にその名前は使われています:04/05/12 00:09 ID:RiXtYD7o
>>542
このスレのどこかに、召喚並のソロ能力クレクレしてる詩人がいたのは事実です。

召喚の改善は簡単でしょ、雑魚相手に弱くしてとてとて相手に強くする。
それでソロはできなくなるが、PT戦では貢献できる。あと70履行以外の
攻撃履行をまともにすればばっち解決。

546 :既にその名前は使われています:04/05/12 00:13 ID:wk7NCgWw
>>545
シーフスレに沸いた詩人様はトレハンIIくれとか言ってた事も付け加えておこう。

…良い御身分ですね、詩人様。

547 :既にその名前は使われています:04/05/12 00:50 ID:zMqmVJGF
>>543
自分541だけど、なぜMP消費が妥当といったかというと
召喚士は主に召喚獣で活躍することを考えると、
基本は召喚獣の履行技であるはずだから。
条件は悪かったとしても同レベルの該当ジョブの魔法を唱えられるって言うのは
大した能力だとは思う。
精霊を通しての使用だから間接的でランダム要素が強いけど魔法スクロールを買わずとも、
同レベル黒が使う古代魔法が使える「可能性をもっている(ここらへん微妙だけど)」のは
その元のジョブのMP消費の数倍かかっても仕方ないかなって言う意味で妥当ということ。
ソロでしか使いようがないっていうのは、どうしても使うとしたら
ソロでしぶしぶ使うって言う意味。
ちょっと言葉足らずだったかな。

548 :既にその名前は使われています:04/05/12 01:02 ID:RiXtYD7o
本来精霊の使う魔法って白黒が使う物だし、現状でさえ召喚獣で役に立っていないのに
もし精霊が強化されでもしたら、さらにわけわからんジョブの完成になりそう。
だから精霊は一生まともになどならず、ただのコレクションの方がいい。
まじ召喚の中に召喚獣が扱えて運がよければ高Lv用の白黒魔法も使うんだ!
みたいな最強厨がいるのならもうそれでいいけど・・・

549 :既にその名前は使われています:04/05/12 01:51 ID:Cyc5vMa3
>>541
ソロでも使えなさ杉だろ・・どう考えても

550 :既にその名前は使われています:04/05/12 02:52 ID:XuH+r1jm
召喚はKBみたいなマラソン必須な相手にはちょっとつらいね。
でもKB以外なら先周りして70履行当てればいいから、役に立たないわけじゃない。
(KBはメテオあるから先回りがキツい)
ニーズや麒麟にもリヴァで500〜600くらいは安定して出せます。そりゃ外すこともあるけど、
当たる方が多い&事実上hate無視みたいなもんなので十分強いです。
麒麟には召喚>黒。麒麟以外だったら今現状の敵の強さだと黒>>召喚。ただし召喚>>>前衛でもあると思います。

セルケトあたりの強さまで落ちてくると黒>前衛=召喚、くらいなのかな?最近やってないからわからないですが。
狩人はうちに1人しかいないので、よくわかってません。除外してます。

HNMでの召喚はこんな感じ。少なくともウチのLSでは黒と召喚は何人いても嬉しいということになってます。
もっともメイン召喚は1人もいないけどね。みんなセカンド以降(メイン詩は2人)。

551 :既にその名前は使われています:04/05/12 03:51 ID:/mVQbaIL
ケアルよろ^^

552 :既にその名前は使われています:04/05/12 04:58 ID:fo5eux96
おいおいどう考えたって召還士は十分強すぎだろ
もうネガキャンは聞き飽きた弱対しろ。

553 :既にその名前は使われています:04/05/12 05:05 ID:bMMmReBp
◇E的には一分間に壱回履行攻撃を行い、
その間は召喚精霊による掩護を行うためオートリフレと膨大なMPをつけたのだろうが、
履行そのものが(確かに奇跡と言える威力があるが)微妙過ぎる。
繋ぎの精霊召喚の強さがヤグ精霊とくらべものにならない使いにくさ。
(ヤグ召喚はレベル上げでは同レベルで修得する魔法、素材狩りついでのシーフのサポにつけた赤の魔法一撃で沈むが、通常攻撃はほとんど無効でファイガとかガンガン使う)
そりゃ召喚師、サポで戦えと言われるわけだよ。

白の戦いに慣れてるから余計サポ白での戦いが板について、
1分に壱回の履行すら撃たないじゃないか。というか撃てない。
リフレしてやるからもっと履行クレクレ召喚さん。

554 :既にその名前は使われています:04/05/12 05:13 ID:+YiTxTE4
他ジョブから見てだが、召喚の立ち回りは、
「1分に1回、その場の状況に適した攻撃・支援を行ってください」
という事なんだろうな。

この前実装された装備見て確信した。てか何、あのグラ。他ジョブながら
マジで同情する。

555 :既にその名前は使われています:04/05/12 05:57 ID:wxiGAfJ3
オステアやAF2を見る限り、履行間隔の短縮という修正はないだろうね。
履行のMPや命中率・ダメージで調整していくつもりなんだろ。
命中率、ダメ共に弱体されまくってきてるけどなw
召喚に今以上のポジションは無いかもなぁ。
あるとしたら神性能の召喚獣が追加された時かな。

556 :既にその名前は使われています:04/05/12 06:02 ID:TNcY7KmA
オーディンやバハムートが導入が待ち遠しいですね!

165 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)